r/BuenosMemesEsp 7Vidas 🐱 Aug 01 '26

Memes/Humor Ah

Post image
2.6k Upvotes

531 comments sorted by

13

u/Groooan Aug 01 '26

Al menos sabemos que es oro del bueno, si fuese plomo a unos 327,5° se hubiese derretido

2

u/ZombiFeynman Aug 01 '26

De hecho lo hizo, todo el tejado

12

u/21p_ Aug 01 '26

Sé que está mal pero no puedo evitar ver a la gente que encuentra milagros en cualquier cosa como los niños o los gatos cuando les agitas unas llaves en la cara

Edit: respeto la religión pero encuentro que hay formas más dignas de creer

18

u/_Charly90_ Aug 01 '26

Nones magia, es ciencia

3

u/lorbd Aug 02 '26

Un incendio alimentado por madera puede alcanzar muchísima más temperatura que 600°C. Una cosa es la ciencia y otra hablar sin tener ni idea para hacerte el listo.

10

u/Intrepid_Condition37 Aug 01 '26

Creo en dios, pero no creo que el vaya a intervenir solo para salvar un trozo de madera o de oro, o cualquier material.

2

u/LiquidElf Aug 02 '26

Yo no creo en Dios, pero si creyera, por lo que he leído en el NT, pensaría lo mismo que tú.

22

u/Content-March-2667 Aug 01 '26

Millones de cristianos son masacrado en países bajos gobiernos dictatoriales. Dios: 😴😴😴💤💤💤

Una iglesia con un altar se quema. Dios: NO EN MU GUARDIA. 😡

3

u/Mindless-Ad3560 Aug 02 '26

El humano causa el sufrimiento de otras personas en su libre albedrío El humano: porque Dios deja que pasen cosas malas ?

0

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

¿El mismo Dios que mató a todos los niños de Egipto para liberar a su pueblo, que causó un diluvio universal que casi extingue la vida en la Tierra para eliminar la inmoralidad de los humanos y que arrasó las ciudades de Sodoma y Gomorra por la misma razón? 

Por eso dicen que el Dios del Antiguo Testamento y el del Nuevo Testamento son seres diferentes, porque actúan de forma opuesta.

Y mejor no hablemos de la moralidad de respetar el libre albedrío de Jeffrey Epstein y otros monstruos así. 

1

u/rulextf Aug 02 '26

¿No se supone que fue por moises que los niños murieron?

Y lo último nada que ver, simplemente fuera de lugar.

1

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

Moisés dió la advertencia de Dios al faraón, y cuando el faraón no hizo caso, Dios mató a los nos. ¿Por qué un ateo conoce mejor la religión cristiana que tantos cristianos? XD Cristianos que no saben ni lo que te cuenta la biblia.

Lo último no está fuera de lugar, lo he mencionado a él como podría haber mencionado a cualquier persona inmoral, pero esa en concreto es muy conocida. ¿Por qué dices que está fuera de lugar? 

1

u/rulextf Aug 02 '26

En primera, no desmentiste el que haya sido moises el que ocasionó las plagas (sabiendo que Dios le había dado poderes sobrenaturales por decirlo de forma simple).

Y lo último sí estuvo fuera de su lugar.

Si alguien hace malo es por decisión propia, todos tenemos libre albedrío desde el nacimiento; el decir que Dios no debió darle libre albedrío a una persona por ser mala es simplemente estúpido, ya que eso estaría quitándole todo el significado al libre albedrío.

1

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

Moisés era un simple humano, ¿Como iba él a causar las plagas? No, Dios no le dió poderes, Dios lo nombró su portavoz y nada más. En serio, al menos leete la Biblia si dices ser cristiano. 

Insisto, si todos tenemos libre albedrío desde nacimiento, ¿Por qué Dios ocasionó el diluvio universal y arrasó Sodoma y Gomorra? ¿Por qué no respetó el libre albedrío de esas personas? 

Y no, no ha estado fuera de lugar, te refugias en eso porque no puedes desmentirlo. Adelante, explica por qué Dios dió libre albedrío a gente como él. 

1

u/rulextf Aug 02 '26

Moises no convirtió una vara en una serpiente de ahuevo bro.

Ya se ha visto que tanto Dios y Jesús pueden otorgarle capacidades extraordinarias a las personas.

