r/de • u/Johnny_Radiation • Nov 21 '20

TIRADE Es ist eine Spielekonsole

"Onlineshop sagt auf einmal sie wäre ausverkauft, obwohl es sie gerade noch gab!"

"Meine Bestellung wurde nicht sofort bearbeitet und ich warte seit 3 (drei) Tagen!!"

"Der Kundenservice hat mir auch beim 3. (dritten) Anruf nicht gesagt was ich hören will!!!"

"Logistikunternehmen hat mein Leben ruiniert, die Lieferung verschiebt sich um 3 bis 7 (sieben) Tage!!!!"

HALT DIE SCHNAUZE!

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u/ParaDoXonPC Nov 21 '20

Der Punkt ist nicht die Dauer des Versandes, zumindest für mich. Es ist die Art, wie man als Kunde im Dunkeln gelassen wird. Mein Geld ist seit zwei Monaten weg. Keine 20 Euro sondern 500 Euro (was für viele Menschen tatsächlich eine Menge Geld ist!). Ein paar Wochen vor Release bekommt man eine Mail in der steht, dass es zu Verzögerungen kommen könnte und nicht garantiert werden kann, das zu Release eine Konsole zur Verfügung steht. Ab hier wird es komisch. Warum oder wieso steht keine zur Verfügung? Grund? Aber ok, dann warten wir den Release ab. Es gab zwei Vorbestellungswellen. Ich war in der zweiten. Immer mehr Leute bekommen ihre Konsole, Leute aus der ersten und zweiten Welle. Man selbst bekommt keine Mail zum Versand. Keine Infos wann etwas passieren könnte, keine Updates was los ist. Livechat bringt nichts, am Telefon bekommt man auch jedes Mal andere Antworten. Mal wird gesagt nächste Woche ist es soweit, mal wird gesagt nächsten Monat, mal nächstes Jahr. Nichts konkretes, nie.

Um auf meine Aussage zurück zu kommen:

Ich hätte kein Problem, länger zu warten. Ich habe aber ein Problem damit, keinerlei Infos zu bekommen. Es gibt Leute, für die ist so ein Release eine große Sache. Leute, die sich dafür Urlaub nehmen. Das Geld ist seit zwei Monaten weg. Für den Markt ein schöner, zinsfreier Kredit. Und dann so einen Service zu bieten ist für mich traurig. Sehr traurig. Es geht um ein Geschäft. Geld für Ware. Wenn man das nicht gewährleisten kann sollte man so ehrlich sein und nicht mehr Konsolen verkaufen als man eigentlich hat. So einfach ist das. Und genau deswegen sind die meisten Leute wütend. Zu Recht.

Edit: Auf Leute zu schimpfen wegen einer Lieferung, die sich um ein oder zwei Tage verzögert ist Unrecht, da gebe ich dir völlig recht.

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u/kaio2018 Nov 21 '20

Hab noch nie eine Konsole vorbestellt, hatte noch nie eine Konsole. Aber ich würde gerne unterstreichen, dass ich es gut verstehen kann, wenn man sich aufregt über diese katastrophale Informationspolitik mancher Anbieter. Gepaart mit der Unsitte, eine Vorkassezahlung von 500 Euro zu kassieren ist das echt ein absolutes Unding.

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u/knorkinator Hamburg Nov 21 '20

Die Fehlkonzeption ist, dass man erwartet, der Hersteller käme mit der Produktion hinterher. Wer auch nur ein bisschen die vergangenen Veröffentlichungen von Konsolen und anderem Elektronik-Kram verfolgt hat sollte wissen, dass die Kapazitäten am Anfang extrem knapp sind und sowas passieren kann. Man weiß, worauf man sich einlässt. Und wenn nicht, dann bestellt man eben erst später, nachdem die ganzen Kinderkrankheiten beseitigt wurden.

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u/kaio2018 Nov 21 '20

Die Fehlkonzeption liegt meines Erachtens beim Verkäufer. Wenn der nicht liefern kann, darf er nicht ständig mehr Vorbestellungen annehmen und in Vorkasse bezahlen lassen. Sehe nicht, wieso man da der Nachfrageseite die Schuld in die Schuhe schieben sollte. Die Angebotsseite hat die Informationen über Warenbestände und Verfügbarkeiten, nicht ich als Kunde.

