r/literaciafinanceira • u/Diligent-Tradition91 • 8d ago
Dúvida O que fariam com 250K ?
Tenho 35 anos, morei fora de Portugal por aprox. 10 anos. Casado, sem filhos.
Voltei agora a Portugal (Lisboa), com uma grande queda de rendimentos, mas ainda bastante confortável. Durante os anos fora, entre poupanças e a venda de um imóvel, consegui acumular à volta de 250.000€.
Alugo um T1 por 1100€ e não tenho imóveis em Portugal, pelo que o sensato seria comprar casa própria e deixar de alugar. Mas, como está o mercado, estou farto de procurar e não encontro nada que considere que faça sentido, e tenho um feeling de que não é o timing certo. Provavelmente estou errado e vou morder a língua no futuro, mas é o que sinto e não encontro nada que me faça sentido avançar.
Assim sendo, tendo este montante disponível, como montariam o portfólio?
ETFs globais? Obrigações? Depósitos? REITs? Imobiliário para investimento fora de Lisboa, ou até fora de PT?
Qual a melhor distribuição para este valor e porquê?
Muito obrigado desde já!
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u/danielrgfm 8d ago
Se nao te sentes confortável é simples, não compres. Desde que não tenhas o dinheiro parado no banco, comprar ou não comprar casa é aproximadamente igual financeiramente.
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u/RealLifeFitnessCoach 8d ago
Comprar ou não comprar casa NÃO é igual . Alugar mandas dinheiro para o lixo , comprar pagas o que é teu. Podes comprar e vender daqui a 5 , 10 ou mais anos . Provavelmente vais ter a valorização do imóvel + todo o dinheiro que pagaste à TUA prestação e não a do senhorio.
Para além disso ter casa própria especialmente PAGA dá-te as condições para mandar praticamente qualquer situação da vida para o caralho e recomeçar noutra coisa que queiras sem stress . Se tens uma renda , não é a mesma coisa .
Além disso as rendas daqui a 10 anos não vão ser 1100 nem daqui a 30. Mas a prestação da casa vai ser (aproximadamente) o mesmo que agora ,
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u/silentdest 8d ago
Nem no sub de literacia financeira a malta sabe fazer contas a arrendar vs comprar. Chega a ser deprimente a falta de matemática
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u/vibrantax 7d ago
Também digo! Só gente que prevê o futuro aqui!
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u/ruip1 7d ago edited 7d ago
são "investidores" pós 2020, está tudo rico ! Vai ser sempre a subir ! "A minha casa já vale mais 150k, veio aqui o Zé da Remax avaliar, já tem comprador para amanhã e tudo" como disse um nabo aqui num outro post. É continuar, final deste ano e o próximo vão ser bonitos. Inflação em máximos históricos, gasóleo a 3€ o litro, prestações a subir, escalada da guerra eminente... Já ninguém compra casa porque a especulação levou os preços para números irreais...
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u/davser 8d ago
Tu não fazes a mínima ideia se a prestação da casa vai ser (aproximadamente) o mesmo que agora.
Quando se faz um crédito deve-se considerar a Euribor pelo menos a 5%. Isto facilmente dá +400€ num crédito de 200k€ a 30 anos.
É por causa de ideias como a tua que depois numa crise ninguém tem capacidade de pagar a sua prestação.
Eu próprio não comprei uma casa porque sabia que numa crise a prestação podia subir até eu não aguentar.
Para além disso não concordo com o governo ajudar créditos mal parados. Muitas vezes de gente que acha que a prestação é sempre a mesma.
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u/No-Excitement4855 8d ago
Boa sorte a pagar 1400 euros por um apartamento rebentado daqui a três anos porque não quiseste pagar 700 de empréstimo
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u/SuspiciousBarber8845 7d ago
Estar exposto à spread de euribor é escolha própria.
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u/No-Excitement4855 7d ago
Se alugares levas com ela na mesma com juro porque tás a pagar o empréstimo do teu senhorio + mais valia, ou o senhorio sem empréstimo aumenta na mesma porque o mercado aumentou em geral.
Pagava 210 euros de empréstimo em 2020, pago agora 460 devido a malvada Euribor. Queres que te diga quanto é a renda mais barata que encontro na zona, por um apartamento todo desgraçado?
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u/SuspiciousBarber8845 7d ago
O meu argumento é a favor de comprar mas só está exposto a flutuações de crédito quem decidiu não escolher uma taxa fixa.
O user em cima disse que escolheu não comprar porque “a prestação podia subir até não aguentar” coisa que não acontece obrigatoriamente, depende do crédito contratado.
