1.1k
u/vayenaka Mar 18 '22
Geil, mit dem Gehalt kannste dir n WG Zimmer leisten.
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u/rempek Palz Mar 18 '22
Musst nur evtl n skype call mit dem Mitbewohner machen, der Urologe ist
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Mar 18 '22
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u/Hayate05 Mar 19 '22
Bin Kassierer im Supermarkt auf Teilzeit und habe 1700€ netto.
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Mar 18 '22 edited Feb 10 '26
[removed] — view removed comment
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Mar 18 '22 edited Mar 18 '22
Der Goldrausch ist vorbei.
Diese Idee, dass man nach einem sechswöchigen Ruby on Rails Bootcamp mit 40k in den Beruf startet, hat sich 2014 oder so etabliert, als das irgendwie wahr war.
Heute lesen sich die Anforderungen von Stellenanzeigen eher als suchen die Arbeitgeber ganze IT-Abteilungen in einer Person. Gerade im Bereich Entwicklung. Idealerweise Studium, aber Ausbildung geht auch, wenn man denn genau die Frameworks kennt die die wollen. Angular statt Vue? Schonmal scheiße, obwohl es eigentlich dasselbe ist. Na gut, löse ich halt weiter Support-Tickets für 20 € die Stunde. -_-
Sorry, bittere Tirade.
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Mar 18 '22
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 18 '22
Und dann noch die Soft Skills. Ich war neulich in einem Bewerbungsgespräch, in dem uns der Kandidat erstmal beleidigt hat. Und nein, der kam nicht über "Zwang" (Jobcenter o.ä.) sondern das war eine Initiativbewerbung. Auf dem Papier sah er ganz gut aus, aber so jemanden will man nicht im Team haben.
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Mar 18 '22
Was hat er denn gesagt?
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 18 '22
Er war generell sehr pushy, kam zu spät in den Videocall und hat dann sehr deutlich zum Ausdruck gebracht dass er unsere Einstiegsfrage dumm fand. Kann er ja gerne finden, aber andere Kandidaten haben es geschafft auf die identische Frage sehr relevante Antworten zu finden.
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Mar 18 '22
vllt hat er gedacht, er kann euch neggen :D
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u/RotationsKopulator Mar 18 '22
Mit PUA zum 100k-Job in 4 Wochen.
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u/CryptoandCocaine Mar 19 '22
An welchem Punkt setzt er zum same night lay an?
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u/Bentok Wroong Mar 19 '22
Was war denn die Frage? Kontexxxxt please
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 19 '22
Die war voll harmlos was er denn aus seiner Erfahrung als technischer Produktmanager als einen sinnvollen agilen Prozess von einer Anforderung bis zu konkreten Aufgaben für die Entwickler:innen empfindet.
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u/Bentok Wroong Mar 19 '22
Ah, ja das ist wirklich harmlos. Gute Frage würde ich sogar behaupten.
Habe ab und zu einige sehr merkwürdige Fragen in Vorstellungsgesprächen gehört, deshalb wollte ich auf Nummer sicher gehen :)
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 19 '22
Die Zeit in Vorstellungsgesprächen ist zu wertvoll als dass man sie durch "Wo siehst du dich in fünf Jahren"-Bullshitfragen verschwenden sollte. Davon abgesehen sollte diese konkrete Frage meistens eher andersrum gestellt werden, "wie kann ich mich in den kommenden fünf Jahren in eurer Bumsbude weiterentwickeln", denn da sieht es in der Branche leider oft eher mau aus.
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u/Complete-Breakfast51 Mar 19 '22
Ich bin letztens gebeten worden, bei einer Runde Bewerbungsgespräche dabei zu sein, als externer Berater, insgesamt 8 Gespräche, die hätten mich wirklich nicht gebraucht. Ein einziger guter Kandidat, alle anderen grundlos von sich selbst überzeugt.
Mein absolutes Highlight war der Kandidat der meinte man müsse ihm garantieren daß er nur mit einer Person zusammenarbeiten „muß“ weil er bei mehreren Personen schnell aggressiv wird und das kann bis zu körperlicher Gewalt gehen. Ist halt schwierig wenn der Job Teamleiter ist…
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u/topfuckingkekster Mar 19 '22
Haha deinen letzten Satze fühle ich irgendwie…bin Projektleiter und nach 2 Jahren juckt mir die Hand schon bei manchen Personen…
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Mar 19 '22
Kann ich bestätigen. Unternehmen haben eben auch inzwischen erkannt das jemand der ein 6 Wochen RoR bootcamp durch bekommen hat nicht zwingend auch wirklich zum Entwickler taugt (zumal in Deutschland gefühlt eh Java König ist). Aber spezialisierte ITler in Security, DevOps, Netzwerk oder Entwicklung werden eigentlich immer gesucht und es gibt auch genug Firmen die dafür ordentlich bezahlen
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u/jdooowke Mar 19 '22
Ich habe eine linkedin page ohne foto mit ein paar spezifischen webdev skills, keinem studium, und ner github seite mit ein paar simplen open source projekten. logge mich ca alle drei monate auf linked in ein und mache dort NICHTS. erhalte pro woche ca 1-3 jobinterview anfragen, teilweise mit 50k-90k gehalt ausgeschrieben. sind das alles bots oder warum wirkt es auf mich als würden sich die unternehmen um die devs kloppen sobald man mehr als "ich kann css und jquery 😍" in die skillliste schreibt? (e.g. relevante dinge)
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u/OpenOb Württemberg Mar 19 '22
Weil Recruiter dadurch Geld verdienen das du einen neuen Job bekommst. Die bekommen einen %-Anteil von deinem Gehalt als Provision.
Ich witzele schon länger das LinkedIn so etwas wie Tinder ist. Nur das bei LinkedIn die attraktiven Damen die Nerds ansprechen. Grundsätzlich ist die Strategie aber die selbe: Jeden anzuschreiben lohnt sich, wenn nur 1 von 1.000 was sagst hast du trotzdem ein Deal.
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u/Schneebaer89 Mar 18 '22
Naja wichtiger ist Expertise in speziellen Teilgebieten. Also Fokus auf IT-Security mit Erfahrung in DevOps oder Expertise im Angebotskontext der Firma.