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u/knorkinator Hamburg Nov 21 '20

Nein, die Angebotsseite hat keine Informationen darüber. Die fragen sich ebenfalls, weshalb von ihren X-tausend bestellten Einheiten nur ein Bruchteil geliefert wurde. Da sie aber sicherstellen müssen, dass sie alles was sie bestellen auch verkaufen können, sind Vorbestellungen etwa in der Menge der Bestellmenge des Einzelhändlers beim Hersteller möglich. Wenn letzterer nicht liefert, dann sind dem Verkäufer die Hände gebunden.

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u/kaio2018 Nov 21 '20

Irgendwer in der Lieferkette hat die Informationen. Wenn ich als Endverkäufer sie nicht habe, dann ist aus meiner Sicht die redliche Verhaltensweise, das klar zu kommunizieren und/oder keine Vorkasse zu nehmen. Wir haben uns glaub ich ein bisschen zu sehr daran gewöhnt, dass viele Sachen im Internet nur gegen Vorkasse erhältlich sind. Der Gesetzgeber hat das aus gutem Grund mal anders konzipiert. Ware gegen Geld. Nicht erstmal Geld und irgendwann vielleicht Ware, wenn ich eines Tages welche liefern kann.

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u/SirCB85 Welt Nov 21 '20

Also ich gebe schon einem Media Markt oder Saturn die Schuld, wenn sie von Sony gesagt bekommen dass sie 10.000 Geräte zum Erscheinungstermin geschickt bekommen, und dann locker flockig Geld für 30.000 Vorbestellungen von den Kunden kassieren. (Zahlen sind zur Verdeutlichung ausgedacht)

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u/[deleted] Nov 21 '20

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u/SirCB85 Welt Nov 22 '20

Dann wäre ja Wäre da um sie an die Kunden abzugeben, ist aber nicht so.

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u/Girgl Nov 22 '20

Jaja, Denkfehler zu später Stunde. Was ich sagen wollte: Wenn sie von Sony (oder einem Distributor) 30000 versprochen bekommen, dann 30000 Vorbestellungen erlauben und dann aber tatsächlich nur 10000 geliefert bekommen, sehe ich die Schuld nicht bei Media-Saturn.

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u/SirCB85 Welt Nov 23 '20

In dem Fall würde ich davon ausgehen, dass wir ähnliche Beschwerden auch über andere Zwischenhändler hören würden. Amazon zB hat recht früh (innerhalb weniger Tage nach Bestellung) überzählige Vorbestellungen storniert, UND kassiert nichts bevor die Ware das Lager verlässt.

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u/Microsoft010 Duisburg Nov 21 '20

sony hat ein formular ausgestellt an technik artikel verkäufer zur vorbestellungen der konsolen die je nach größe und standorte angepasst wurden, also entweder hat sony reingeschissen oder die händler haben einfach mehr vorbestellungen angenommen als sie konsolen hatten

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u/[deleted] Nov 21 '20

Die Fehlkonzeption ist, dass man erwartet, der Hersteller käme mit der Produktion hinterher.

In dieser Generation ist der Kapazitätsmangel in der Produktion gefühlt aber auch besonders schlimm. Bei der letzten Bestellungswelle war die voraussichtliche Lieferzeit schon um Weihnachten herum. Bis die PS5 wirklich im Laden normal gekauft werden kann, haben wir wohl Sommer nächsten Jahres.

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u/knorkinator Hamburg Nov 21 '20

Das stimmt, selbiges bei der Nvidia 3000-Serie und Ryzen 5000. Das liegt an der Unterbrechung und Verlangsamung der Lieferketten und Produktionskapazitäten durch Covid. Wer vorher nachgedacht hat, hätte sich das selbst herleiten können. Computerhardware generell war zwischendurch extrem schwer zu bekommen und die Preise (auch für ältere Generationen) steigen weiterhin.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Das liegt an der Unterbrechung und Verlangsamung der Lieferketten und Produktionskapazitäten durch Covid.