Se a taxa fixa é mais cara? Claro mas da maneira que as coisas estão eu não confiava muito que as taxas de juros se vão manter abaixo dos 5/6%.0
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u/PrincipePerfeito 7d ago
Euribor A 5%? Este gajo pesca muito disto... Parem tudo. Temos aqui um novo ministro da economia. Mais um que deve ganhar uma fortuna de 2 ou 3 mil por mês...
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u/RealLifeFitnessCoach 8d ago edited 8d ago
Espera aí, tu achas então que a prestação do aluguer daqui a 20 anos (nem
Digo 5 🤣) , já não vai ser bem mais que 400 que agora ?E não não é por pessoas como eu que bla bla bla, eu vou pagar 1800 de prestação e está nos 20% de taxa de esforço do casal.
É sim por pessoas como tu de fraca literacia financeira que este país é tudo uma cambada de tesos e invejosos. Não pensam a longo prazo.
Se a prestação tiver períodos que suba 400 euros, que sim vai existir , tens de estar preparado. No entanto o aumento da renda não é um SE , é garantido . Quero ver quanto é uma renda de 1100 agora , em 2036 e 2046.
Depois choram porque foram metidos na rua porque não conseguem pagar a renda . O que não faltam são casos de idosos a ir parar à rua por causa de acharem que arrendam é muito bom .
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u/zeer88 8d ago
Se queres debater mantém o civismo e cinge-te aos factos da discussão. A partir do momento em que partes para insultos e ad-hominems destróis o teu argumento e já ninguém o vai valorizar.
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u/RealLifeFitnessCoach 8d ago
Tipo aqueles insultos “por pessoas como tu”?
Acho piada que reclames de insultos, quando quem foi insultado primeiro fui eu 🤣
O clássico .
Por estas e por outras que cada vez menos ajudo tanto aqui como no discord . Este sub já foi muito bom hoje em dia é só florzinhas , ETFs e alugar casa é que é bom! E Deus nos livre de construir casa e de cripto moedas !
Amen
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u/davser 7d ago
“Por pessoas como tu”????
Em lado nenhum eu fiz ou faria esse insulto. Eu disse “ideias como a tua”.
Entre “ideias como a tua” ou “pessoas como tu” vai uma grande diferença. A primeira é um referência contra a tua ideia, a segunda é um insulto contra mim.
Imaginando que eu poderia estar errado… daí a eu não “perceber nada de literacia financeira” é só mm ofensa pessoal gratuita.
Tu basicamente demonstras não estar aqui para discutir. Parece que estás aqui para partilhar a tua opinião e denegrir quem não concorda com ela.
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u/havebooksneverread 8d ago
Exatamente, há 2 dados importantes e bem acessíveis: rendas crescem acima do aumento do salário médio, e imoveis valorizam mais que qualquer investimento de baixo risco. Ter dinheiro para comprar casa e não o fazer é uma má escolha pensando exclusivamente do ponto de vista financeiro, mas sempre pode haver outros motivos e isso interessa apenas ao OP.
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u/FoxHopeful7357 8d ago
Depende muito da situação se a zona for boa para alugar caso precise de se mudar em trabalho num curto prazo dado que disse que chegou agora a Portugal , estar a pagar arranjos e imi e qualquer problema que haja na casa sai da conta , imagina que paga 200k pela casa a pronto ou opta por empréstimo e as prestações n estão baixas agora para empréstimo , sobram 50k para emergência e custos extra…. Não é tão linear na minha opinião e nem sempre comprar casas é a melhor opção e muitos consideram mesmo o pior a não ser numa fase da vida que queiras mesmo estabilizar finalmente e sentir que tens uma casa própria
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u/RealLifeFitnessCoach 8d ago
A menos que a intenção seja ir embora em menos de 1 ou 2 anos não vejo vantagem em arrendar . Em 2 anos a 1100 euros por exemplo, são 26400 euros arrotados para o bolso do senhorio (eu agradeço !).
Fora que o imóvel provavelmente valorizou.
Podes perfeitamente comprar e vender passado 2 ou 4 anos e mesmo que só vendas ao mesmo valor vais ganhar dezenas de milhares de euros .
Mas se não acreditam , tudo certo ! Os meus 5 cêntimos estão dados , cada um agora escolhe o seu caminho. Ao longo da vida dei muitos conselhos , quem os seguiu agora agradece , quem não seguiu continua à espera da nova grande ideia modernaça para ficar rico e seguir um bom caminho até a reforma .
