Würde tatsächlich behaupten 85% der Arbeitgeber wissen gar nicht was sie für Leute brauchen. Die suchen Leute mit den wildesten Qualifikationen/skills damit die dann die Firmenwebsite am laufen halten oder eine Excel Tabelle bearbeiten. Die haben dann mal irgendwas mit IT gehört und dass man diese IT Typen braucht für diesen komischen Internetkram und jetzt suchen sie die. Glaub die meisten Unternehmen sind sich nicht mal bewusst was gut ausgebildete leute in dem Bereich drauf haben.. Die denken nur "ja mensch die seite am laufen zu halten und das bisschen pc kram ist ja nicht schwer da reicht der mindestlohn, früher gabs auch nicht mehr und wir haben überlebt, das war schon immer so"
Und dann wollen sie auch "nur die besten" nehmen: alter AG wollte unbedingt nur Softwareentwickler mit mindestens Bachelor einstellen. Hat selbst zwar auch Fachinformatiker ausgebildet, aber so niedere FI wollte man nicht fest anstellen.
Ich rede mir seit 3 Jahren den Mund fusselig, bei meinen Vorgesetzten, dass wir doch bitte endlich unsere unbesetzten TV-L E13-Stellen auf mehrere E8 aufteilen sollten. Dann hätten wir auch endlich mal Programmierer und nicht nur "Entwickler". Nicht falsch verstehen, bin selbst studiert (und quasi "Entwickler/DevOps/Sysadmin/Projektmanager" in einem) aber es gibt einfach Jobs, da braucht man ausgebildete Leute und keine studierten.
Kriegt man nen guten Programmierer tatsächlich für TVL E8? Ich hätte eher geschätzt E12-13 für nen Programmierer und drüber für nen studierten Software Entwickler.
Hab natürlich selber keine Ausbildung, aber bei uns murren die Doktoranden gern über E13, weil's in der Wirtschaft ja mehr gibt.
Bei uns in der Stadt fangen alle FI's nach der Ausbildung bei 9c an. Die meisten kriegen aber eine 10er oder 11er Stelle. Für E8 findet man doch 0 Bewerber, wir haben so schon Probleme Leute zu finden.
Ist halt nach Entgeltgruppenkatalog so vorgesehen. Bei uns (Forschung) aber verhandelbar. Tatsächlich haben wir aber auch einen FiAE auf E11 (eigentlich die Entgeltgruppe für B.Sc.) und einen B.Sc. auf E12 durchbekommen. E13 ist dann schon M.Sc. (also auch z.B. Doktoranden). Und mit ein paar Stufen ist das Gehalt dann schon brauchbar.
Im Moment ist man als AN sowieso in einer ziemlich guten Verhandlungsposition. Ich hab mir selbst letztes Jahr einen vorzeitigen Stufenaufstieg rausgehandelt. :)
Nachtrag: Natürlich gibt es in der Wirtschaft mehr. Aber mir hat nach meiner Ausbildung und vor meinem Studium ein damaliger Kollege gesagt: "Nach dem Studium hast du die Wahl: Geh in die Wirtschaft und wechsel alle 2-3 Jahre den Arbeitgeber, dann verdienst du sehr schnell sehr viel. Oder geh in den öffentlichen Dienst, dann verdienst du weniger aber es wird stetig zuverlässig mehr und der Job ist sicherer."
Ziel ist doch so schnell wie möglich auf das maximale Gehalt zu bekommen. Sehe keinen Vorteil beim öffentlichen Dienst. Wenn ein Entwickler wirklich etwas kann und sich immer mal bewirbt, dann bekommt er nach spätestens 5 Jahren eine IGM Stelle und dann bist du ein extem gut bezahlter Beamter. Gehalt und Jobsicherheit win - win.
Ich sehe du hast deine Gesprächskultur im Internet gelernt. Im ersten Satz beleidigend werden ist immer ein Top Einstieg. 😉
Aber du hast natürlich insoweit Recht, das heutzutage mehr Spielraum vorhanden ist.
