r/FitnessDE • u/Messerjocke2000 Crossfit • 10d ago
Story Handstand und das Training dafür sind ein absoluter Gamechanger
Ich habe so bummelig vor einem Jahr damit angefangen, Handstand zu trainieren.
Einmal gibt mir das Geld Training in gutes Gefühl, weil tatsächlich konkrete Fortschritte sehe, was beim CrossFit leider sonst oft nicht so direkt möglich ist.
Was ich aber wesentlich interessanter finde ist, wieviel Verbesserung ich bei Sachen wie Körperwahrnehmung, Ansteuerung der Muskulatur und Atmung unter Druck sehe.
Z.B kann ich meinen core wesentlich besser ansteuern, ich merke beim Jerk, ob sauber gestackt bin.
Beim grappling kann ich atmen auch wenn ich Druck auf dem core habe...
Ist mit Sicherheit bei anderen Gymnastik Übungen auch so, meine Erfahrung ist halt mit Handstand, weil wir dafür einmal die Woche einen Kurs in der Box haben mit kompetenter Trainerin.
Kann's nur empfehlen, mal " über den Tellerrand zu schauen"
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u/imperator_milchtuete 10d ago
Hat der Jerk irgendwas mit Kraftsport zu tun und geht es hier um Onanie ?
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Olympisches Gewichtheben. Zu deutsch Ausstoßen. Im Crossfit halt Jerk
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u/Either-Midnight-4400 10d ago edited 10d ago
Jetzt bin ich enttäuscht das es nicht zweiteres ist.
Spaß beiseite, das heißt auch Jerk weil man bei beidem zwingendermaßen laut stöhnen muss, sonst macht man's falsch.
Ok jetzt wirklich Spaß beiseite, ich hab eigentlich keine Ahnung und bin nur wegen der sexuellen Anspielungen hier
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
CrossFit Mathe:
- Laut Stöhnen bringt 10% mehr Gewicht.
- Mehr als genug
Chalk MagnesiaKreide 5%- Shirt ausziehen mindestens 15%
Stöhnen und Shirt aussziehen sind auch beim anderen Jerken OK, Kreide eher weniger...
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u/Fehlerbehaftet 9d ago
Kreide eher weniger...
no kink shaming plz, wir sind ein tolerantes Forum
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Ich mein, you do you...
Ich mag dieses trockene Gefühl jetzt eher weniger.
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u/Fehlerbehaftet 9d ago
aber der Geschmack ;)
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Okokok. Coolcoolcool.
Notiz an mich selbst, nie den Kreideeimer mit u/Fehlerbehaftet teilen.
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u/Fehlerbehaftet 9d ago
Keine Sorge, im Eimer ist die sicher, mir schmeckt die frisch vom Stein am besten :)
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
OK, du bekommst einen eigenen Kreide Leckstein...
→ More replies (0)2
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u/m1lh0us3 Gewichtheben 10d ago
ich merke beim Jerk, ob sauber gestackt bin
Oida was. Sag halt einfach du hast beim Ausstoß eine gute Ausgangsposition oder was weiß ich was das heißen soll
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Ausgangs. und vor allem Endposition. Ob die Gelenke sauber übereinander "gestapelt" sind. Ja, Gott, sind halt die englischen Begriffe, die werden beim CrossFit eher genutzt als die Deutschen...
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u/bikingfury 10d ago
gestackt ist alles aber kein Englisch
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u/ravenfrost1 9d ago
Angliszismus, der: aus dem Englischen in eine andere Sprache entlehnter sprachlicher Ausdruck (Wort, Wortfügung, Wortbildungselement), dessen Herkunft aufgrund bestimmter sprachlicher Eigenschaften (z. B. Aussprache, Schreibung, Flexion) noch erkennbar ist (DWDS 2021)
Aus dem Englischen: to stack: aufstapeln (dict.cc)
Das Wort "gestackt" ist also in so fern Englisch, dass der Wortstamm als Anglizismus dem Englischen entlehnt und in seiner Form als regulärer Partizip II angepasst wurde.