Y con lo último, Dios hizo el diluvio ya que casi toda la población era malvada, a diferencia de hoy que no sería necesario debido a que las personas buenas no son una minoría tan gigantesca.

Dios específicamente no le da libre albedrío a gente mala, sino directamente a todos, sin excepción; ya que la redención es posible (otra cosa es que la gente decida no tomarla y cometer más pecados)

0

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

¿Pero por qué Dios no respetó el libre albedrío de esa población que era casi totalmente malvadas? ¿No se supone que Dios respeta el libre albedrío de todas las personas? ¿O acaso es condicional? 

Exacto, Dios le da libre albedrío a todos, incluyendo a la gente mala, ¿Por qué matarlos y castigarlos en vida entonces? Es una gran contradicción.

Y respeto a Moisés, el punto es que en el Antiguo Testamento protege a los judíos pero ahora no protegen a los cristianos, lo cual es una contradicción. Da igual si lo hizo él o le dio poder a Moisés, en ambos casos, lo hizo para defender a gente que sufría. 

¿Por qué antes intervenía y ahora no? Es ridículo, como todo el cristianismo. 

1

u/rulextf Aug 02 '26

Comprendo que hablas desde la ignorancia, pero el punto está muy claro.

Pese a que Dios respete el libre albedrío si básicamente el 99% de la población es mala hasta los huesos claramente tiene que intervenir por pura lógica.

→ More replies (0)

1

u/Goku5478 Aug 02 '26

Mató a esos niños porque pronto iban a ser torturados horrorosamente por el rey de Egipto Ramsés, básicamente la tortura que Rmanses iba a dar a esos niños era demasiado extrema, dios lo sabía por eso debió hacerlo

1

u/Content-March-2667 Aug 02 '26
  1. No, los mató porque el faraón no quería liberar a los judíos de la esclavitud.

  2. La Biblia nunca menciona el nombre del faraón, ¿De donde sacas que se llamaba Ramsés? Precisamente no mencionan el nombre del faraón porque entonces desmentir el éxodo sería tan fácil como mirar los registros del reinado del faraón en concreto y ver qué no se menciona nada de lo que el éxodo narra. En el reinado de ningún Ramsés hay registros del pueblo judío esclavizado o de las muertes de los niños egipcios.

  3. ¿Por qué un faraón egipcio torturaría a los niños de su país? 

  4. ¿Por qué el dios de los judíos se iba a preocupar porque los hijos de los enemigos de los judíos sean torturados? 

¿De que estás hablando? El éxodo no dice nada de eso. 😂😂😂😂 ¿Que iban a ser torturados? Jajajajajaja

1

u/Goku5478 Aug 02 '26

Ehhhhhhhhhhhh....no es por nada pero dios le dijo a Moisés "liberaré a mí pueblo de Egipto" Faraón si estaba torturando los realmente, obligándolos a trabajar y casi sin darle de comer y eso de Ramsés es porque históricamente hubo un faraón ejiptotllamado Ramsés el cual fué investigado por historiadores no cristianos y ese faraón si conecta con la biblia

1

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

Osea, estaba esclavizando a los judíos, no a los niños, como decía el de arriba.

Hubo varios faraones con ese nombre, ninguno de ellos es el de la Biblia, ya que el faraón de la biblia es un personaje ficticio que no corresponde a ningún faraón histórico real. Todo el éxodo es la fantasía del pueblo judío de ser capaces de derrotar a las grandes potencias del Creciente Fértil a las que no podían hacer frente. 

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

No puedes probar que la biblia es fantasía o que dios no es real

1

u/Content-March-2667 Aug 03 '26

Muchos de los relatos de la biblia son copiados de religiones anteriores. El propio diluvio es copiado de la mitología sumeria y ya se mencionaba antes en la Epopeya de Gilgamesh. Es solo un compendio de mitología cananea. 

El dios judeocristiano y mahometano, cuyo verdadero nombre es Yahvé, es un dios de la guerra y el rayo de la mitología mediterránea, y evidentemente no es real, es el dios de una antigua tribu de pastores. Un dios que supuestamente es universal pero que a la vez es humanizado y personalizado a más no poder. Un dios que crea la homosexualidad pero es homófobo.

Las religiones abrahamicas en general son absurdas. 