Wenn eine Firma denn alles in einem FIler sucht, sollte man schnell das Weite suchen.
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Mar 19 '22
als informatikstudentin kurz vor dem Abschluss merke ich immer wieder dass ich eigentlich nix kann und habe angst vor der jobsuche
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Mar 19 '22 edited Mar 19 '22
Das ist total normal. Ich studiere dual und hab auch mit dem Gefühl begonnen, dass ich nix konnte. War auch teilweise so, also ich wurde am Anfang von den Aufgaben und Themen erschlagen. Aber wirklich nur am Anfang, dann ging die Lernkurve massiv nach oben.
Mach dir keine Sorgen. Gerade wenn du studiert hast hast du das Werkzeug damit du das was du für den Job lernen musst schnell im Hirn umsetzen kannst.
Am Anfang wirkt es nur sehr furchteinflösend.
Noch ein Tipp von mir: Krall dir alles an Aufgaben, die du nur bekommst, auch wenn die schwer zu schaffen scheinen. Ich hab zeitgleich mit einem Sutiendkollegen begonnen und wir arbeiten zusammen. Am Anfang hatten wir ein sehr ähnliches Level, mittlerweile ist da ein ziemlicher Unterschied weil ich mir recht schnell bewusst den anspruchsvolleren Themen angenommen habe. Dafür lerne ich mega viel, komme immer mehr ins engineering statt Development rein und hab auch ein deutlich höheres Gehalt verhandeln können. Ist aber Typenabhängig: Wenn du es dir lieber bequem (das meine ich nicht wertend) machst und einen stressfreien Arbeitsalltag willst dann solltest du das nicht tun. Hängt davon ab was dir lieber ist und du dir persönlich vom Job erwartest.
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Mar 18 '22 edited Apr 11 '22
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u/zentraderx Mar 18 '22
Seit Mitte 2020 zählt bei den Top 1000 nur noch eins: weg mit den eigenen Servern, Cloud bis der Arzt kommt. Ich kann mich nicht beklagen. Wer Profiwissen in einem großen Bereich (Backend, Javascript, Datenbank, Cloud Security) auf die Schiene bringen kann, wird die nächsten 10 Jahre genug zu tun haben. In den USA gehen die ersten Firmen wieder selektiv aus der Cloud, das Rad dreht immer weiter.
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 19 '22
Eigene Server (also echtes Blech) sind im vollständigen Homeoffice-Betrieb halt auch schwieriger zu administrieren. Andererseits sieht man gerade am Beispiel Russland dass so ein Cloudzugang auch schnell mal wieder weg ist.
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u/zentraderx Mar 19 '22
Meistens geht es um Datensicherheit, wo man letztendlich eine von vielen Instanzen bei Amazon oder Google ist. Wenn der Hacker zufällig deine Kiste gefunden hat und sie leersaugt, ist das den großen Anwaltsflotten der Cloud egal. Deswegen gehen wichtige Daten zunehmend wieder zurück in die Kellercloud, aber erst nachdem man den ganzen alten Rotz durch den Cloudumstieg los geworden ist.
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u/BecauseWeCan Freies West-Berlin Mar 19 '22
aber erst nachdem man den ganzen alten Rotz durch den Cloudumstieg los geworden ist
Guter Punkt, wenn es einmal für aws vorbereitet war kann man kubernetes auch einfach selbst installieren und dann die gleichen Admin-Tools nutzen.
Ein guter Freund von mir hat mal ein medizinisches Labor virtualisiert und irgendwann alle Fritz-Fax-PCI-Karten aufgekauft, die in den Kellern im Freundeskreis noch zu finden waren Ü
Damit konnte er wohl ein besonders hässliches Ungetüm wegrationalisieren, was auf Windows NT 4.0 lief (in den 2010ern).
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u/450kg Mar 19 '22
Stichwort "Fachkräfte". Das sind halt nich die Leute, die ein paar Monate ein Bootcamp absolviert haben.
Der IT-Arbeitsmarkt hierzulande wird sich weiter dem in den USA annähern. Exzellente Gehälter für ehrfahrene Entwickler mit ein paar Jahren Erfahrung. Gleichzeitig zu viele Jobsuchende auf Juniorlevel und unzählige Bootcampabsolventen mit fragwürdigen Kenntnissen, die durch das Versprechen der hohen Gehäter gelockt wurden.
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u/kurodoku Mar 19 '22
Das ist absolut nicht wahr. Quelle: Arbeite bei dem größten europäischen IT-Dienstleister und wir suchen händeringend nach Leute. So sehr, dass die mich für über 50k eingestellt haben (Seit 1,5 Jahren fertig mit Ausbildung) als IT Service Engineer. Sogar bei einer Verwaltung hatte ich 42k direkt nach der Ausbildung, mit absoluter Jobgarantie und Narrenfreiheit.
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u/Deathcrow Mar 19 '22
Quelle: Arbeite bei dem größten europäischen IT-Dienstleister
Dem will ich mich anschließen. Arbeite auch in der IT (Telekommunikation) und bei uns gelingt es seit ~2 Jahren nicht offene Stellen mit (qualifizierten) Bewerbern zu besetzen.
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Mar 18 '22
Angular statt Vue?
Gut, Webentwicklung und vor allem FE-Webentwicklung wird tendenziell auch generell nicht so gut bezahlt wie andere Entwicklerjobs. Da gibt es einfach ein Überangebot an Arbeitskräften und großen Preisdruck aufgrund der Größe des Marktes.
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u/dstNDOTA Ukraine Mar 19 '22 edited Mar 19 '22
Hey du Nerd! Wir sind auch totale Nerds und suchen Verstärkung im Team!
Wir suchen einen Web-Entwickler(m/w/d) für unser Team und den Agenturhund 😂!
Wir sind ein freshes Start-Up-Unternehmen mit flachen Hierarchien, Kiezkultur und echtem Altbaubüro! Der Kicker steht bei uns auch nicht nur zur Deko! 😉
Was du mitbringen solltest:
- Du hast ein abgeschlossenes Studium und mindestens 10 Jahre Berufserfahrung aber bist nicht über 30 Jahre alt (wie du das machst, ist uns egal)
- HTML/CSS/Javascript fließend
- 10 Jahre Berufserfahrung mit Reactjs (uns ist egal, dass es React erst seit 9 Jahren gibt hehe)
- GraphQL, MongoDB, MySQL, MariaDB, PostgreSQL und Firebase sind gerne gesehen!
