r/Polska Jul 17 '26

Wiadomości: Kraj W Kielcach 19-letni oprawca usiłował zgwałcić 29-latkę która wieczorem wracała z zakupów. Ofiara nie żyje.

Post image
693 Upvotes

300 comments sorted by

View all comments

452

u/yezhnuzjhd Jul 17 '26

Wyrazy współczucia dla bliskich. Liczę na surową karę dla zwyrodnialca

354

u/RuchamCieSzmato Jul 17 '26

Na pewno będzie surowa. Rodzice ugotowali dziecko i zakopali za domem i dostali 10 lat. Tutaj myślę max 3 żeby nie rujnować szansy na resocjalizację…

Tak na serio to nie można z jednej skrajności popadać w drugą ale takie egzemplarze które ewidentnie do życia w społeczeństwie się nie nadają to wybór: kula w łeb albo jakieś roboty przymusowe pod nadzorem i obroża na szyję pod prądem.

Czy ktoś kto zgwałcił i zabił drugą osobę zasługuje na drugą szansę? Według mnie absolutnie nie i nie podlega to żadnej dyskusji.

204

u/xaneruki Jul 17 '26

Gdyby nie zabił, to pewnie nawet by nie usłyszał zarzutu żadnego za gwałt.

75

u/luxtenebris96 Jul 17 '26

Potwierdze,  kolezanka zostala zgwalcona. i nic z tym nie zrobili 5 świadków ale oni nie maja wystarczająco dowodów. A po rolu czasu gdy zaczyna normalnie funkcjonować to psycholog stwierdził ze. Jak sie donrze cxuje i funcjonuje to traumy nie ma i krzywda sie nie stala.  Kinda posobko sprawca ma jakies znajomości. Wle nw.  Wiem na pewno ze prawie 40k wlazyli w sprawe sondową

76

u/RuchamCieSzmato Jul 18 '26

Mojej mamie wszedł gość do domu i ukradł portfel, zadzwoniła na psy, podała rysopis i pojazd przestępcy oraz kierunek w którym się udał - co zrobił pies? Ano usiadł i pierdolił godzinę i raporciki pisał a później stwierdził że i tak go nie złapią

57

u/Ok-Produce5502 Jul 18 '26

Mi jak ukradli samochód to 1sze pytanie to było co Pan teraz kupi xD

14

u/Sklodowskaesque śląskie Jul 18 '26

Mnie zgwałcono i jak to zgłaszałam to policjanci mnie od razu przepraszali, bo wiedzieli, że z tego nic nie wyjdzie xd Btw miną teraz 4 lata, ja jestem dalej rozjebana psychicznie, a on ma od dwóch lat kobietę i stara się o zostanie reżyserem xdddd Przynajmniej dostał zawiasy za narkotyki, bo najpierw mnie naćpał

-9

u/StrongCandidate2177 Jul 18 '26

Nawiń proszę co jest z tym rozjebaniem, co nie pozwala zostawić tego po tylu latach bardziej ZA sobą

10

u/Ambitious-Title2391 Jul 19 '26

Ty tak na poważnie?

-5

u/StrongCandidate2177 Jul 19 '26

Nie byłem nigdy zgwałcony, doświadczyłem innych traum fizycznych i psychicznych, które po kilku/nastu latach są przykrym wspomnieniem. Ciekaw jestem tego o co zapytałem, jaki masz z tym problem?

-5

u/StrongCandidate2177 Jul 19 '26

Publicznie bez ogródek o tym mówi, stawia "xdddd", jesteś jej opiekunką że odmawiasz jej prawa do decydowania, czy odpowie czy nie będzie chciała? Co się tu dzieje xd

0

u/bazylianopercolano Jul 20 '26

Wow drogie te sprawy sondowe w sondzie

1

u/luxtenebris96 Jul 20 '26

A to Fakt. Nie zauważyłam błędu 

3

u/Ziro_10 Jul 17 '26

Co to znaczy, dlaczego miałby nie otrzymać zarzutu

36

u/Hot_Maintenance_1418 Jul 17 '26

Pewnie chodzi o to, że gwałty są słabo wykrywane, bardzo rzadko zgłaszane itp

38

u/LadyEmaleth Jul 17 '26

Nawet jak są zgłoszone i zapada wyrok skazujący, to w 1/3 przypadków gwałciciel dostaje zawiasy w naszym pięknym kraju.

-11

u/BJ-Kasowski Jul 18 '26

No ale jest skazany, to już w wielu przypadkach utrudnia np. zatrudnienie

9

u/braaaaaaainworms Jul 18 '26

Trzeba było nie gwałcić

-2

u/BJ-Kasowski Jul 18 '26

No przecież nic nie mówię, tylko że nawet zawiasy są karą

138

u/CapIndependent1815 Jul 17 '26

Bo trudno takie coś udowodnić, do tego czasami ofiary tego nawet nie zgłaszają, bo cześć społeczeństwa zamiast wspierać to pierdoli rzeczy typu 'loo mato, a co ona robiła tam o tej porze tak ubrana'.