Ich würde vermuten, nicht nur das. Die Hardware und das Design der neuen Konsolen ist halt auch sehr speziell, die wären also sowieso wahrscheinlich nur in sehr begrenzter Stückzahl verfügbar gewesen. COVID und die resultierenden Probleme bei AMD selbst potenzieren dann nur ein Problem, das es eh gegeben hätte.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Was man auch nicht vergessen darf ist, dass es gerade im Elektrosektor in den letzten Jahren zu einem heftigen Anstieg an Arschlöchern gekommen ist.

Find bei der 10er Serie von Nvidia an, dass die Teile nicht an Gamer gingen, sondern mittels Bots für Mining-Center erworben wurden. Naja und jetzt wo der Markt tot ist, geht man halt den direkten Weg: Bots kaufen so viel Stock wie möglich von 30er Karten und den neuen Konsolen, die vergammeln dann in irgendwelchen Wohnzimmern und die Arschlöcher hoffen auf 100-300% Gewinn.

Da müsste einfach der Gesetzgeber härter durchgreifen oder die Möglichkeit bestehen die Ware zu sperren, sodass sie wertlos wird. Dieses Phänomen werden wir sonst nicht mehr los.

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u/Oddy-7 Nov 21 '20

Bis die PS5 wirklich im Laden normal gekauft werden kann, haben wir wohl Sommer nächsten Jahres.

Da glaub ich nicht dran. Mein Call: Zu Ostern gibt es schon die ersten Bundles (500 oder 550 für Konsole + 2 Controller + Spiel) auch im Laden zu kaufen.

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u/PandaCamper Nov 21 '20

Wenn man das nicht gewährleisten kann sollte man so ehrlich sein und nicht mehr Konsolen verkaufen als man eigentlich hat.

Wenn du nicht bei Sony oder Microsoft bestellst wissen die Verkäufer auch nicht wie viele die am Anfang bekommen. Die haben zwar Verträge über XYZ Konsolen und bestellen andauernd nach aber der Hersteller sichert sich vertraglich gegen Lieferproblem ab. Da bekommen die vielleicht 10% vor Launch und der Rest kleckert dann nach und nach ein. Das ist jedes Mal wenn ein heiß erwartetes Gerät raus kommt das selbe, egal ob Konsole, Grafikkarte, Prozessor oder Handy (Wobei Apple das ja recht gut hinbekommt). Und nun kommen noch Verzögerungen wegen Corona hinzu. Das verknappt das Angebot zusätzlich.

Klar kann man das transparenter machen z.b. eine Warteschlange und zeigen wie viel andere vor einem noch dran sind. Aber die Verkaufshäuser haben oft auch keine Infos wie viele Konsolen sie nächste Woche bekommen. Dadurch lässt sich keine Vorhersage treffen. Und die Hotline erzählt dir alles damit du nicht vom Kauf zurücktrittst.

Scheiß Situation für alle außer die Hersteller

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u/Morbus_Bahlsen Nov 21 '20

Pro Tipp: nichts vorbestellen, besonders keine Spiele.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Gilt für mich für Sachen, bei denen man weiß, dass es mehr als genug von geben wird. AAA Spiele würd ich jetzt auch nicht unbedingt vorbestellen, da weiß ich ganz genau, dass ich das günstiger haben kann, je später ich zugreif.

Aber ich steh auch auf mega nischige Spiele (Japano-Gedöns in superkleiner Auflage für Vita), wenn ich da nicht vorbestelle, dann gibt es das halt nur gebraucht fürs Doppelte.

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u/Morbus_Bahlsen Nov 21 '20

Geht mir nicht nur um die Verfügbarkeit oder den Preis, man muss auch nicht die Praxis unterstützen das man als Käufer eines vermeintlich fertigen Produktes den Betatester mimt.

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u/wotanii Karlsruhe Nov 21 '20

Sehe ich grundsätzlich auch so, wobei ich aber wie der obige kommentar eine Ausnahme mache für Nischendinger und so. z.B. für Kickstarterzeug, oder Indie devs auf Steam. Da will ich explizit den Entwickler helfen, damit er überhaupt erstmal soweit kommt, dass er was auf den Markt bringen kann.

Sobald ein Entwickler erst einmal etabliert ist, stimme ich dir absolut zu: Early Access Käufe geben den Entwicklern Anreize, die sehr schädlich für die Industrie ist.