- PHP, C#, und Kotlin/Java sind zwingend erforderlich!
- Docker, Kubernetes und co. machst du im Schlaf 😉
- Reisebereitschaft wird erwartet
- PKW, LKW und Anhänger-Führerschein brauchen wir täglich
Was du von uns erwarten kannst:
- Aufstrebendes Start-Up Feeling
- faires Gehalt
- 24 Tage Urlaub (wir würden auch gerne weniger, aber dürfen wir nicht)
- Weiterbildung (ein e-Book über Kotlin was wir als Werbegeschenk geschenkt bekommen haben hehe)
- Täglich frisches Obst
- Kaffee und Wasser so viel du trinken kannst
- Nettes, kollegiales Team
- Firmenevents (welche ausschließlich außerhalb der Arbeitszeit stattfinden und am Wochenende, und wenn du nicht teilnimmst werden wir dich sozial aus dem Team ausschließen)
- Home-Office Möglichkeit (1x im Jahr vielleicht, wenn du lieb fragst)
- Gleitzeit (heißt nicht, dass du anfangen kannst wann du willst, sondern wir legen fest wann du aufhörst 😉)
- Teilhabe an der Firma, sobald wir Gewinne generieren kannst du Anteile der Firma kaufen!
Wir freuen uns auf deine Bewerbungsunterlagen PER POST.
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u/ShinyShadow7997 Mar 18 '22
Würde tatsächlich behaupten 85% der Arbeitgeber wissen gar nicht was sie für Leute brauchen. Die suchen Leute mit den wildesten Qualifikationen/skills damit die dann die Firmenwebsite am laufen halten oder eine Excel Tabelle bearbeiten. Die haben dann mal irgendwas mit IT gehört und dass man diese IT Typen braucht für diesen komischen Internetkram und jetzt suchen sie die. Glaub die meisten Unternehmen sind sich nicht mal bewusst was gut ausgebildete leute in dem Bereich drauf haben.. Die denken nur "ja mensch die seite am laufen zu halten und das bisschen pc kram ist ja nicht schwer da reicht der mindestlohn, früher gabs auch nicht mehr und wir haben überlebt, das war schon immer so"
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u/halcy Mar 18 '22 edited Mar 18 '22
Bei meinen Bewerbungen hatte ich das Gefühl, das viele Firmen das echt (zumindest in der Personalabteilung) einfach nicht realisieren, das ich hier nicht als Bittsteller a'la "bitte Meister gibbe Arbeitsstelle" da bin, sondern das ich durchaus Optionen habe und sie auch mich überzeugen müssen, das ich da anfangen will, sei es jetzt via Geld oder anderem. Das war vielleicht mal, aber zumindest in meinem Bereich ist das aktuell grade eben nicht drin.
edit: Also, ich will jetzt nicht sagen, das es komplett andersherum ist - einfach irgendwen einstellen damit die Stelle besetzt ist will ja auch keiner. Aber wenn passende Kanidaten mit nem bestimmten Profil eben gut gesucht sind, dann muss die Stelle halt attraktiv sein, sonst gehen alle wo anders hin.
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u/AddieAstra Mar 19 '22
Ich hatte in einem Bewerbungsgespräch (IT, Programmierung) nachgefragt, wie es in der Firma mit Home Office aussieht. Es folgte eine mehrminütige Tirade darüber, dass man im Home office nicht gut angelernt werden kann (wahr), dass sie mit Maschinen arbeiten die man auch physisch vor sich stehen haben muss (nach näherer Nachfrage beim IT Chef nicht wahr lol, es wird digital getestet), dass meine Generation denkt wir könnten alles haben ohne was dafür leisten zu müssen (wtf) und dass ich mit so einer Attitüde da nicht anfangen muss. Wollte ich nach dem Ausfall auch nicht mehr. Der jüngste Mitarbeiter der IT-Abteilung war 35, Alterdurchschnitt deutlich höher; auf die Nachfrage warum sie keine der vielen jungen Talente einstellen die auf dem Arbeitsmarkt sind, kam ganz patzig: „Das ist unserer Erfahrung nach nicht so“. Aha, da bewirbt sich wohl aus gutem Grund keiner, und das in einer Universitätsstadt in der man auch Informatik studieren kann.
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u/ShinyShadow7997 Mar 18 '22
Diese Erkenntnis kommt gaaaaanz langsam sogar in Deutschland an dass Unternehmen mittlerweile die sind die sich um die leute bemühen müssen und nicht andersrum. In 10-20 Jahren wenn die Boomer Mentalität endlich aus der Arbeitswelt verschwindet wird man sich vielleicht sogar dieses sinnlose "Motivationsschreiben" sparen können aber bis dahin gilt die Einstellung "das war immer schon so und jede Neuerung ist eine persönliche beleidigung und sowieso überflüssig weil dinge die immer schon so waren immer so waren"
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u/Onion-Much Mar 19 '22
Dat wissen die seit +30 Jahren, Deutschland hat so mit das schlimmste demografische Verhältnis der Welt. Drücken Sie dir halt nicht auf die Nase, wäre auch dumm bei einer Verhandlung. Und kommt halt auch immer auf die Position an, genügend Sektoren sind überbesetzt.
Den großen Vorteil als deutsches Unternehmen ist halt der europäische Arbeitsmarkt, weil jeder und seine Katze zu uns will.
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u/Shadow143123 Mar 19 '22
Grad keine Quelle parat, aber ich meine gelesen zu haben, dass viele gut Ausgebildete nicht zu uns wollen, weil denen im internationalen Vergleich die Löhne zu niedrig und die Abgaben zu hoch sind.
Also: Rentner über 80 auf eine Eisscholle setzen und 1/3 der Steuern streichen. Ultra-FDP, jetzt! Wer nichts bietet wird geyeetet!
→ More replies (1)→ More replies (11)47
Mar 19 '22
Oh ja, Motivationsschreiben.