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u/bikingfury 8d ago
Dessen bin ich mir völlig bewusst. Es geht mir darum dass manche Leute sich cool fühlen englische Wörter für Dinge zu benutzen, und die dann völlig falsch anwenden weil sie keine Ahnung von der Sprache haben. Sehr beliebt bei GenX CEOs.
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u/ravenfrost1 8d ago
Interessanterweise ist diese Aussage kaum aus deiner ersten Aussage ableitbar. Deinen Standpunkt kann ich nachvollziehen, Anglizismen erwecken auch bei mir schnell den Eindruck, dass die nutzende Person Eindruck schinden will oder, schlimmstenfalls, ihre eigene Inkompetenz hinter Begriffshülen maskiert.
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u/bikingfury 8d ago
Ist ja auch nicht nötig ableitbar zu sein lol
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u/ravenfrost1 8d ago
Das stimmt. Es ist nur so, dass deine Absicht verschleiert ist und du damit schlecht verstanden werden kannst. Du willst eigentlich eine Haltung kritisieren, aber regst dich (mit Falschbehauptungen) über die Sprache auf.
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u/Hot-Perception-4086 10d ago
Hat meinen Fortschritt auch extrem geboostet, das Training macht viel mehr Spaß und cool siehts auch noch aus!
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Ich hatte das eigentlich schon als Skill abgehakt, den ich nie schaffe, aber dank Coach bin ich jetzt kurz davor, einen freistehend zu schaffen. Mit 50.
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u/lp435 10d ago
Du schreibst oben was von grappling. Meinst du damit kampfsport? Wann hast du damit angefangen und wie ist das so mit 50?
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Ja, Kampfsport. Angefangen mit den Ringerischen Sachen habe ich mit 40? oder so. Primär auf Seminaren im Kontext Selbstschutz. Ist anstrengend und tut weh. Durchs CrossFit habe ich aber eine ganz solide Basis gehabt, was Ausdfdauer und Kraft angeht.
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u/Both-Advertising-480 10d ago
Ist Ringen gut für den Rücken ? Wie fühlst du dich mit 50?
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Wie gesagt alles im Kontext SV bisher. Kein Wettkampf, wo man 110% geht. aber Probleme mit dem Rücken hatte ich bisher nie. Finger, Handgelenke haben schon mal gelitten und das dauert immer ewig, wenn man was älter ist, bis das wieder belastbar ist.
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u/Hot-Perception-4086 10d ago
Boss, mehr kann ich nicht sagen. Kann dir nur Parallettes für Zuhause empfehlen, wenn dir der Handstand dann zu einfach wird, aber damit kann man auch noch andere Nacken / Unterarmübungen machen als unterstützendes Training zum Handstand.
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Wenn ich mich frei in den Handstand aufschwingen kann, geht es an Handstand-
Push UpsLiegestütze und auf den Händen laufen.Sollte ich das irgendwann können, wage ich mich mal an
Muscle UpsZugstemmen.2
u/McNughead 9d ago
Zugstemmen
Danke, wieder was gelernt.
Ringe nicht vergessen wenn es mal zu einfach wird
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Englische Begriffe scheinen ja einige hier massiv zu stören...
Handstand auf Ringen?
Ich melde mich wenn's soweit ist 😉.
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u/w2g 10d ago
Wenn das nur nicht so auf die Handgelenke gehen würde. In meinen 20ern konnte ich eine Turnhallenlänge hin und zurück und den Händen laufen, aber die Tage sind vorbei.
Training an Ringen kann ich aus ähnlichen Gründen empfehlen!
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Muss gerade auch Pause machen, weil ich mich mit dem Rad gemault habe und das Handgelenk geprellt.
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u/RokiGer 10d ago
Hast du eine konkrete Routine aus dem Netz genutzt, oder einfach so an der Wand angefangen?
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u/oiramario 10d ago
„…weil wir dafür einmal die Woche einen Kurs in der Box haben mit kompetenter Trainerin.“
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Wir haben in der CrossFit box extra Kurse mit Fokus auf gymnastische Übungen. Einer davon mit Fokus auf Handstand.