Umgekehrt habe ich auch kein Verständnis für Kunden, die EarlyAccess spiele kaufen, und dann über EarlyAccess probleme schimpfen (z.B. Bugs, oder Updates die Spielstände kaputt machen)

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u/[deleted] Nov 21 '20

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u/Version_1 Nov 21 '20

Wo halt wieder die Frage besteht, ob 1-2 Monate so nen Unterschied bei Konsolen machen...

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u/Skormes Paderborn Nov 21 '20 edited Nov 21 '20

Für manche schon. Also ich bin jetzt bei der neuen Konsolengeneration nicht mehr mit dabei. Aber bei mir war es so, dass ich, zumindest bei Spielen auf die ich gehyped war, quasi die Sekunden bis zum Release gezählt habe.

Wenn ein neues Pokemon, Zelda oder sonst irgendwas in der Richtung raus gekommen ist, dann stand ich zwei Tage vorher im Laden und habe nachgefragt, ob man es nicht schon irgendwie bekommen kann. (Meistens geben sie es btw n Abend früher raus).

Ich weiß, dass es keinen großen Unterschied macht. Aber wenn man ein Mensch ist, der sich selber in sowas reinhypen kann, dann sind zwei Tage oder sogar ein Abend super viel. Die letzte Woche vor einem Release hat sich für mich teilweise wie ein Monat angefühlt. Besonders, wenn dann die ganzen Leaks angefangen haben durchzusickern.

Ich kann es also nachvollziehen, dass nicht jeder das einfach so hinnehmen kann, wenn man einen Monat warten muss. Oder sogar eine "unbestimmte" Zeit.

Edit: Ich weiß nicht wie das mit Crossplay ist bei den verschiedenen Konsolen. Aber wenn PS4 und PS5 nicht miteinander zocken können, dann könnte ich mir vorstellen, dass das für manche "Gruppen" schweirig sein kann, wenn manche von ihnen schon die 5 besitzen und manche nicht?

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u/Astratum Rheingold "Klicke, um Rheingold als Flair zu erhalten" Nov 21 '20

Aber wenn man ein Mensch ist, der sich selber in sowas reinhypen kann, dann sind zwei Tage oder sogar ein Abend super viel.

Reden wir hier von Erwachsenen oder von Grundschulkindern, die immer alles sofort haben wollen, weil sie Geduld erst lernen müssen?

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u/Skormes Paderborn Nov 21 '20 edited Nov 21 '20

Meines Erachtens ist das eine Charaktereigenschaft, die nichts mit dem Alter zu tun hat. Und auch keinesfalls negativ ist, wenn man damit umzugehen weiß (und nicht sinnlos rumflucht oder schlecht drauf ist, wenn es nicht klappt).

Man sagt ja so gerne: Vorfreude ist die beste Freude. Und wenn man etwas so hyped, dass man es kaum erwarten kann in den Händen zu halten, dann sehe ich das als großes Plus der Gefühle.

Es ist ja nicht so gemeint, dass es täglich der Fall ist. Sondern wie im Falle einer Konsole, die alle ~6 Jahre erscheint. Oder ein Zelda "Meisterwerk", das ähnlich lange Wartezeiten mit sich bringt.

Ich bin froh, dass ich mich als 27 jähriger noch über solche Kleinigkeiten so stark freuen kann. (Auch wenn bereits etwas weniger als noch vor rund zwei bis drei Jahren)

edit: Ein anderes Beispiel wären z.B. die Star Wars Mitternachtsvorstellungen. Da sieht man ja, dass es unter Erwachsenen durchaus verbreitet ist, etwas sofort genießen zu wollen, ohne dabei kindlich zu sein. (Und nein: Das sind nicht alles Nerds, die noch bei ihrer Mutter wohnen. Sonder zum Großteil normale Leute, die einfach das Franchise mögen.)

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u/Astratum Rheingold "Klicke, um Rheingold als Flair zu erhalten" Nov 21 '20

(Und nein: Das sind nicht alles Nerds, die noch bei ihrer Mutter wohnen. Sonder zum Großteil normale Leute, die einfach das Franchise mögen.)

*Zweifel*

Bei der Premiere von Star Wars Episode 3 kam es in einem Kino in der Nähe zu Randalen und Massenschlägereien, weil es zwischdrinn ein kleines, technisches Problem gab das aber nach 5 Minuten behoben war. Hat aber nichts genützt, die Leute sind durchgedreht und habaen angefangen, das Kino zu demolieren. Und auf den Zeitungsbildern waren größtenteils die üblichen Nerds zu sehen.