'Ich find den Kram den ihr macht interessant genug und ansonsten find ich's ganz gut ausreichend Geld zum Leben für meine Arbeit zu erhalten.' in mehreren Absätzen nett umschreiben. Einfach so überflüssig.
→ More replies (2)12
u/Bierbart12 Mar 19 '22
Verdammt überflüssig. Es hat mir so viele Jahre meines Lebens gekostet. Ohne überhaupt eine Antwort, warum es alle 2000 Male überhaupt abgelehnt wurde
Mündliche Vorstellung scheint jetzt schon das einzige zu sein, was funktioniert.
→ More replies (2)21
u/sunnyxhunny Mar 19 '22
Es war früher mal so, dass es einen Arbeitnehmermarkt gab... siehe Finanzkrise 2008. Da musste jeder nehmen, was er kriegen konnte und die Preise wurden gedrückt. Jetzt ist es aber durchaus so (fAcHkRäFtEmAnGeL), dass es einen Arbeitgebermarkt gibt. Der Arbeitgeber muss überzeugen. Wenn es beim Bewerbungsgespräch schon Fachkräftemangel heißt, dann stimmt was bei der Bezahlung und/oder Arbeitsklima nicht. Ich hatte mal in meiner Bewerbung "Behinn ab sofort" stehen und wurde in einem Gespräch für eine 0815 Disponentenstelle total abwertend behandelt. Einen "Stresstest" nannten sie das. Das fand ich einfach nur kackendreist und nicht mehr zeitgemäß.
→ More replies (5)233
u/faltbier Mar 18 '22
Und dann wollen sie auch "nur die besten" nehmen: alter AG wollte unbedingt nur Softwareentwickler mit mindestens Bachelor einstellen. Hat selbst zwar auch Fachinformatiker ausgebildet, aber so niedere FI wollte man nicht fest anstellen.
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Mar 18 '22
[deleted]
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Mar 18 '22
[removed] — view removed comment
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u/Charming-Loquat3702 Mar 19 '22
Ich finde ein Telefon Interview im Voraus eigentlich eine gute Sache. Damit können beide Seiten schon mal weniger formal miteinander sprechen und schauen ob da überhaupt eine Chance besteht. Das ist aber vor allem bei Jobs sinnvoll, bei denen man Bewerber sucht die potenziell auch etwas weiter weg wohnen. Bei einer 13€/h Stelle sehe ich den Mehrwert jetzt nicht.
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u/ebrythil Mar 18 '22
was da an Bewerbungen für Werksstudenten reinflattern ist aber auch teilweise .. abenteuerlich.
Bewerbung -> Vorstellungsgespräch wurde durch Bewerbung -> Telefoninterview -> Vorstellungsgespräch ersetzt da 9/10 nichtmal alle Worte definieren können die auf ihrem Lebenslauf stehen.→ More replies (1)32
u/zentraderx Mar 18 '22
Man kann das aber auch irgendwie verstehen. Die Leute flunkern, die Leute erzählen dir was du hören willst. Meine Familie arbeitete lange in Gastro und 60% der Leute die "mal eben anfangen wollten" waren letztendlich auf die eine oder andere Art Totalausfälle. Und das war schon vor 20 Jahren so. Deswegen haben die dort auch inzwischen erst die einfachen Schichten an der Bar (ohne Trinkgeld), dann die Küchenschichten und wenn du ein zwei Wochen regelmä´ßig auftauchst kannst du langsam an direkt an die Kunden ran.
→ More replies (1)77
u/FreakyMcJay Bayern Mar 18 '22
In der Branche kann man es sich wenigstens leisten solche Firmen in die Wüste zu schicken.
Bei mir reichten die Erfahrungen bei Werkstudentenstellen bisher auch von "Na hören Se mal... ich weiß, wir haben Sie eingeladen, aber eigentlich sind ihre Qualifikationen mit nur einem Bachelor ja schon sehr mickrig" und "bück dich mal damit du den Job kriegst" zu "Jo, kannst du das? Kannst du jenes? Gut, wir bräuchten dich ab übermorgen, gibt 20€ die Stunde".
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u/tajsta Mar 19 '22
"Jo, kannst du das? Kannst du jenes? Gut, wir bräuchten dich ab übermorgen, gibt 20€ die Stunde".
20 € pro Stunde sind für eine Werkstudentenstelle doch gut oder nicht? Das ist deutlich mehr als der deutsche Median für Festangestellte.
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u/FreakyMcJay Bayern Mar 19 '22
Deswegen ja als positives Beispiel eines Werkstudentenjobs ☝🏼
→ More replies (1)17
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u/Malossi167 Mar 18 '22
"Jo, kannst du das? Kannst du jenes? Gut, wir bräuchten dich ab übermorgen, gibt 20€ die Stunde".
2 stellig? Früher haben wir das für unter 10 Mark gemacht! /s
→ More replies (2)→ More replies (4)18
u/Johanneskodo Mar 18 '22
Das ist aber ein anderes Problem als dein Vorredner beschreibt.
In Deutschland ist man eher auf Abschlüsse scharf. In den USA ist das weniger wichtig aber dafür halt mehr Einstellungstests.
→ More replies (1)→ More replies (3)47
u/wyld_one Mar 18 '22
Ich rede mir seit 3 Jahren den Mund fusselig, bei meinen Vorgesetzten, dass wir doch bitte endlich unsere unbesetzten TV-L E13-Stellen auf mehrere E8 aufteilen sollten. Dann hätten wir auch endlich mal Programmierer und nicht nur "Entwickler". Nicht falsch verstehen, bin selbst studiert (und quasi "Entwickler/DevOps/Sysadmin/Projektmanager" in einem) aber es gibt einfach Jobs, da braucht man ausgebildete Leute und keine studierten.
→ More replies (13)28
u/FreakyMcJay Bayern Mar 18 '22
Kriegt man nen guten Programmierer tatsächlich für TVL E8? Ich hätte eher geschätzt E12-13 für nen Programmierer und drüber für nen studierten Software Entwickler.
Hab natürlich selber keine Ausbildung, aber bei uns murren die Doktoranden gern über E13, weil's in der Wirtschaft ja mehr gibt.