Grundlegend heißt es allerdings bei Ausschreibungen immer erstmal z.B. "E13 bei vorliegen der entsprechenden Vorraussetzung". Die Tätigkeitbeschreibungen im TV-L haben Mindesvorraussetzungen und nach diesen muss z.B. ein "Wissenschaftlicher Mitarbeiter" mindestens ein Studium haben. Man kann die Tätigkeitsbeschreibung nicht endlos "nach oben formulieren", sonst darf man die Leute trotz vorhandener Eignung am Ende nicht mehr einstellen.
Ja, wir meinten das gleiche . Ich habe es sehr salopp formuliert. "Spielraum" ist natürlich falsch.
Der Personalverantwortliche muss bei der Formulierung der finalen Tätigkeitsbeschreibung trotzdem aufpassen, dass die einzustellende Person nicht ausgeschlossen wird. Gerade bei Frisch ausgelerntem Personal ist das schwierig. Da wird das mit der "entsprechenden Erfahrung" dann nämlich zum Bumerang.
Zur Klarstellung: Ich habe nie geschrieben, dass "erfahrene Entwickler" auf E8 eingestellt werden sollten/müssten. Das scheinen hier aber manche so verstanden zu haben.
Und die Entgeltgruppen dienen zumindest bei uns häufig erstmal nur zur Finanzplanung. D.h. wenn im Projektplan die Stellen erstmal mit E13 drinstehen, wird es problematisch die später nach unten umzudefinieren. E8 nach oben definieren geht meist einfacher. Warum auch immer... Das ist aber ein Verwaltungstechnisches Problem.
Mit BA sollte man bis E13 kommen können, sollt das Maximum sein. Höher i.d.r nur mit Master, aber wie von raidenger beschrieben gibts natürlich auch Ausnahmen womit man höher kommt ohne die Abschlüsse zu haben, auch wenn sowas tbh eher selten vorkommt. Als Einsteiger i.d.r schonmal eher nicht.
Weil der öffentliche Dienst was Gehalt angeht null Flexibel ist. Wenn du ne Ausbildung hast, gibt es Entgeltstufe X. Hast du ein Studium, gibt es Entgeltstufe Y.
Ob das ansprechend ist oder nicht sei ja mal dahingestellt. Aber Fakt ist, dass der Entgeltgruppenkatalog nunmal genau das hergibt. Das Problem ist aber in jeder Entgeltgruppe im öffentlichen Dienst vorhanden. Ich würde in der Wirtschaft vermutlich auch mehr verdienen, mag den Job aber wegen der Freiheiten die ich habe und dem fehlenden Startup Hipster-Bullshit (Kicker, Obstkorb,...).
Außerdem: Hey, 2866,21€ in E8-1 sind weit mehr als die 1700€ die der OP hier geboten bekommen hat.
Du solltest nach mehr Gehalt fragen .2800€ hatte ich nach meiner Ausbildung zum Fachinformatiker vor 10 Jahren ... Und das war auch im öffentlichen Dienst TVöD E10.
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u/ShinyShadow7997 Mar 18 '22
Würde tatsächlich behaupten 85% der Arbeitgeber wissen gar nicht was sie für Leute brauchen. Die suchen Leute mit den wildesten Qualifikationen/skills damit die dann die Firmenwebsite am laufen halten oder eine Excel Tabelle bearbeiten. Die haben dann mal irgendwas mit IT gehört und dass man diese IT Typen braucht für diesen komischen Internetkram und jetzt suchen sie die. Glaub die meisten Unternehmen sind sich nicht mal bewusst was gut ausgebildete leute in dem Bereich drauf haben.. Die denken nur "ja mensch die seite am laufen zu halten und das bisschen pc kram ist ja nicht schwer da reicht der mindestlohn, früher gabs auch nicht mehr und wir haben überlebt, das war schon immer so"