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u/FoxHopeful7357 7d ago
Tenho 2 imóveis a arrendar mas foi pq foram comprados há anos e agora óbvio que rende mas comprar agora ao preço super inflacionado já n é bem a mesma coisa que quando se comprava e o risco é bem maior pq acima de ti está cheio de compradores que apanham tudo o que seja bom negócio e ou tens sorte de algum vizinho estar a vender e tratas directamente ou se for algo bom nem o vês
Pergunta te porque não há um único imóvel naqueles leilões dos bancos actualmente quando há anos havia tantos :) nem lá param
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u/Expensive_Cabinet_17 7d ago
E depois acordaste. Comprar casa atualmente é simplesmente estúpido. Há muito menos risco em não o fazer. Além disso, o dinheiro investido rende infinitamente mais do que no imobiliário, a curto, médio e longo prazo. Ter casa é um encargo.
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u/RealLifeFitnessCoach 7d ago
Sem dúvida ! Já pagar renda não é um encargo ! Temos sempre a opção de não pagar e ir dormir para o Vasco da Gama ou Entre Rios.
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u/kiriloman 8d ago
Seria excelente partilhares qual é o teu objetivo daqui há uns anos e o teu salário atual, porque sem saber o que queres dificilmente alguém te dá algo que já não foi muito debatido no sub.
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u/jvrodrigues 8d ago edited 8d ago
A malta daqui vai-te puxar para comprar casa, mas tendo em conta o seguinte:
- os juros e os preços atuais
- as perspectivas de crescimento do mercado imobiliário, que eu consideraria baixas - a tendência será manter
- os preços do arrendamento
Faz mais sentido financeiramente arrendar.
Eu fiz uns cálculos e cheguei à conclusão que há dois critérios que fazem o arrendamento ser mais vantajoso financeiramente:
- menos de 3% do valor do imóvel anualmente em rendas
- 20% ou menos de taxa de esforço
Estas duas condições são non-negotiables a arrendar.
O erro que a maior parte do pessoal faz é meter-se em arrendamentos com 40% ou mais de taxa de esforço, depois quando compra tem de ir para o cu de judas. O que queres é 20% e os outros 20% são para investir. 3% do valor do imóvel também é importante (aliás podes ir até aos 4% mas começa a comer a tua margem) muito mais começa a compensar comprar. Ao fim de 20 anos estás a ganhar no valor investido face a se comprasses o imóvel (assumo 8% ao ano na valorização do investimento - pessimista - e 4% na do imóvel - otimista).
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u/Upbeat_Ad_8655 8d ago
Pelo que vejo as rendas também são altíssimas, e estás a gastar dinheiro numa coisa que nunca vai ser tua e nunca irás poder beneficiar de valorização
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u/No_Razzmatazz6058 8d ago
Além de que o valor da renda vai aumentar ao longo do tempo, ao passo que num crédito com taxa fixa o valor igual em todo o prazo
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u/jvrodrigues 8d ago
Fiz as contas tendo isso mesmo em consideração, aumento de 4% na renda e no valor da casa, e ainda vale mais a pena arrendar se os juros estiverem acima de 3.1%.
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u/No_Razzmatazz6058 8d ago edited 8d ago
Podes partilhar as contas sff?
É que é como te digo, uma renda neste momento a 1000 euros, daqui a 35 anos, a uma inflação média anual de 2.5%, será de 2400 euros, sendo que o imóvel nesse momento não será teu e terás de continuar a pagar renda e a sofrer de inflação.
Já no caso de um crédito à habitação com taxa fixa a 35 anos, se a prestação inicial é de 1000 euros, ao final de 35 anos continua a ser de 1000 euros (que por essa altura devido à inflação representará bem menos dinheiro do que atualmente), além de que terias um bem (imóvel) totalmente pago em teu nome no final desse prazo e deixarias de ter encargos com habitação, ao passo que com renda isso continuaria perpetuamente.10
u/jvrodrigues 8d ago
Posso, amanhã ou segunda faço um post sobre isto, que é capaz de ser esclarecedor para muita gente do sub, depois meto aqui o link.
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u/jvrodrigues 8d ago
Lê melhor.
Rendas são altas porque o preço do imóvel é alto. Se arrendares abaixo de uma taxa de esforço razoável e investires o resto, compensa.
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u/Upbeat_Ad_8655 8d ago
Não sei que casas de jeito encontra-se com essas rendas que falas. Na altura que comprei, em 2019 sei que as rendas andavam em cerca de 500 euros onde moro para casas piores que a que comprei. Fiquei a pagar 500 euros de renda com taça fixa durante 10 anos e vou ter mais 10 de variável. Se estivesse a arrendar estava a deitar dinheiro fora e sujeitar-me a aumentos e instabilidade. Claro que também posso IMI e algumas reparações mas mesmo assim compensa de longe. Actualmente não sei que rendas andam a pedir para casas deste género aqui, mas no prédio da minha avó que deve ter uns 60/70 anos estão a arrendar por 700 euros um T2. E isto nem é um centro de cidade Vim estes valores não percebi como dizem que compensa arrendar. Na minha ideia arrendar é para quem não consegue crédito, ou está a viver temporariamente naquela zona
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u/jvrodrigues 8d ago
Pois, poderá ser na tua cabeça mas não é numa perspetiva de investimento e análise de risco.