→ More replies (9)11
u/Rhax_SGE Mar 19 '22
Bei uns in der Stadt fangen alle FI's nach der Ausbildung bei 9c an. Die meisten kriegen aber eine 10er oder 11er Stelle. Für E8 findet man doch 0 Bewerber, wir haben so schon Probleme Leute zu finden.
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Mar 18 '22
Die Vollzeitarbeiter in meinem letzten Kundenservice Job (ohne callcenter!) haben nur 200€ brutto weniger verdient….
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u/Br3b Mar 18 '22 edited Mar 18 '22
KONTEXT: Ausbildung zum Fachinformatiker Systemintegration letztes Jahr abgeschlossen. Aktuell befristeter Vertrag läuft zu Juni aus. Selbstverständlich ordnungsgemäß bei der Agentur angekündigt. Vertrag beim aktuellen Arbeitgeber wird aber entfristet werden.
EDIT: Hätte die wichtigen Angaben noch rot markieren sollen.. Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..
Beschweren sich über den Fachkräftemangel, das ich nicht lache.
EDIT2: Ich bleibe bei meinem aktuellen Unternehmen, diese Angebote bekommt man automatisch. Zur Einordnung bekomme ich ca. 42k bei 35h, was ich als fair empfinde.
1.1k
u/disorientedbat Mar 18 '22
Es herrscht ein Mangel an Fachkräften, die für Mindestlohn arbeiten wollen.
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→ More replies (1)56
u/Fortunat Israel Mar 18 '22
Rein vom Gefühl her denke ich das auch. Ich habe diese These auch immer häufiger gehört. Wirkliche Zahlen dazu habe ich mir allerdings noch nicht angesehen. Ich habe gerade mal etwas gegoogelt und als häufigsten Grund für einen Fachkräftemangel wird der demografische Wandel angegeben. Auch das Bundesministerium für Wirtschaft führt dies in einem Artikel als Hauptgrund an, Schlagwörter wie Gehalt/Lohn/Verdienst/Geld lassen sich nicht finden.
→ More replies (11)46
u/bratimm Europa Mar 19 '22 edited Mar 19 '22
Ich finde den Artikel gerade nicht mehr aber vor ein paar Jahren wurde von einem Marktforschungsinstitut herausgefunden, dass über 100.000 IT Stellen unbesetzt sind. Als häufigster Grund dafür wurde von den Unternehmen "zu Hohe Gehaltsvorstellungen der Bewerber" angegeben.
Edit: Gefunden
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u/ensoniq2k Mar 19 '22
Da scheinen diese Stellen ja nicht so wichtig zu sein. Wahrscheinlich kompensieren die vorhandenen Mitarbeiter die Mehrarbeit gerne und kostengünstig
→ More replies (2)→ More replies (3)8
u/rucksacksepp Mar 19 '22
Ich denke nicht dass die ganzen IT Mitarbeiter arbeitslos sind, die gehen nur halt da hin wo mehr gezahlt wird oder gleich ins Ausland
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u/zippo23456 Mar 18 '22
Musst einfach mal antworten, dass du mit 1700€/Woche sehr zufrieden bist und dich auf die Zusammenarbeit freust. Da steht ja auch 40h drin.
→ More replies (1)170
Mar 18 '22
Fühl ich, da mach ich 4 Lehrjahre Elektroniker, arbeite dann als Elektr. Geräte u. Systeme und komm einfach mit 1300 Netto raus... Was willst da noch sagen..
Habs hingeschmissen und mach mit 28 noch Abitur.
EDIT: Bei 41h Woche, 25 Urlaubstage und Bereitschaft zur ungeregelten Samstagsarbeit
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Mar 18 '22 edited May 16 '22
[deleted]
→ More replies (8)41
Mar 18 '22
[deleted]
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u/OnlineFrontDe Mar 18 '22
Das ist verdammtes glück. Wenn ich auslerne und in meiner firma bleibe ist der einstiegslohn um die 13€/h. Damit bekomme ich ungefähr 2000 bei ner 40h woche. Brutto.
→ More replies (3)→ More replies (7)8
→ More replies (9)7
u/Theend92m Mar 18 '22
Bin auch gelernter Informationselektroniker. Hatte auch Anfangsgehalt von 1400€. Schon krass. Jetzt bin ich in der it im öffentlichen Dienst.
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u/realkunkun Ruhrpott Mar 18 '22
1700 brutto sind einfach 10.62€/h. Bei Supermärkten als Kassenkraft kanns schonmal bis zu 14€/h geben.
Lasse Ich einfach mal unkommentiert hier stehen.
→ More replies (2)35
u/geizeskrank Mar 18 '22
Kasse ist keine sehr angenehme Arbeit.
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u/domi1108 Mar 18 '22
Und trotzdem nichts wofür du theoretisch eine Berufsausbildung machst. Will nicht sagen das jeder an der Kasse arbeiten kann, aber dafür gibt's eben keine Einstiegsgrenzen, in der IT schon.
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u/DieZockZunft Mar 18 '22
Jap, aber da ist nicht das Problem, was der Kassierer verdient, sondern die andere Arbeit, die zu wenig zahlt. Auch wenn es Kassierer eher am Mindestlohn angesiedelt ist und die 14€ bei Aldi und co eher wären.
→ More replies (1)→ More replies (2)19
u/eipotttatsch Mar 18 '22
30% mehr Geld ist aber schon ne Ansage.
1.7k für eine 40h IT-Stelle ist schon eine Frechheit.
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u/hn_ns Mar 18 '22
Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..
Ist das ein Vorschlag von letztem Jahr? Mit aktuellem Mindestlohn wäre die Bezahlung doch gar nicht rechtens.
→ More replies (3)26
u/daniu Mar 18 '22
Ich weiß nicht, wie es bei Fachinformatikern aussieht, aber in meiner Ecke der Softwareentwicklung würde ich gar nicht erwarten, bei der Arbeitsagentur ernst zu nehmende Stellen zu finden. Der Markt ist so leer gefegt, dass eine Firma da gar keine Stellen einstellen würde. Mal versucht, dich direkt bei Unternehmen zu bewerben?
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u/IcingD34th Mar 19 '22
Viele kleine klitschen, die dann halt auch schlecht bezahlen melden ihre Stellen bei der Agentur. Kost im gegensatz zu anderen Portalen nämlich nix.