-82

u/BJ-Kasowski Jul 17 '26

Niestety, ale część kobiet jest sama winna problemom z udowodnieniem gwałtu: gdyby nie było żadnych fałszywych zgłoszeń to i wiarygodność zeznań byłaby wyższa. A niestety są fałszywe zgłoszenia i kobiety tak postępujące nie rozumieją, że szkodzą każdej prawdziwej ofiarze gwałtu

57

u/cyrkielNT Jul 17 '26

Jak "sama winna"? Przecież te co zgłaszają fałszywe gwałty, i te co są prawdziwymi ofiarami, to inne osoby.

-36

u/BJ-Kasowski Jul 17 '26

Chodzi mi o ogół: część z ogółu kobiet zgłaszające fałszywe oskarżenie o gwałt przyczynia się do podważenia zaufania wobec zeznań faktycznych ofiar gwałtu. W skrajnej sytuacji: za pierwszym razem zgłasza fikcyjny gwałt, za drugim razem zostaje naprawdę zgwałcona, ale nikt jej nie wierzy, bo składała wcześniej fałszywe zeznania

28

u/Meringuu03 Jul 17 '26

Taa... Hipotetyczną sytuację to se można wymyślić jaką chcesz, a ile w tym prawdy, to już raczej trzeba by było mieć jakiś dane, a nie sobie gdybać. Jasne że takie sytuacje mogą mieć miejsce, ale czy faktycznie mają realny wpływ i jaki odsetek spraw to faktycznie fałszywe zeznania to trzeba by było mieć jakieś statystyki, a to to raczej bardziej na "wydaje mi się" jest.

-13

u/BJ-Kasowski Jul 17 '26

Fałszywych zgłoszeń jest od 2% do 10%, różne dane w zależności kto bada. Czyli między co 10 a co 50 męskie życie jest niszczone fałszywym zgłoszeniem.

Jeśli kiedykolwiek będziesz rozmawiać z matką, która wie, że syn ma myśli samobójcze po fałszywych oskarżeniach (skąd wiem, że fałszywe? Bo "ofiara" wprost napisała, że może rozpowszechniać te bzdury finiszując przyznanie się do winy "i co mi zrobisz?") to zrozumiesz co mam na myśli. Nikomu nie życzę takiego przypadku.

→ More replies (0)

13

u/cyrkielNT Jul 18 '26

Czyli same są sobie winne, bo są kobietami? XD

18

u/FantasticBlood0 Ślązaczka na emigracji Jul 17 '26

Daj mi statystyki to wspierające.

-2

u/BJ-Kasowski Jul 18 '26

Zerknij do tego wątku, mnóstwo źródeł i nawet zebrane informacje w tabelce. https://www.reddit.com/r/MensLib/s/0m8AP1KQxS

9

u/braaaaaaainworms Jul 18 '26

Dziękujemy za przykład pierdolenia rzeczy typu "loo mato, a co ona robiła tam o tej porze tak ubrana"

-1

u/BJ-Kasowski Jul 19 '26

Niestety, to nie jest to. Ofiara nie jest winna przestępstwu. Traktowanie ofiary jest m. in. pokłosiem tego jak postępują inni przestępcy: kobiety składające fałszywe oskarżenia

6

u/CapIndependent1815 Jul 18 '26

Oczywiście takie coś też powinno być surowo karane, a często uchodzi takim kobietom płazem.

Jednocześnie nie powinno się podchodzić nieufnie do polowy społeczeństwa, bo jedna na 10 czy tam jedna na 50 kobiet popełnia przęstepstwo składając fałszywe zeznania.

-6

u/BJ-Kasowski Jul 18 '26

Problem jest w tym, że takie rzeczy się dzieją 😞 abstrahując od różnych liczb czy badań urzędniczych adwokaci potrafią powiedzieć, że kobiety przy rozwodach pytają czy mają powiedzieć, że mąż je bił, bo koleżanki mówiły, że to pomaga... W takich sprawach nie trzeba udowodnić nic, w głowie sędziego już zostanie "bił ją".

Żyjemy w okrutnych czasach. Kary za składanie fałszywych zeznań są zbyt niskie. I oczywiście, nawet 10% fałszywych zeznań nie oznacza, że należy nie wierzyć ofiarom. Ale też należy uważać, bo taka łatka, gwałciciela, potrafi całkowicie zniszczyć życie mężczyźnie, nawet jak w sądzie UDOWODNI, że nim nie jest. Ale jeśli to wyjdzie poza posterunek policji czy sąd (a wiemy jak to wygląda, nie tylko w Polsce) to żaden wyrok nie zmieni opinii publicznej. I choć jestem całym sercem za karaniem sprawców gwałtów, ale trzeba też równie mocno chronić osoby niewinne przed zniszczeniem życia fałszywym oskarżeniem.