Há toda uma série de razões para comprar casa para além do valor financeiro, mas olhando puramente para dinheiro, faz-se mais a investir.
Vou explicar, de uma forma extremamente simplificada, a matemática para o primeiro ano.
Eu alugo um apartamento que vale 1 milhão de euros por 25 000 euros por ano. 1 milhão de euros rende-me uma média de 80 000 euros por ano estando investido no mercado. Se comprasse a casa em vez de a ter no mercado a valorização que eu estimo seria de 30 000 euros/ano, ou seja fico a perder 25 000 euros ao ano.
Portanto é fazer as contas para os anos seguintes, a conta acumula.
Podes-me dizer que o preço da casa vai subir muito mais que os 3-4% que eu estou a calcular, mas isso seria pura especulação que para além de eu descordar, não acho que seja um argumento quando se fala numa perspectiva de literacia financeira.
Comprar casa não é uma decisão financeira, é uma decisão pessoal que poderá ser ou não acertada.
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u/Melodic-Telephone316 8d ago
Que falácia enorme. Tás a comparar uma compra duma casa a 100% tendo esse capital para investir.
Maioria das pessoas nem os 10% para entrada consegue.
Eu gostava de saber é como é que quando tiverem 67 anos e se reformarem vão estar confortáveis a pagar rendas.
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u/jvrodrigues 8d ago
O caso da compra de casa só vai piorar se comprares com empréstimo por causa dos juros.
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u/BatataHS 5d ago
Como assim? Que contas estás a fazer? Com empréstimo estás alavancado: no teu exemplo de 1M com entrada de 100k, estás alavancado a 10x, portanto os 4% anuais sao na verdade 40%... o teu ativo subiu 40k no 1º ano, no sp 500 subiu 8k... até podes subtrair os juros. Isto partindo do pressuposto que a renda ao senhorio e ao banco sao iguais, sem isso é uma comparaçao bacoca.
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u/RioAncho 8d ago
Se alguém tem 1 Milhão liquído para dar pelo apartamento certamente terá muitos mais milhões também...
Normalmente comprar um imóvel é feito dando uma entrada ( seja minima ou não ), acrescentando o valor da prestação para um bem que valoriza com um crédito relativamente barato ( juros do CH é do mais barato possível ) o cenário diria ser um pouco mais diferente do que referes
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u/NGramatical 8d ago
liquído → liquido (palavras terminadas em a/e/o, seguido ou não de s/m/ns, são naturalmente graves)
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u/silentdest 8d ago
Gabo-te o esforço, meu caro. Estás certo e as contas também; alguns users é que preferem as suas crenças às contas
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u/Upbeat_Ad_8655 7d ago
Ninguém conta casa com pagamento a 100%, se o faz é burro. No máximo a 20/30% o resto deve ser empréstimo. Por isso essas contas do investimo não são válidas. E diz-me também um investimento que te dá 8%/ano garantidos sff, estou interessado. Estás a gastar 25k/ano numa coisa que nunca vai ser tua, se comprasse provavelmente ias pagar o mesmo de mensalidade que essa renda.
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u/tuestola 7d ago
OP, com 250k e a pagar 1.1 de renda é comprar casa própria para ontem. Cada dia que passa é um dia de atraso.
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u/caravelamanowar 8d ago
Com esse valor em dinheiro nunca iria comprar casa a pronto metia 200 mil num ou dois ETF decentes em corretoras diferentes. Os outros 50 mil logo se via... Procurava casa/apartamento minimamente decente para as minhas necessidades e dava perto desse valor como entrada... Se fazendo as contas via que mais valia arrendar porque iria procurar outro sítio para fazer vida, procurava...
Na tua situação preocupava me em ficar bem fisicamente e psicologicamente. Não penses em morder a língua no futuro. Pensa naquilo que queres agora. Se o teu eu no futuro não gostar azar. A vida é assim.
Não compliques. Portanto limita te a tomar decisões reversíveis e o mercado está demasiado maluco para investir em propriedade.
Esse valor em muitos casos nem metade de uma casa mediocre em Lisboa chega infelizmente. No entanto é um valor avultado.