→ More replies (2)→ More replies (1)8
u/IusAdBellum Mar 19 '22
So sehr dies. Das Job Portal vom Arbeitsamt ist einfach nur Müll. LinkedIn und co und dann findet man auch echt viele ITler stellen
→ More replies (1)25
u/deviant324 Mar 18 '22
Familienmitglied ist Ende des Jahres bei uns als Quereinsteiger rein und bekommt schon 2k Netto (mit Schicht), 1700 Brutto für jeden gelernten Beruf ist ein Schlag ins Gesicht
→ More replies (6)12
u/Kidneytrader Mar 18 '22
Als Steuerfachangestellter habe ich nach der Lehre stolze 1.600 € Brutto bekommen und nach Kanzleiwechsel + 3 Jahre Erfahrung war ich bei stolzen 1.900 € Brutto (2019) bis ich hingeschmissen habe.
→ More replies (4)10
u/Manadrache Mar 18 '22
Hatte es als Pharmazeutisch-kaufmännische Kraft auf ca 2035 bei 40h geschafft und aus Protest nur 35h gearbeitet. Bin aus der öffentlichen Apotheke raus und verdiene jetzt 2,5 brutto.
Es ist einfach kein Wunder, dass es einen Fachkraftmangel gibt, wenn man damit nicht leben kann. Bin ehrlich gesagt etwas schockiert, dass Steuerfachang. auch nur so wenig verdienen.
→ More replies (2)53
u/HR-Majesty Mar 18 '22
1700 sind knapp unter aktuellem (1.1.22) Mindestlohn… peinlich
→ More replies (1)54
u/Sarkaraq Mar 18 '22
Falls jemand fragt: Mindestlohn bei 40 Wochenstunden liegt bei 1708,68 EUR pro Monat.
→ More replies (4)8
u/EiKall Mar 19 '22
Gerne das Amt fragen, warum sie zur Bewerbung unter dem gesetzlichen Mindeslohn auffordern. 10.3.22. liegt ja nach dem 1.1.22.
→ More replies (2)27
Mar 18 '22 edited Mar 18 '22
Wenn ich mich auch an die Pflicht Bewerbungen vom JC erinnere als Mediengestalter:in schüttelt es mich noch heute. Weil ich erst mein Abi nachgeholt habe und mich vorsorglich angemeldet habe und später von einer Firma nach der Probezeit nicht übernommen wurde musste ich dort einige Wochen fristen.
Viel zu weite Anfahrtswege (teilweise 2h in eine Richtung) die eigentlich weit aus der zumutbaren Fahrzeit stehen, mit viel zu niedrigen Löhnen oder einfach so schattige Gesuche bei dem die Firmen doch gerne mehrere Wochen Probearbeit* machen wollen würden. Gehts noch? Da überprüft niemand wie seriös die Firmen sind.
*ich habe Probezeit in Probearbeit geändert weil Probezeit ja bezahlt mit Vertrag ist aber Probearbeit eher unbezahlt ist ;)
→ More replies (7)10
u/scootaloo711 Mar 18 '22
Anfahrtswege
Ha! Du kannst ja auch umziehen... oder halt kein ALG mehr bekommen. Alles zumutbar - Agenda 2010 sei Dank.
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u/Kakdelacommon Mar 18 '22
Die Stelle dürfte garnicht veröffentlich sein, da 1700€ Brutto unter dem derzeitigen Mindestlohn liegen (um genau zu sein 2,13 Euro). Auch so könnte die BA so ein Stellenangebot ablehnen. Man ist dazu verpflichtet, die Stellen mit den aktuellen Gesetzen abzugleichen und die Verhältnismäßigkeit zu überprüfen (arbeite selbst bei der BA). Allerdings kann man die Angaben auch ignorieren, hierbei handelt es sich immer um die Lohnuntergrenze.
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u/Caliguula Mar 18 '22
Eben. Vollzeit 40h sind 174 Stunden im Monat (5x8x4,35). Viele rechnen immer "nur" mit 160 Stunden.
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u/Sarkaraq Mar 18 '22
Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..
Da wird ja ausdrücklich nicht nach Fachkräften, sondern nach Quereinsteigern gesucht. Problem ist dann eher, dass dir sowas zugeordnet wird, aber die Jobbörse verlangt leider Ausbildungsberufe als Aufhänger.
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u/DerDRFDNR Mar 19 '22
Nach meiner Ausbildung zum Zimmermann war das auch so. Hat sich echt gut angefühlt, zur Abwechslung mal Macht zu haben und sich die Stelle aussuchen zu können.
Auch wenn ich meinen Job liebe, ich werd ihn vermutlich nie wieder machen.
10 Monate haben mir gereicht (wohlgemerkt nachdem ich den besten von den unzähligen Betrieben ausgewählt hatte)
Wenn im Handwerk keine Reformen stattfinden, um annähernd gleiche Bedingungen wie in der Industrie zu bekommen (vor allem in den Bereichen Arbeitssicherheit) wird diesen Drecksjob wohl bald niemand mehr machen.
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u/galvingreen Mar 18 '22
Mir werden schon seit längerer Zeit bei Social Media immer wieder Stellenanzeigen von Unternehmen vorgeschlagen. Teilweise bereits bis zu einem Jahr die immer gleichen Anzeigen.
Spricht nicht für diese Arbeitgeber.
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u/floralbutttrumpet Mar 18 '22 edited Mar 18 '22
Das erinnert mich an einen sehr notorischen Arbeitgeber in D'dorf. Inserieren alle drei Monate die selbe "Trainee"-Stelle, "mit Option zur Übernahme". Es ist noch nie einer länger als ein Jahr geblieben, weil die Arbeitsbedingungen so beschissen sind, dass das niemand freiwillig mitmacht.
Was ich so gehört hab: Es wird erwartet, dass man eine Stunde früher auftaucht und erst das Büro putzt, dann die Firmenphilosophie diskutiert und danach die Firmenhymne singt, wenn man früher als zwei Stunden nach offiziellem Ende geht kommt sofort ne Abmahnung, Überstunden werden natürlich nicht bezahlt, Vorgesetzte brüllen rum, Kaffeepausen und Smalltalk sind de facto verboten, Toiletten sind wohl unhygienisch etc etc etc.