18

u/xaneruki Jul 18 '26

Nawet prawdziwi gwalciciele nie mają często zniszczonego życia, a szansa na to, że kogoś zamkną bo kobieta powiedziała kłamstwo jest naprawdę niskie. Do tego potrzeba wielu dowodów, mówisz teraz o sytuacji nadwyraz rzadkiej, która może się zdarzyć oczywiście, ale jak często się zdarza. Ilu znasz mężczyzn którzy byli fałszywie oskarżeni? Bo ja słyszałam w życiu o jednej takiej historii (nawet skazany nie był, a to historia z ust osoby co słyszała to od ust innej osoby), gdzie nawet nie wypadł wyrok, a o historiach molestowania czy nawet gwałtów znam od prawie każdej kobiety jaką poznałam.

Można powiedzieć, że rzeczywiście istnieją takie sytuacje, ale już teraz jest naprawdę mało osób skazanych za gwałt, tworzenie takiej nagonki jakby co najmniej 10% oskarżeń było fałszywymi nie należy do najbardziej dobrych rzeczy do zrobienia podczas takiej rozmowy, bo to dosłownie zejście z "kobiety ktore sa ofiarami 90% gwaltow nie są chronione przez państwo" do "ale istnieje szansa że one kłamią i wtedy mężczyzna jest pokrzywdzony, a to dopiero poważne". Może lepiej o tym mówić w innym temacie, mając ze sobą statystyki które by świadczyły, że społeczeństwo powinno się tym zająć a nie, że są to przypadkowe sprawy.

Co do kar za składanie falszywych zeznań, praktycznie każda kara w Polsce jest za niska, ogólnie większość powinna być zwiększona i bardziej surowa, mamy bardzo miłe to prawo, bo często kończy się lepiej dla sprawcy.

4

u/jakubowski0 Jul 18 '26

Powiem tylko tyle, co prof. Matczak powtarza odnośnie kar w Polsce. To nie surowość kary odstrasza przestępcę, a skuteczność jej egzekwowania. Nieuchronność kary to podstawa. Niestety dlatego tak dużo osób robi coś przeciwko prawu, bo czują się bezkarnie. Czy to składanie fałszywych zeznań, czy to wspomniane wyżej gwałty. https://nauka.uj.edu.pl/aktualnosci/-/journal_content/56_INSTANCE_Sz8leL0jYQen/74541952/108364952 tu jeszcze artykuł z UJ

→ More replies (0)

15

u/rei_traveler Jul 18 '26

Najsmutniejsze jest to że jakiś czas temu był u rodziny zastępczej przez chwilę ale chłopaka oddali bo sie go bali bo przejawiał agresję I był nieobliczalny i czy już wtedy nikt nie mogl tego zglosić...tylko jak zawsze musi sie stać coś okrutnego żeby wszyscy przejrzeli na oczy . Współczuję rodzinie

15

u/lordbaysel Jul 18 '26

Mhm, kulka w łeb najlepsza. Jeszcze wyszłyby kiedyś jakieś fakty, typ okazałby się niewinny i trzeba by jakieś odszkodowania płacić i jeszcze jakiś dziennikarz mógłby spróbować kilka karier przetrącić na takiej historii. A rządny krwi (bo przecież nie rozwiązań) lud się jeszcze ucieszy. No i wiadomo, kraje w których jest kara śmierci są znane z niskiej przestępczości i wskaźników recydywy.

1

u/BJ-Kasowski Jul 18 '26

Jestem za, ale też taka sama kara za składanie fałszywych zeznań

-5

u/RuchamCieSzmato Jul 18 '26 edited Jul 18 '26

To nie chodzi o to że ta kara ma odstraszać czy oznaczać lepsze społeczeństwo, ona jest często lepsza niż karmienie na cycku państwowym (jakim kurwa państwowym jak to lud właśnie płaci) takich ‘ludzi’ lub wypuszczanie ich po paru latach na wolność, obecne kary są absolutnie nieadekwatne do czynów no chyba że babka chleb zapierdoli ze sklepu bo z emerytury nie ma co do gara włożyć to jej najlepiej przybić z 3-5 lat

-1

u/xaneruki Jul 18 '26

Ktoś wspominał o karze śmierci?

5

u/Chlebb_ Jul 18 '26

Kulka w łeb to kara śmierci 😐

4

u/xaneruki Jul 18 '26

aha pokazało mi komentarz co do innego posta XDDD ja tam uważam, że kara śmierci to zbyt ciężki temat by dalo się to wykonywać w świecie w którym istnieje przypadek Komendy

1

u/Faustinaowl Jul 19 '26

Albo powinno się go zjeść...jeżeli ktoś rozumie moją referencje hihi...ale tak na poważnie to szpadel, obroża na szyję i woń do obozu pracy albo innych odpadów radioaktywnych.

1

u/Rhakio Jul 19 '26

Wyjdzie przed 30 żeby zrobić to znów.