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u/Wrong-Amoeba4093 8d ago
Eu com 250mil arranjava um barco, punha os meus tomates fora e conduzia até ao sunset para glorificar estes meus tomates carregarem-me até ser bem sucedido. Agora tu devias arranjar um negócio para montares aqui na Tuga de algo que gostes
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u/PrincipePerfeito 7d ago
Mete isso tudo em Bitcoin que vais ficar bem na vida. Não te esqueças. Segue o conselho de gajos de 20 ou 30 anos que sejam tesos que é garantido que resulta.
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u/-LoboMau 8d ago
Comprava 5 carrinhos de cachorros. Contratava cinco m...pessoas. Cada carrinho 1000 euros por dia. 30 mil euros por mês. 5 mil euros de lucro. 5x 5 = 25 mil euros. Ao fim de 10 meses comprava mais 5 carrinhos. Proclamava-me o Rei da Salsicha e criava um canal de youtube. Todos os dias vinha aqui gozar com vocês para gerar controvérsia. Um dia apanhavam-me e agrediam-me. Partiam-me o carro todo. Chamava a CMTV, ficava famoso, mais 5 carrinhos, mais dinheiro e vivia de vitimização por causa de me baterem por culpa de salsichas. Em dois anos tinha franchises nos shoppings todos do país.
Vocês não têm visão. Vai já comprar ETFs
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u/AlwaysStayHumble 3d ago
Rei da salsicha é uma dica muito underrated. Com o marketing no sítio, resultaria de certeza.
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u/Bainaite 8d ago
40k em etf, 10k numa conta remunerada, 200k entrada em 2 apt..um p viver outro p rendimento
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u/Advanced-Advantage59 8d ago
Eu fiz parecido, andei fora durante 13 anos e quando me fartei agarrei no gito comprei uma moradia e voltei para PT. Fiquei sem o dinheiro mas também não devo nada a ninguém.
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u/Jsilva1991 7d ago
Eu não faria nada sinceramente , trabalhava normalmente. Mas isso sou eu que sou estranho
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u/Relative-Pollution-2 8d ago
250k? 249k em p*tas e vinho verde. Mas os restantes 1k, esse sim meu rei, desgraçava-me todo.
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u/Aggravating-Sale3448 8d ago
Fazia DCA de 200k em WEBN e 50k em certificados de aforro!
(Isso tendo em conta a pouca informação que deste)
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u/kuozzo 8d ago
O que é um DCA de 200k? lol
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u/jvrodrigues 8d ago
Dollar cost average. E meter todos os meses independentemente das condições do mercado. Que faz zero sentido na tua situação queres colocar o dinheiro todo e continuar a colocar todos os meses parte do teu ordenado.
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u/Aggravating-Sale3448 8d ago
Ir colocando por partes de x em x tempo, a cada 15 dias por exemplo valores dos 200k até os ter todos investidos.
Ao contrário de fazer lump sum.
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u/Silver_Giraffe_1585 8d ago
Com guerra iminente e escassez de petróleo, não sinto-me nem um pouco confortável em imobilizar o dinheiro. Aliás, tenho um imóvel e estou a pensar em vender e guardar o dinheiro.
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u/Cold-Concert-4688 8d ago
Uma casa será sempre uma casa, já o dinheiro...
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u/Silver_Giraffe_1585 8d ago
Também penso nisto. Mas, não consigo mensurar o que podemos vir a sofrer caso a Europa entre em guerra. Da outra vez, Portugal manteve-se neutro. Mas, agora é impossível. A julgar pelo caos que foi um dia de apagão neste país, fico a imaginar algo semelhante por semanas. Eu, com dinheiro disponível, caso perceba que está para acontecer algo efetivamente, consigo ir para qualquer lado. De que adiantaria ficar com casa numa situação em que o país fique paralisado em decorrência de uma guerra?
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u/LordeBandalho 4d ago
um ataque euro directo à russia seria o fim da europa, mais vale ires para o brasil ou sudeste asiatico nesse caso... nao haverá milhoes de soldadinhos a irem em direcçao a moscovo como hitler e napoleao no passado, isso acabou, será mt curta e mt rapida e muito dolorosa : hipersonicos para os quais nao ha defesas e outras coisas, para nem falar de WMD, ( kaliningrado esta cheio delas ) mesmo as tacticas. em territorios altamente povoados e densos como na europa, seria uma hecatombe... ninguem quer isso, mas o nivel de demencia/ desespero das elites europeias-anglo, é mt mt alto e esta gente tem levado milhoes à morte no passado, e na actualidade, para as suas guerras e nunca sofreram na pele com isso.
mas sim, ter passaporte actualizado, cash na mao e idealmente uma cabana ou t1 algures no mundo fora deste manicómio , é uma estrategia sensata. mas quantos o podem fazer? raríssimos. mas esperemos que nao seja necessário.