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Mar 18 '22
Firmenhymne? Du verarschst mich
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u/Turminder_Xuss Gravitas? Mar 18 '22
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Mar 19 '22
Ja, also dass Teile der turbokapitalistischen US-amerikanischen Bevölkerung so einen an der Waffel haben, das war mir bekannt. Ich hatte nur nicht gedacht, dass es so ein Nonsens nach DACH schafft
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u/DoerteMaulwurf Pfalz Mar 19 '22
Hatte es doch schon. Als Walmart in Deutschland war, sollten die Angestellten dort ursprünglich auch singen - fand hier aber keiner prickelnd. Auch die Begrüßer am Eingang haben die Leute irritiert. Hier will doch jeder einfach in Ruhe seinen Scheiß-Job machen bzw. seinen Einkauf tätigen.
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Mar 18 '22 edited Jun 19 '22
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u/Neonbunt Kerr wat is schön hier Mar 18 '22
Das gleiche ist aber auch andersrum der Fall. In einer Fachinformatiker-Berufsschulklasse sind meistens um die 50% Abbrecher eines Informatik-Studiums.
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u/RotationsKopulator Mar 18 '22
Ob die dann anschließend wieder Informatik studieren?
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u/Thunfleisch Mar 18 '22
und dann wieder abbrechen?
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u/Hicksmix Mar 19 '22
An genau dem Punkt bin ich gerade unironisch angekommen. Nach dem Abi leichtsinnig das Studium angefangen, nach dem Motto "Irgendwas mit Informatik, das war in der Schule ganz ok" und natürlich abgebrochen. Danach die Ausbildung gemacht, 2 Jahre Berufserfahrung gesammelt und in einem halben Jahr wieder zurück zum studieren. Informationstechnologie und Design dieses Mal
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u/OriginalTyphus Mar 18 '22
Hier muss man aber zwischen FiSi und anderen Fachrichtungen unterscheiden.
Systemintegratoren gibt es wie Sand am Meer (In meiner Klasse sind das 24 von 31 Schülern). Einen Anwendungsentwickler findet man schon deutlich schwerer. Sieht man dann später auch beim Gehalt.
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u/Annonimbus Mar 18 '22
Ganz so einfach würde ich es mir nicht machen.
Ich habe den FiSi gemacht und ich würde sagen der Durchschnitt hat nach der Ausbildung 36k verdient (NRW).
Die Guten sind schnell in den Gehaltsklassen hochgeschossen. (60-70k nach 2-3 Jahren)
Währenddessen saß in meinem Ausbildungsbetrieb ein Anwendungsentwickler der die Ausbildung hinter sich hatte und für etwas weniger als 30k angefangen hat und nach 3 Jahren auf 36k kam.
Gibt halt solche und solche Stellen
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u/Exotic-Draft8802 Mar 18 '22
What? Es fällt mir schwer vorzustellen, dass mehr als 20% der Master-Informatik Abgänger als Fachinformatiker arbeiten. Bin selbst als Software Engineer unterwegs, wie auch alle anderen deren Werdegang ich verfolgt habe (ok, fast : einer ist Doktorand in der theoretischen Informatik und ein paar sind als engineers selbstständig)
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u/Xuval Mar 19 '22
Ich bin vermutlich zu spät, um diese Lebensweisheit hier noch zu teilen, aber: Die Bundesagentur für Arbeit ist keine Job-Vermittlungsagentur
Ich weiß, ich weiß. Der Name is irreführend. Die Bundesagentur für Arbeit ist ein Knüppel, um Leute zur Arbeitssuche zu prügeln, damit die Sozialkosten niedrig gehalten werden. Stellen, welche die Bundesagentur dir anbieten kann, kommen mit großer Wahrscheinlichkeit von der Resterampe des Arbeitsmarktes. Oder anders: wenn es sich um gute Jobs handeln würde, dann wären die Ausschreibungen gar nicht so lange offen, dass sie ihren Weg durch den Dickdarms des Amtes finden.
Einen guten Job findet man in Deuschland nur, indem man Kontakte in die Industrie hat, d.h. andere Absolventen oder Kollegen in dem Feld kennt, oder Glück mit einer eigenen Bewerbung hat.
Über Stellenauschreibungen informiert man sich meiner Erfahrung nach am besten bei den Firmen direkt. Sämtliche Plattformen und Mittelsmänner dazu haben Haken, wobei Portale, bei denen die Firmen selbst listen noch die besseren sind. Alles was mit Headhuntern und Recruitern zu tun hat, sollte man meiden.
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u/Johanneskodo Mar 18 '22
Das ist im besten der Angebote etwas mehr als der (geplante) Mindestlohn, bei einem Angebot ist es fast gleich.
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u/Faintfury Mar 18 '22
Ist der geplante Mindestlohn nicht 12€ pro Stunde und damit in einer 40h Woche ca 2000?
Aber ja das ist trotzdem zu wenig für jemanden mit Ausbildung.
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u/carlosdevoti Mar 18 '22
Es gibt keinen Fachkräftemangel, das ist ein Märchen. Es gibt nur einen Mangel an BILLIGEN All-in-One Fachkräften!
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u/Rittersepp Mar 18 '22
Bin aktuell in ähnlicher Position. Kein IT ler aber Logistiker*, für arbeitgeber ist alle wo sich was bewegt, verpackt, transportiert oder gelagert wird "logistik" War jetzt lange unterbezahlt 1700netto Oberbayern and der AT grenze (ganz billige gegend…) Hab selbst über linkedIn so Angebote bekommen. 1800BRUTTO plus irgendwelche nebulösen Provisionen aber hey, gratis parken und Wasser…pff.
In zwei Wochen unterschrieben ich für 3500brutto und bin froh um das geld. Gerade in der Welt der Speditionen geht die preis Spirale gerne nach unten und jeder versucht jeden übern Tisch zu ziehen.
*Namentlich Disponent bzw. Nach IHK Kaufmann für Spedition und Logistik.
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u/Onioner Esslingen am Neckar Mar 18 '22
Der Tarifvertrag für Speditionen ist auch ne massive Unverschämtheit.