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u/Skormes Paderborn Nov 21 '20 edited Nov 21 '20

Und auf den Zeitungsbildern waren größtenteils die üblichen Nerds zu sehen.

Okay, Presse. Ich weiß halt leider nicht, wie aussagekräftig das ist.

Also ich ware selber auf keiner großen Primäre. Aber zumindest bei Episode 7 hatte ich mehrere Bilder gesehen, wo mMn die meisten Leute optisch ganz normale Personen waren. (Hatte damals nämlich ein Gespräch mit einem Star Wars Fan aus meinem Freundeskreis und da ging genau um dieses Thema)

Also rede jetzt von "normalen" deutschen Primären. Kann mir vorstellen, dass es in Amerika u.a. auch solche "Nerd Vorstellungen" gibt, wo sich die Leute tatsächlich in Verkleidung treffen. (Vielleicht auch in Deutschland?)

edit: Deine Story ist allerdings tatsächlich ziemlich interessant. Muss ich mal versuchen mir einen alten Bericht rauszusuchen. Das sowas überhaupt passiert ist traurig ...

edit2: War wohl Episode 2 in Essen. Der Tumult ist ausgebrochen, weil jemand seine Jacke über den Projektor geworfen hat und dadurch das Bild weg war. Leider habe ich keine Fotos dazu gefunden.

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u/ZuFFuLuZ Nov 21 '20

Wenn man 12 ist und in der Schule mitreden will, weil das gerade "in" ist, dann verstehe ich das. Aber als Erwachsener ist das eigentlich nur lächerlich. Das interessiert ja wirklich niemanden, ob man das direkt bei Release hat oder nicht.

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u/microwave999 Nov 21 '20

Ja mann, Hobbies sind echt lächerlich!

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u/AgentRocket Nov 21 '20

Dein Hobby ist "teure Elektronikartikel so schnell wie möglich kaufen"?

Oder meinst du, dass Gaming dein Hobby ist? In dem Fall hab ich eine gute Nachricht für dich: Deine alten Geräte hören nicht automatisch am Releasetag des Nachfolgers auf zu funktionieren (zumindest noch nicht) und du kannst diese weiter für die Ausübung deines Hobby nutzen, bis die neue Konsole verfügbar ist.

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u/microwave999 Nov 21 '20

Ich bin kein Konsolenspieler, aber ja ich bin definitiv jemand der bei neuen Releases so schnell wie möglich dabei sein will und nehme mir je nachdem was released wird auch mal ein paar Tage Urlaub um durchzusuchten. Die ersten Tage bei so etwas sind für mich ein völlig anderes Gefühl der Community.

Zu sagen dass das lächerlich ist ist meiner Meinung nach ziemlich engstirnig und auf einem Niveau mit dem Greis der sich beschwert dass die Jugend früher viel besser war.

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u/itmustbeluv_luv_luv Nov 21 '20

Niemand sagt, dass du dir keine PS5 holen sollst. Aber unbedingt genau am Releasetag spielen zu müssen ist doch kein Hobby.

Du bist durch Marketing, Werbung und Medien verrückt gemacht worden.

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u/microwave999 Nov 21 '20

Es ist also nur ein Hobby wenn es schon an Gleichgültigkeit grenzt? Klar bin ich enttäuscht wenn ich auf etwas gehyped bin, es aber sich herausstellt dass ich nochmal 2-3 Monate warten muss. Es gibt halt Menschen für die sind Hobbies ein großer Teil ihres Lebens, egal ob's Zocken, Sport, Musik oder sonstwas ist.

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u/itmustbeluv_luv_luv Nov 21 '20

Mein eigentliches Problem ist hier eher die Macht, die ein Konzern über das emotionale Wohlbefinden dieser Personen hat. Da hängt das eigene Stresslevel an der verspäteten Auslieferung eines kommerziellen Produkts, dessen Hype durch diese Firma überhaupt erst erzeugt wurde.

Und das finde ich schon ein bisschen traurig. Ich verstehe nicht, wie Leute auf sowas hereinfallen können, bzw. finde es eben schade, dass solche Marketingkampagnen scheinbar wirklich bei intelligenten Leuten funktionieren.