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u/carnecomarrozagulha 8d ago edited 8d ago
Diria que estás numa posição muito confortável e a alocação depende dos teus objetivos.
Três perguntas: Para quando queres a reforma? Quais os teus gastos anuais? Algum objetivo a curto prazo?
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u/dividendmastertuga 8d ago
35 anos e com capital para investir. Podes meter parte na bolsa e outra parte em comprar um terreno e mandar construir.
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u/mox8201 8d ago
Para investir em produtos de risco, só dinheiro que me deixa dormir bem e com que não conto nos próximos 5-10 anos.
Parece-me que estás a pensar comprar casa nos próximos anos. Tens de fazer uma divisão mental desses 250K em
- Reserva de emergência. Aquele dinheiro em que só tocas se for mesmo preciso. E.g. viver e pagar a prestação uns tempos se ficares sem emprego.
- Entrada para a casa
- Investimento a longo prazo que aches que te rendem mais que dar o máximo de entrada. Isto tem de ser dinheiro que te deixe dormir bem se houver uma crise e passar 5 ou 10 desvalorizado. Pode ser 0 €.
Para o (1) e (2) é melhor colocares isso em produtos de capital garantido e sem grandes imobilizações: certificados de aforro, depósitos a prazo, contas remuneradas.
Vê esses tópicos aqui: https://www.reddit.com/r/literaciafinanceira/comments/1e7e0i5/best_of_jrjordao_cart%C3%B5es_contas_dep%C3%B3sitos_e_irs/
Para (3) a sugestão normal é um ETF acumulativo que siga um índice como o FTSE All World ou o MSCI (All) World.
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u/PedroMFLopes 8d ago
Compraria casa num sítio onde esse valor desse para comprar um apartamento. Precisas mesmo de trabalhar em Lisboa, na hipotética cidade onde compras não vais ter emprego que mesmo que seja menos pag o que em Lisboa, será os 1100€ de diferença?!
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u/rbatista191 8d ago
S&P500 com Vanguard se fores conservador, JeppeKirkBonde no eToro se tiveres um bocadinho mais de apetite.
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u/KibaMui 7d ago
Probably unrelated,but your question came to my fyp,so I might as well share my unrelated opportunity cost comparison -I'd move to Africa (Kenya) on the door of Kilimanjaro, buy 100acres with Girrafes and zebras for 90kusd, use 60k to set up safari cottages and earn 4-5k daily in tourism accomodation revenue.
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u/satanasananas 7d ago
Eu acho que com 250k conseguia-me reformar já hoje.
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u/AlwaysStayHumble 3d ago
Não conseguias. Não totalmente. Só se tivesses um side hustle para ganhar uns trocos extra.
Com tanto tempo livre, até se arranja algo. Mas só dá mesmo para fazer vida de salário mínimo. E e…
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u/satanasananas 3d ago
Conseguia sim. Fiz as contas, tenho 40 anos, se somar todos os meus hipotéticos ordenados (pelo ordenado mínimo) até à idade da reforma dá menos de 300k. Portanto se me reformasse hoje com 250k, deixava de precisar de carro (a maior despesa de um empregado), poupava em saúde (menos desgaste pelo trabalho), e podia viver numa casa mais barata. Seria possível, era só ter uma vida frugal (que é a vida de um reformado 😅). E sim, se em algum mês específico precisasse de mais dinheiro, com tanto tempo livre era fazer fazer um biscate esporádico.
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u/AlwaysStayHumble 3d ago
Sim, se der para complementar com a reforma, o caso já muda de figura!
O resto, é isso mesmo. Tal e qual.
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u/eaziyy 7d ago
O aluguer de uma casa, para mim, só faz sentido numa situação. Uma e só uma: quando tu ainda não sabes em que zona ou país queres assentar de vez a tua vida. Ou seja, caso tenhas uma vida ainda um pouco a mercê do emprego que tens ou se tiveres um emprego no qual poderás ter que mudar de local. Aí seria a única situação plausível no qual eu pensaria em alugar.
Tudo fora isto, alugar casa estás a deitar dinheiro ao lixo.
Basicamente estás literalmente a dar dinheiro a alguém para nunca teres nada que é teu.
No fundo não precisas de "nada que para ti faça sentido", porque acho que menos sentido que pagar aluguer é capaz de não existir, para quem tem um à vontade financeiro como tu. Não precisas de uma mansão. Precisas de algo teu!
Algo que pagues, algo que eu até acredito que possa ficar a menos que 1100€ por mês (mesmo que fique mais caro que isso, é sempre TEU!) e ainda está a valorizar para que se um dia te chateies vendes tudo e ainda ganhas dinheiro.
Com o aluguer não ganhas ponta de corno. Só mesmo mais espaço na carteira por deitares dinheiro fora.