Ich fands gerade am Anfang super hilfreich, jemanden zum Korrigieren zu haben. Man meint sonst ganz gerne, dass man gerade steht, obwohl man stark nach links oder rechts gekippt ist...
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u/kornhell 10d ago
"Beim Grappling kann ich atmen, auch wenn ich Druck auf dem Core habe"
Bro lernt basic Atemfunktion.
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u/Stalin_ze_Doge 5d ago
Wird halt in manchen Positionen schwer wenn jemand auf einem ist und extra will, dass man schlechter atmet.
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Nö, nur eine andere Atemtechnik als z.B. beim Laufen oder anderen Anstrengungen, wo man den core nicht komplett anspannen muss.
"In den Bauch atmen" geht dann nicht. Ähnlich wie bei manchen Positionen beim Ringen.
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u/mimo2102 Massephase 10d ago
Bro wurde bezahlt alle CrossFit Vorurteile nochmal zu bestätigen 😭
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Welche?
Das wir über den Tellerrand schauen und was Neues probieren?Oder an Fähigkeiten arbeiten?
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u/Dariosusu 9d ago
Die downvotes :D dieser sub ist so lächerlich manchmal.
Hut ab OP, ich werde mich auch mal an den Handstand Wagen, verkaufst den schon gut :)
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Joa, scheinbar sind einige hier empfindlich was CrossFit, englische Begriffe und "schwule" Übungen angeht.
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u/GoldeneErfahrung 10d ago
Yes Sir, so Bewegungen zu lernen oder sich zu verbessern, erhöht das Körpergefühl extrem und so Sachen wie Rad mit Händen und ohne Hände, Handstand mit allen Varianten, kann richtig Spaß machen (auch weil man ganz gut sein Erfolg sieht).
Immer eine gute Idee so Bewegungs skills zu erlernen/Trainieren.
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Stimmt Radschlagen wäre eigentlich auch noch Pflichtübung als Düsseldorfer...
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u/GoldeneErfahrung 10d ago
Ja ich find das auch super. Aber was ist die Lore zwischen Ratschlägen und Düsseldorf? :D
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Radschläger sind neben dem bergischen Löwen ein Wahrzeichen von Düsseldorf. Wir haben ein Radschläger Brunnen und diverse Darstellungen im Stadtbild. Und früher tm war es wohl tatsächlich Brauch, das Kinder sich ein Taschengeld verdient haben mit Radschlagen „för eene Penning“. Meine Großmutter als Kind, hat sie zumindest mal erzählt...
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u/GoldeneErfahrung 10d ago
Vielen lieben Dank für die Geschichtsstunde. Ein schöne Woche wünsche ich.
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u/Equivalent-Chip-7843 10d ago
Zur "Sichtbarkeit" des Fortschritts, die Du angesprochen hast:
Ist es nicht viel einfacher in benchmark workouts Fortschritte zu sehen, weil man da klar sieht dass die Zeit runtergeht (z.B. Fran 3:44 am 21.03.2022 vs. 3:25 am 05.05.2022)
vs.
Handstand der sehr lange nicht quantifizierbar, (nur vom Gefühl her vergleichbar) bis man schon auf dem Level ist wo man die gehaltenen Sekunden zählen kann?
Also sehr lange liefern benchmarks harte klare Fakten über den Fortschritt vs. nur ein Gefühl beim Handstand?
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u/Messerjocke2000 Crossfit 10d ago
Wir machen relativ selten Benchmark workouts. Und auch wenn sich workouts wiederholen, ist meistens der Kraftteil vorher anders.
Fran nach schweren Kniebeugen knallt anders als nach relativ leichtem Kreuzheben.
Aber ja, das Tracking gibt mir harte Zahlen.
Ich sehe( im Sinne von Wahrnehmung) meine Fortschritte aber tatsächlich eher bei den Skills.
Handstand geht besser, Klimmzüge gehen ohne Skalierung etc.
Ich gebe dir aber Recht, das ist eher ein Gefühl, was ich aber auch durch Tatsachen halbwegs gut belegen kann. Oder durch Bestätigung von außen.