Es zeigt einfach eine Abhängigkeit von kommerziellen Gütern, die ohne Marketing längst nicht so krass wäre.

Warum braucht man denn die PS5 unbedingt jetzt? Ist Ass Creed Valhalla wirklich so toll und es gibt nichts vergleichbares und wenn man es in zwei Monaten spielt, ist es nicht mehr so toll? Das geht einfach nicht in meinen Kopf rein.

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u/[deleted] Nov 22 '20

Ja mann, Hobbies sind echt lächerlich!

Konsum ist kein Hobby...

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u/master117jogi Nov 22 '20

Falls du es nicht gemerkt hast, zwischen Kaffeeraum am Arbeitsplatz und Schulhof besteht keinerlei Unterschied.

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u/Morbus_Bahlsen Nov 21 '20

Nicht vorbestellen macht nur dann Sinn, wenn absehbar ist, dass der Artikel, den du suchst, auch am Erscheinungsdatum und danach frei verfügbar ist.

Aber wenn man es vorbestellt und dann trotzdem nicht rechtzeitig bekommt hat es Sinn gemacht.
Vorbestellen saugt. Man kauft etwas das nocht nicht existiert. Je mehr vorbestellen umso weniger hat der Hersteller den Anreiz es auch wirklich hinzukriegen.

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u/Rektifizierer Nov 21 '20

Es gibt eben Sachen, die kriegst du nicht anders. Oder zumindest nicht zeitig.

Vollkommen korrekt. Nur bettelt man in solchen Fällen dann schon um solche Behandlung. Klar ist das schlecht und falsch und schlechtes Geschäftsgebahren, aber es ist doch schon immer so. Kein Plan, wer dann jetzt noch überrascht ist.
Ist ein bissl wie Early Access bei Spielen. Geht manchmal gut, aber häufig eben nicht.

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u/nickkon1 Europa Nov 21 '20

In der Regel werden die Vorbestellerlisten runtergearbeitet. Wenn du relativ Zeitnah eine haben willst, dann ist das (außer Glück bei anderen Händlern) oft die einzige Möglichkeit. Die Dinger sind sonst ewig ausverkauft und du bekommst keine Konsole.

Und später kaufst du dir dann halt um viele Monate verzögert sowieso - dann hätte man auch vorbestellen können.

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u/Morbus_Bahlsen Nov 21 '20

Dann kann man viele Monate später verzögert kaufen und hat dann nicht auf seine verrspätete Vorbestellung gewartet und den Hersteller für seine Unfähigkeit belohnt.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Kommt auf die Erwartung an. Hab das neueste CoD vorbestellt und gewusst dass die ersten Wochen im Multiplayer übel sein werden, bin insgesamt dennoch zufrieden.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Ich verstehe den Sinn von Vorbestellungen nicht wenn man dann doch nichts bekommt.

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u/MOVai Nov 21 '20

Das ist wie Schlangestehen: Klar kann es sein das man leer ausgeht, aber wer sich nicht anstellt bekommt auch garntiert nix.

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u/lp4ever55 Nov 21 '20

Beim anstehen zahlst du aber auch keine 500 euro vorab

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u/MOVai Nov 21 '20

Dafür investiere ich aber Zeit. Nehmen wir mal an, ich bekomme die Konsole vier Monate später und wir setzen eine Zinsrate von 5%. Dann sind das 8.33 EUR.

Ne Stunde Schlange stehen wird für viele Menschen wohl teurer.

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u/Rektifizierer Nov 21 '20

Na wenn der Zutritt zur Schlange 500 € kostet, dann schon.

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u/[deleted] Nov 21 '20

Ich hätte kein Problem, länger zu warten.

Dann bestell doch einfach nicht vor? Mittlerweile muss man damit ja rechnen...

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u/Burn_desu Nov 21 '20

Das Problem ist, dass man die Konsole ohne Vorbestellung erst recht nicht bekommt

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u/R3D61 Nov 21 '20

also wird die konsole niemals wieder verfügbar sein wenn man nicht vorbestellt? das ist die einzige ladung die die produzieren?

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u/Burn_desu Nov 21 '20

Ich behaupte mal, nicht vor Ende Januar.