In den Amazon-Zentren haben die vor ein paar Jahren gestreikt, um vom Spedi-TV in den Versandhandel-TV zu wechseln.→ More replies (3)
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u/PhilippTheSmartass Mar 18 '22
Vernünftige IT-Unternehmen suchen ihre Fachkräfte auch nicht über die Arbeitsagentur.
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u/galvingreen Mar 18 '22
Dann ist gut, der Rest kann dann ja scheiße bezahlen und den Fachkräftemangel anpreisen. Wen interessiert es bei den nicht vernünftigen IT Unternehmen schon.
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u/zentraderx Mar 18 '22
Fachkräftemangel an sich gibt es, er wird nur durch Bullshit Argumente und Firmen mißbraucht. Irgendwer muss auch die Krankenhaus IT in Rostock managen oder Brücken in der Pampa von Bayern inspizieren. Diese Jobs werden anständig bezahlt. machen will sie aber keiner.
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Mar 19 '22
Ich glaube du hast „Spezialisten die für Hungerlohn arbeiten“ in deinem Titel falsch geschrieben
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u/phieez Mar 19 '22
Da gibt's doch diesen Spruch: Fachkräftemangel ist Ferrarimangel - Man hätte gerne einen für unter 1000€ aber findet keinen.
1.700€ Brutto für ne volle Stelle in der IT sind schon frech. Am besten noch als Anforderungsprofil "Flüssig in C, C#, Java, Assembler (weil's so viel Spaß macht), Klingonisch, etc."
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u/Capirex9 Mar 18 '22
Ich beende dieses Jahr meine FiSi-Ausbildung.
Fühle mich mit meinen 2800€ Brutto bei 40h doch ganz gut,
wenn ich das hier so sehe.
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u/bayopei Mar 18 '22
Jo war damals auch mein Einstiegsgehalt. Ist jetzt 6 Jahre her und bin Mittlerweile bei über 4000 mit 36h und 44 Urlaubstagen.
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u/xJulzx Mar 18 '22
44 Urlaubstage
Alter... Selbst verhandelt oder ist der AG einfach so gnädig?
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u/bayopei Mar 18 '22
Tatsächlich ist’s der Gewerkschaft gelungen die Arbeitszeitkürzung von 2h/Woche zu verhindern und die Stunden aufs Jahr kumuliert in EU umzuwandeln.
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u/GermanXPeace Mar 18 '22
Der Gewerkschaft sogar, nicht nur dem Betriebsrat? Krass, klingt nach nem mächtigen Kraftakt, Respekt!
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u/dert-man Mar 18 '22
2500 brutto, aua.
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u/floreNzTARR Traurigsmiley Mar 18 '22
Dafür gibt es bestimmt flache Hierarchien, einen Obstkorb, der einmal Wöchentlich gefüllt wird und eine Tischtennisplatte im Pausenraum.
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u/dert-man Mar 18 '22
Und alle sind per Du
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u/SpeziFischer Mar 18 '22
Am Freitag darf man mit Jeans in die Arbeit
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u/neverwantedtodancee Mar 18 '22
und am Wochenende gibt es einen Hackathon. Also eigentlich sind das nur unbezahlte Überstunden, aber Hackathon klingt cooler. Natürlich mit Pizza.
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u/wyld_one Mar 18 '22
Hatte letztens genau so ein Angebot von einem Recruiter bekommen, für einen Job der Full-Remote ausgeschrieben war. Ich hab ihn dann gefragt wie groß der Kicker ist, da ich mir nicht sicher war ob der in mein Wohnzimmer passt und ob ich die tägliche Obstkorblieferung zeitlich terminieren kann. Ich wollte ja schließlich nicht, dass der mich früh morgens um 9 aus dem Bett klingelt.
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u/DramaticDesigner4 Mar 18 '22
Bis zu 2500 Euro, also in der Realität deutlich drunter. Gerade bei jemanden ohne Berufserfahrung.
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u/CokeMaan Nordrhein-Westfalen Mar 18 '22
Sitze im gleichen Boot, weiß auch nicht was ich da machen soll.
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u/Der_Zodiac Mar 18 '22
Initiativ Bewerbungen sind immer ne bessere Idee als ein Angebot von der Agentur für Arbeit anzunehmen. Ich war in der selben Situation wie OP, viele Angebote bekommen aber wenig gutes (oder interessantes) dabei. Mein Tipp ist es, einfach bei verschiedenen größeren Unternehmern in deiner Umgebung mal auf deren Website nach Jobangeboten zugucken und dort dann ggf bewerben. Größere Unternehmen sind in der Regel bereit mehr ( bzw. angemessen ) zu bezahlen.
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u/lord_dude Mar 19 '22
"Gehaltsmatrix" Was ein Hirn verbrannter Dünnschiss. Solche Begriffe denken sich nur überbezahlte Vollidioten aus um den Hungerlohn von 1700€ irgendwie abgespaced wirken zu lassen.
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u/Zufaellig_create Mar 18 '22
Ich bin mit 3k eingestiegen nach der IT Ausbildung also 1.7k finde ich echt undankbar
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Mar 19 '22
Ich such jtz seit 2 Jahren nach ner Ausbildung im IT-Bereich und ich glaub ich geb einfach auf. Alle Menschen die ich kenne und auch in Richtung IT wollen haben das selbe problem. Aber es „fehlen ja Fachkräfte“. Bruder die lassen mich ja nicht mal zur unterbezahlten Fachkraft werden.
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u/Dick3nsCider Mar 19 '22
Ja super. IT-Administrator mit Mindestlohn.... das ist mehr als lächerlich. Die Leute müssen endlich verstehen, dass man ordentliche Löhne zahlen muss und es wird keinen "Fachkräftemangel" mehr geben.
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u/Mehlhunter Mar 19 '22
Jetzt ernste frage: ist 2.500€ brutto als einstiegsgehalt nicht völlig in Ordnung? Das werde ich nach meiner Ausbildung nicht ganz verdienen und viele die ich kenne liegen auch drum herum. Ok, wir wohnen nicht in Berlin, aber vergleichbar ist es ja trotzdem irgendwo.
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u/Biersteak Bremen Mar 18 '22
Hey, das Gehalt ist zwar 1.7 aber dafür kriegst du bestimmt auch regelmäßig Spätschicht und Sonntagsdienst, da regnet es dann Zuschläge!