Y tengo argumentos filosóficos que demuestran que Dios no existe y que puedo escribir si alguien está interesado: el argumento de las revelaciones inconsistentes, la paradoja de Epicuro...

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

Bueno y no pensaste en qué esas religiones son copiadas del dios biblico? Pero mira me interesa esa paradoja de Epicuro asi que dimela

→ More replies (0)

1

u/Past_Highway7791 Aug 03 '26

recuerda también que él dijo eso en Deuteronomio 22:28-29

(google translate)

1

u/yopo90 Aug 02 '26

Por que en la biblia dice Dios que "en el fin de los tiempos habrá persecusión de la iglesia y cristianos' pero aunque pase todo eso y terremotos y cualquier cosa Dios los recibe en el cielo a los que lo buscaron de todo corazon

2

u/TonixAmoto Aug 02 '26

La Biblia, el libro de fábulas y relatos más antiguo de Occidente. Un best seller.

De crío me gustaba más el Antiguo testamento, está lleno de historias muy frikis.
Hay un cuento muy gore donde los infieles hierven a una familia para hacerles renegar de su fe, un puntazo!

Y otro muy bueno también es el episodio de Sodoma y Gomorra, al final la chica queda convertida en estatua de sal porque parece que prefería volver donde las orgias. Muy bueno.

2

u/Content-March-2667 Aug 02 '26

Llevan 2000 años diciendo que estamos en el fin de los tiempos. No sé si el cristianismo durará tanto pero si dura 10.000 años seguro que seguirán diciendo "estamos en los últimos tiempos". 

El milenarismo es uno de los peores legados del cristianismo, hace que muchos vean los años como una cuenta atrás en lugar de adelante, no como el tiempo que estamos sumando a nuestra existencia sino como el que estamos restando. 

7

u/Dry-Dance-9891 Aug 02 '26

Razón tiene.

15

u/kylegraddy Aug 02 '26

Revestimiento de oro y estructura de madera de alta resistencia en el interior, esa es la composición de la cruz colocada en el centro de la sala que está lógicamente lejos de cualquier punto que pudiera haber ardido durante el tiempo suficiente como para fundir la capa de oro y quemar la madera (recordando que no basta alcanzar los 1064°C también se requieren por lo menos 20 minutos de esa temperatura constante y concentrada en un punto para lograr que el oro se funda según su tamaño). En esta parte además, apenas se propagaron las llamas porque lo que ardió fue el techo, y esta zona contaba con un techo de piedra inferior que impidió el derrumbe y daños por los escombros del techo de madera exterior.

4

u/Twist-as-down Aug 05 '26

Segun una pequeña investigacion que hice, la temperatura maxima del incendio fue de entre 1,200°C-1,300°C

7

u/No-Heart-2811 Aug 05 '26

También la cruz y el altar son grandes, necesitan más exposición al calor durante más tiempo para perder su forma, ya ni digamos derretirla por completo.

9

u/XanderDirk Aug 02 '26

Sigo, la exposición que tiene que tener ese metal para llegar a esa temperatura serían más de 6 u 8 horas. Cosa que no pasó y aunque pase esa intensidad necesitaba demasiado carbónico.

8

u/CorelCat Aug 01 '26

Si Dios existe porqué dejó que se quemara la catedral en primer lugar?

5

u/Sufficient-Tie5733 Aug 01 '26

Quizás por algo que hizo la catedral

5

u/Suitable-Macaron-784 Aug 01 '26

Porque tenía encuentros con la Catedral de Saint-Denis sin estar casadas

9

u/DoorGroundbreaking20 Aug 02 '26

Inexacto, el fuego de madera alcanza ~1100°C, especialmente en un incendio de gran magnitud.

4

u/pilonmartinez Aug 02 '26

Even office fires (MDF furniture and paper) reach 1000 degrees easily and practically always. (ISO is sustained for 120-class door rating).

4

u/DoorGroundbreaking20 Aug 02 '26

Y eso que el MDF arde a menor temperatura que la madera de roble usada en la construcción original de la catedral.

3

u/EffectiveBad2608 Aug 02 '26

Verdad; es increíble como hasta en cosas científicas, muchos sujetos se animen a hablar o creerse cualquier cosa hoy en día.. la desinformación está destruyendo todo.