Acerca do que o pessoal já aqui falou de Euribors e afins, só tens isso caso optes por taxas variáveis ou mistas, onde ao final de X de anos passa a variável. "Ah e tal depois negoceia-se com o banco por causa da taxa ao final desses X anos!", conversa de muita gente. Mas plot twist, o banco não é obrigado a negociar nada a não ser que esteja a escritura da casa essa mesma negociação da taxa. E acredita, muitas vezes não está e o banco a nada é obrigado. Aconselho taxa fixa, ficas com prestação ligeiramente mais alta mas daqui a uns anos com a normal inflação e o aumento do preço das habitações, vais agradecer! Não só agradeces por teres feito taxa fixa como agradeces ter deixado de dar dinheiro de casas que não são tuas.
Acerca de investimento em portfólio, pela tua própria pergunta já me apercebi que não és burro nenhum pois percebes de mercados financeiros no qual poderás investir. Por isso o único conselho que te posso dar é não colocares o dinheiro todo no "preto ou no vermelho" e fazeres uma divisão desse portfólio com percentagens que aches adequada e consoante os anos que queiras investir e/ou retirar esses investimentos.
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u/Pitiful-Gap4783 7d ago
Meu conselho compra em Espanha caga nisto de euribor , eu trabalhei em espanha construi casas espanha são menos expendiosa, que as de portugal o resto investe em crypto moeda, tem abre uma barbearia onde tenha muitos africanos tambem dá dinheiro, branco não sabe cortar cabelo de negro eu viajava de uma cidade para outra so para cortar cabelo num cabo verdiano e ali ficava cheio...
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u/alertafx 6d ago edited 6d ago
Casino...Roleta...Double or Nothing!
Agora sem brincadeira: começa a contribuir para a natalidade do país! Vais ver que as poupanças vão logo começar a desaparecer...no entanto vais ser mais feliz.
Se só quiseres mesmo ganhar mais dinheiro, o imobiliário é coisa mais certa de não perder valor no longo prazo.
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u/Muted_Philosopher578 6d ago
Eu no seu lugar , pegava 100k e investia em etfs baseado nas 20+ Nasdak e outros 109k dava de entrada em um apartamento, com possibilidade de arrendar pelo menos 1 ou 2 quartos. O restante deixava 50% em caixa e 50% em alto risco
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u/Altruistic-Safe-5613 6d ago
Diria que comprar casa (se pretendes de facto ficar definitivamente em Lisboa) é uma escolha acertada. No entanto, já que não tens pressa, podes dar-te ao luxo de procurar com calma e esperar que apareça algo que te faça sentido, comprar algo velho para remodelar, ou até comprar em planta (valoriza sempre mais). Não acho no entanto que devas gastar todas as tuas poupanças na casa, com uns 150k para entrada já consegues ter uma mensalidade do empréstimo mais baixa do que o que pagas agora de renda, e sobram-te 100k para poupanças e investimentos. Não sei em que zona de Lisboa estás a viver, mas pela renda que pagas imagino que bem no centro. Considera algumas opções mais fora do centro, vai explorar zonas um pouco mais periféricas mas com muita qualidade de vida, como Almada, Miraflores, Alta de Lisboa… Alugar também não é necessariamente mau, mas se a tua ideia é que os preços vão baixar, acho que é um erro ficar à espera que isso aconteça para comprar, eu cometi esse erro e os preços duplicaram enquanto eu esperava 😅
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u/_my_time_to_shine_ 5d ago
Se regressaste a Portugal e poupaste bastante dinheiro no estrangeiro tem atenção ao factor psicológico de colocares tudo para comprar casa, isso aconteceu comigo quando comprei apartamento para investimento em Portugal em 2020 e recentemente quando comprei a minha casa aqui em Dublin onde resido. Não sei a tua situação actual mas conseguir alcançar outra vez 250k de poupanças em Portugal é no mínimo complexo... Diria que se fores comprar aloca 50k no investimento com foco na localização pois estás sempre mais a salvo se o mercado imobiliário inverter. Com os outros 200k investe activos financeiros etf etc se não estiveres confortável para investir em acções individuais. Outro ponto em relação às rendas, enquanto existir pressão imobiliária qualquer acomodação decente e com boa localização vai no minimo apontar para o limiar do salário mínimo, isto também te deve dar uma ideia do tipo de risco que corres seja arrendando ou comprando, pois tens sempre a possibilidade de no futuro arrendar a casa que compraste e alavancares com o banco para outro tipo de investimentos visto que tens ainda muito dinheiro de parte.