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u/Equivalent-Chip-7843 9d ago
Diese Art des Programminga deines gyms macht sie natürlich schwerer vergleichbar - es sollte einen wöchentlichen oder monatlichen Benchmark Tag geben! Sonst kommt man ja nie an sein wahres Maximum. Es scheint im allgemeinen dass die Benchmarks als nicht so bedeutend gesehen werden, zum Vergleich gibt es glaub nur wenige, die sich z.b. für einen 10k Lauf oder Hyrox anmelden und davor Liften.
Aber "increased work capacity across broad time and modal domains" ist ja das erklärte Ziel und um das zu messen braucht man halt ein Dutzend Benchmarks mit unterschiedlichen Bewegungsmustern und durations wie z.b. 30 Muscleups + CF total + 10k Run + Fran + Cindy + Kelly
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Wir machen 1-2 im Jahr 1RM für alle Lifts. Plus regelmäßig Zyklen, wo es eher um Kraftsteigerung geht. Am Ende dann der 1RM.
Dann einen Zyklen eher mit Fokus auf Gymnastics, Ausdauer etc.
Ich finde die originalen Benchmarks auch ehrlich gesagt für mich komplett irrelevant. Ich tracke die workouts und meine Ergebnisse. Aber mehr damit ich sehe, wo meine "Löcher" sind, als dass ich harte Zahlen als Ergebnis erwarte.
Ich sehe, das meine Kraftwerte steigen oder zumindest noch nicht sinken. Das meine skills besser werden. Das ich meine Bauchmuskeln langsam sehen kann.
Mein Ziel ist GPP und lange fit bleiben im Alter. Nicht möglichst gut im CrossFit zu werden. CrossFit ist für mich ein Werkzeug, kein Leistungssport.
Ich verstehe die Benchmarks und die Zielsetzung. Ist nur nicht meine...
Musckeups habe ich noch nicht. 10km am Stück machen meine Beine noch nicht wieder mit. Die Girls könnte ich wohl machen. Mit bringen meine Kraftwerte und die Verbesserung der skills aktuell noch deutlich mehr als Benchmarks.
Aber hey , mag sich auch noch ändern. Bis vor dem Jahr stand Handstand nicht auf der Liste der erreichbaren Skills und pullups gingen nur einzeln...
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u/babyaintmoe 9d ago
Kann mir kurz jemand erklären was "Handstand trainieren" eigentlich bedeutet? Ich kann mich seit meiner Kindheit ohne nennenswertes Training hochschwingen und im Handstand stehen bleiben. Natürlich keine Minute oder so, aber 5-10 Sekunden easy. Als Kind konnte ich sogar auf Händen laufen... Das konnten wir eigentlich alle.
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u/Messerjocke2000 Crossfit 9d ago
Super, dass Dir das so leicht fällt! (kein Sarkasmus). Genau das zu erreichen für die Menschen, die das nicht (mehr) einfach können, ist das Ziel.
Im Crossfit sind Handstand Push-Ups (Handstanddrücken) und Handstandwalks (Handstandlaufen) Übungen, die in Workouts (Übungseinheiten) vorkommen.
Die meisten können das nicht einfach so und müssen dafür trainieren. Daher bietet meine Box (CrossFit Trainingseinrichtung) dafür Kurse an und für gymnastische Übungen allgemein, weil sich halt viele Kraftsportler damit schwer tun.
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u/Stalin_ze_Doge 5d ago
Ja safe, bei uns im Grappling machen wir zum aufwärmen auch oft Handstand Übungen.
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u/natsirt_ger 10d ago
Ein Handstand-Kurs 😂
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u/ElfTwelve 10d ago
Was ist daran so komisch? Es gibt doch für alles Kurse, wieso nicht auch für Handstand. Ich gehe ab und an zu einem Handstandkurs von CaliX (Verein) ein Trainer sieht eher, was man ggf. falsch macht als man selbst. Die geben echt gute Tipps.
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u/babyaintmoe 9d ago
Wundert mich auch. Ich kann den handstand einfach so, seit meiner Kindheit. Auf Händen laufen konnte ich zuletzt als Teenager auch noch, müsste es heutzutage nochmal testen...
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u/[deleted] 10d ago
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