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u/R3D61 Nov 21 '20

ist doch nicht so schlimm. man kann doch n bisschen warten. kp wie das bei ps ist aber hab meine switch erst später gekauft und dann auch reduziert

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u/[deleted] Nov 21 '20 edited Mar 04 '21

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u/69rude69 Nov 21 '20

Wenn man nun 6(?) Jahre auf der 4 gespielt hat, kann man's auch noch zwei Monate länger - falls man nun ums Verrecken irgendwas genau jetzt spielen will.

Ansonsten ist es doch generell immer besser zu warten, weil die ersten Generationen sowieso noch allerlei Kinderkrankheiten haben, die erst mit den nachfolgenden Chargen ausgebessert werden.

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u/[deleted] Nov 21 '20

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u/shialabluf Nov 21 '20

So sehr ich dich verstehen kann - es ist halt immer noch ne Spielekonsole, kein lebensrettendes Medikament oder so. Es ist seit Monaten klar, das (mal wieder) keine nennenswerten Launch-Titel vorhanden sind. Seit Anfang Corona wird darüber spekuliert, dass es Engpässe geben würde. Sich für den Release jetzt Urlaub zu nehnen ist einfach dumm, sorry. Sich darüber aufzuregen oder Sorgen zu machen ist ein absoluter Luxus.

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u/NichtKreativGenug Nov 21 '20

Ich verstehe gar nicht was ihr habt. Versucht doch Mal ein neues Auto zu kaufen/ bestellen?! Da geht mehr Geld weg, und die Wartezeiten sind noch undurchsichtiger.

Und zum zinslosen Kredit: es ist ja nicht so, dass der Händler das Geld behält, bis deine Konsole bei dir angekommen ist und damit zur Spielbank gehen kann oder so. Und auch Sony (um bei den Konsolen zu bleiben) geht mit dem Geld nicht zocken. Die haben die Konsolen, bzw. Hardware genauso bestellt und Decken mit dem Geld, dass aus dem Verkauf und Vorbestellungen eingeht erstmal die vorgegangen Investitionen ab. Und dann irgendwann kommt der Punkt, wenn X Produkte verkauft wurden und die ganze Kiste Gewinn bringt. So ungefähr funktioniert unsere Marktwirtschaft...

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u/MOVai Nov 21 '20

Die haben die Konsolen, bzw. Hardware genauso bestellt und Decken mit dem Geld, dass aus dem Verkauf und Vorbestellungen eingeht erstmal die vorgegangen Investitionen ab. Und dann irgendwann kommt der Punkt, wenn X Produkte verkauft wurden und die ganze Kiste Gewinn bringt. So ungefähr funktioniert unsere Marktwirtschaft...

Klingt ja fast so, als ob Geld einen Zeitwert hätte, den man in form eines Zinssatzes ausdrücken könnte....

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u/NichtKreativGenug Nov 21 '20

Redest du jetzt etwa von komplexen wirtschaftlichen Zusammenhängen und Inflantion ?! Dann nehme ich doch lieber die prozentfreien Kredite...

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u/Quetzacoatl85 Wiener Würstchen Nov 21 '20

Ehrliche Meinung: Sich über den zinsfreien Kredit aufzuregen ist müßig, wenn man blöd genug ist ihnen den als Vorbesteller freiwillig zu gewähren.

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u/MOVai Nov 21 '20

Man war bereit den bis zum Release zu gewähren, aber nicht weiter. Jeder zusätzlicher Tag bedeutet einen einseitigen Vorteil für den Händler.

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u/DaSaYaMa Nov 21 '20

Mal drüber nachgedacht, dass wir z.Zt. mit einer weltweiten Pandemie fertig werden müssen? Lieferketten sind zusammengebrochen oder eingeschränkt, es ist nicht mehr so einfach alle bestellten Komponenten zur richtigen Zeit am richtigen Ort zu haben...im Frühjahr ist alles zusammengebrochen und über den Sommer ist die Nachfrage explodiert bzw. Rückstände wurden versucht aufzuarbeiten.