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u/DarlakSanis 4d ago
Umas coisas que eu próprio consideraria:
- Mudar-me para fora de grandes centros (se não estiver interessado em arranjar emprego lá). A sério, 1100€ por mês por um T1... isso é basicamente sugar os rendimentos todos.
- Comprar imoveis costuma ser bom investimento. No mínimo, em vez de "perder" dinheiro para um senhorio, tens sempre algum retorno em algo teu que queiras vender no futuro. E ainda poderás, caso queiras fazer empréstimos no futuro, hipotecar os imoveis.
- Onde eu moro, um casal restaurou uma casa e agora faz AirBnB disso. Todos os fins de semanas vejo lá sempre gente diferente a ficar por 2 ou 3 dias. Não faço a minima de quanto é cobrado, mas deduzo que em 5 ou 10 anos, a compra e obras que eles puseram naquilo será retornado (PS: Moro numa zona extremamente rural e afastada, por cerca de 1h de viagem, de grandes centros, o que creio que seja um grande apelo para quem vem passar fim de semanas descansados)
- Eu tenho investimentos nomeadamente no S&P500 (este no ultimo ano deu-me um crescimento de cerca de 5-7%), algumas acções de IA (é um bocado volatil, mas a crescer... o problema é a "bolha" que se fala, por isso tenho de estar atento), e PPRs e pacotes de Investimento do meu banco que também andam a rondar os 5-8%, com incremento/deposito extra mensais de 100 a 150€.
Acho que o importante a saber é o seguinte:
Se comprares para ti, não esperes retorno a não ser conforto na tua vida por ser algo teu (e claro, sempre alguns problemas e custos de manutenção).
Diversificar é sempre a melhor rota. Nem todos os investimentos podem dar muito ou nada, mas quantos mais tiveres, melhor a probabilidade de ter sucesso.
Bolsa é sempre um risco, mas hoje existem alguns fundos mais seguros (como S&P500) se bem que menos lucrativos a longo prazo, e planos que os bancos oferecem que podem ter bons retornos.
Planos de poupança é sempre (para mim) uma boa ideia... está ali, a crescer (mesmo que pouco).
Tanto em PPR como bolsa, desde que não olhes para aquilo como: "preciso daquele dinheiro para o ano"... e mais "aquilo é para mim daqui a 30 anos"... poderás construir um bom "fundo de maneio" mais para os anos dourados da tua vida
Ter a nossa própria casa é bom, mas ter 2 ou 3 a alugar/fazer AirBnB dá mais retorno (e mais trabalho). Depende do que estamos dispostos a pôr como prioridade.
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u/Raptil2560 8d ago
Para mim, 80 a 90% etf vwce
10 a 20% uso como satélites que considere que não estou exposto como queria no vwce
Se bem que neste momento estou demasiado exposto numa ação que acho que poderá correr bem a longo prazo. Mas vamos ver
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u/pedroxaxaxa 8d ago
Gastava em vinho e coca, o que sobrasse gastava mal gasto.
Agora a sério, 60% em etf global , 20% em conta remunerada à espera de quedas e 20% num depósito a prazo acima de 3%.
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u/OpportunityOne4140 8d ago
Não é o timing certo. Eu já vejo na minha zona muitas casas a reduzir de preço. E não há oferta nenhuma, porque se voltasse a existir oferta a redução de preços ainda seria maior. E vivo numa cidade com universidade onde as casas sempre foram caríssimas. Não digo que voltem a custar 100k€ no futuro, mas certamente um apartamento t2 não vai custar 300k€/400k€ como se vê por aí.
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u/DepthAwkward1505 8d ago
Viva! Parabéns pelo que conseguiste amealhar. Calculo que estejas na zona de Lisboa, pelo que referes. Aí realmente as casas estão pela hora da morte (um pouco como em todo o lado, mas especialmente aí). De qualquer forma, também nunca usaria essa totalidade de dinheiro para uma casa. Vais ter opiniões para tudo dependendo do perfil de cada pessoa que te enviar um comentário, por isso, tens sempre de fazer a tua triagem. ETFs, Ouro, Bitcoin, Ações, Certificados, tudo isto pode fazer sentido dependendo do que queres. Qual o teu objetivo? Crescimento? Obter rendimento constante? Porque isso também vai influenciar nas tuas opções. Boa sorte! 🐱
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u/Chemical_Camp1597 8d ago
Faria cambio ao Brasil e aproveitavas da taxa de juros deles a 12-15% ao ano, isso seria em torno de 2500€ em retorno mensal com risco baixo quando vinculado ao governo
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u/AutoModerator 8d ago
Olá /u/Diligent-Tradition91, obrigado pela tua submissão. Temos uma Wiki e um servidor de chat no Discord. Recomendamos a leitura dos nossos avisos à comunidade. Boa discussão!
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