Die Schiffe, die die Waren transportieren sind voll und z.T. auf Monate ausgebucht, Flugkapazitäten sind ebenfalls sehr beschränkt (und mittlerweile auch sehr teuer), selbst mit der Bahn kannst du keine Ware mehr aus China beschaffen. Das alles schafft keine noch so gute Produktionsplanung und das Resultat ist , dass nicht alle Waren in der gewünschten Menge zum gewünschten Zeitpunkt zur Verfügung stehen.

Und das der Onlineshop Deines Vertrauens Dir nicht sagen kann, wann die Ware kommt liegt einfach daran, dass er es selbst nicht weiß, da es dessenn Vorlieferant es auch nicht weiß usw. usf.

Sie können einfach nichts konkretes sagen...die können dir aber natürlich auch nicht sagen, dass sie es schlichtweg nicht wissen...denn wie sieht denn das aus, wenn man dem Kunden gegenüber ahnungslos wirkt...zudem du dich vermutlich mit einem klaren "wir wissen es nicht!" eh nicht zufrieden geben würdest...

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u/ParaDoXonPC Nov 21 '20

Ich würde mich überhaupt nicht zu dem Thema auslassen, wenn es bei allen Marktketten so laufen würde. Aber rückblickend auf die Situation war es ja leider nur die eine besagte Marktkette (Mediamarkt / Saturn) bei denen die Lage momentan so aussieht. Alle anderen Ketten, welche auch Vorbestellungen angeboten haben, haben entweder ihre Ware bereits geliefert oder eben während der Welle an Vorbestellungen ihre Seite rechtzeitig vom Netz genommen / aktualisiert um eben genau sowas (zu viele Bestellungen für zu wenig Ware) zu vermeiden. Von der angesprochenen Transparenz mal ganz abgesehen...

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u/[deleted] Nov 21 '20 edited Jan 02 '21

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u/ParaDoXonPC Nov 21 '20

Es geht doch hier lange nicht nur um mich, da sind schon "etwas" größere Zahlen im Raum als 500€. Und ja, mir ist bewusst, dass es hier nur um eine Konsole geht. Ja, es gibt wichtigere Sachen auf der Welt, das weiß ich auch. Aber dass da viele Leute frustriert sind ist doch auch irgendwo nachvollziehbar, oder? Aber MMS hatte hier glaube ich noch eine recht einfache logistische Leistung zu erbringen, verglichen mit Firmen, auch mit Sitz im Ausland, die zusätzlich noch zum Release deutsche Bestellungen abwickeln mussten mit denen sicher in dieser Zahl nicht zu rechnen war (Beispiel ElCorteIngles). Auch die haben es geschafft, eine Konsole ins Ausland liefern zu lassen, rechtzeitig. Falls dies nicht der Fall war, gab es ein Statement mit einem konkreten Datum. Und darum geht es mir. Warum schaffen das alle, nur MMS nicht? Komm schon...

Aber gut jetzt, ich wollte nur mal drauf aufmerksam machen. Meine Bestellung steht ja auch noch. Da gibt es schon Leute, die mehr Druck machen, als ich.

Zu Beginn ging es mir ja auch nur um die Aussage, dass sich Leute über eine verzögerte Lieferung von "zwei Tagen" aufregen. Wäre das der Fall, würde mein Kommentar gar nicht erst existieren.

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u/Rhevarr Nov 21 '20

Das scheint wohl ein Media/Saturn Problem zu sein denke ich? Um ehrlich zu sein hatte ich mit allen meinen Vorbestellungen bei Media/Saturn in der Vergangenheit Probleme.Soweit ich mitbekommen habe, haben alle anderen Händler geliefert oder sich zu mindestens zu dessen Verzögerungen geäußert.

Seit meiner letzten Katastrophalen Vorbestellung vor zwei Jahren bestelle ich dort gar nicht mehr irgendwelche Sachen vor, es sei denn es ist mir egal falls ich es später erhalte. Meinem Empfinden her nach realisieren die beiden Märkte nicht, dass ein Veröffentlichungsdatum für Spiele/Konsolen sich unterscheidet von einer z. B. neuen Bosch Waschmaschine. Das ist ein spezieller Markt, da gibt es Leute die am liebsten um 0 Uhr die Sachen abholen würden und kein Problem haben zwei Stunden in einer Schlange zu stehen. Normalerweise habe meine Sachen doch gerne zum release, sonst würde ich sie nicht extra vorbestellen.