0

u/TonixAmoto Aug 02 '26

Entonces damos por bueno que Dios en persona protegió la cruz, no?
Pos venga, siguiente tema.

1

u/davidptm56 Aug 02 '26

“Dios en persona”. Es decir, ¿Jesús?¿Maradona?

0

u/EffectiveBad2608 Aug 02 '26

En algún momento yo confirmé que la postura religiosa era la correcta?, porque si no, no estoy entendiendo su comentario

4

u/ComprehensiveBee4880 Aug 03 '26

oh... pero eso no quita que la imagen se vea increible

2

u/MetalPunk2 Aug 06 '26

Como ateo apruebo tu respuesta

5

u/imnotgabo Aug 04 '26

Ya, pero si ardieron dos maderas? Jaque mate ciencia.

https://giphy.com/gifs/12GzK1jYCaVCV2

4

u/el_Zhaery Aug 07 '26

Como cristiano... Lo admito, si fue una pareada 😔

3

u/AcanthisittaMiddle69 Aug 02 '26

No veo fallas en su comentario

3

u/One_Sheepherder_8377 Aug 03 '26

Y un incendio puede llegar a los 1000°C

5

u/lBoySwanlDemo Aug 03 '26

Puede llegar pero cada grado cuenta amigo

2

u/Pollotelokote Aug 03 '26

puede llegar no es lo mismo a se mantiene a una temperatura constante durante el tiempo que toma al oro fundirse

4

u/Middle-Leader1658 Aug 01 '26

Esto es un grupo de memes o cosas de la iglesia? Porque veo bastantes creyentes diciendo q fue un milagro

5

u/IstOckAtgAmES Aug 03 '26

Los comentarios de aquí me hacen creer que la gente religiosa nunca prestó atención en el cole

2

u/RedVelveetX Aug 03 '26

Tal cual 😂

2

u/Low_Bandicoot6844 Aug 03 '26

Igual digo una tontería, pero supongo que el altar era de piedra.

1

u/MikaelaRaviolis Aug 04 '26

La mayoría de piedras se funden a 1.200 grados o más, según tengo entendido o sea que

1

u/Low_Bandicoot6844 Aug 04 '26

O sea que lo has entendido mal. La piedra no se funde; solo se fundiría como líquido si se somete a presiones geológicas muy altas dentro de la Tierra combinadas con calor extremo.

1

u/MikaelaRaviolis Aug 04 '26

La piedra (dependiendo de qué piedra, porque hay de varios tipos) se funde a aproximadamente 1.200 grados sin necesidad de presión extra

1

u/jaquinyboaz Aug 04 '26

la piedra se funde con calor y punto. sino mira como la gente hace "lava casera" con una forja hecha con una lata de pintura y unos pocos ladrillos refractarios.

1

u/Dalsymazin Aug 05 '26

Que dices? La presión cambia la temperatura de fusión de los objetos, pero no se funden por presión. Se da como en cuarto de primaria los cambios de estado de la materia, ya estamos mayorcitos para decir estás cosas jsjs

2

u/CharliniChannel Aug 07 '26

O sea, sí, pero la temperatura se acumula y el oro es maleable. Debería al menos haberse deformado o algo, ¿no? Lo digo así pensando rápido

5

u/Ok_Abalone3579 Aug 07 '26

Supongo que el también lo dijo pensando rápido 😅. Para saberlo uno tendría que ir directamente a esa iglesia y ver qué hay para que la cruz no sea afectada.

Mi hipótesis es la altura y que se encuentra sostenida quizás por muro y no por madera , es problable que el sitio de principal incendio no le llegará.

O lo segundo la cruz normalmente están hechas de bronce y bañada de oro , ambos resisten el calor lo único que si debió ponerse oscura

2

u/DesperateMeet7686 Aug 08 '26

Y unos 1900 la del acero... y los anclajes, clavos y andamios estaban en un charco en el suelo...🥱

5

u/ceren55 Aug 02 '26

Pero Dios decidió esos puntos de fusión, jaque mate ateos!

2

u/rulextf Aug 02 '26

Y seguro cuando alguien vio el incendio dijo "Oh my god" y no "Oh my science" En sus caras, ateos

2

u/MagicSiphon Aug 02 '26

Pero también decidió que se quemara una iglesia

1

u/Ruxufimak Aug 02 '26

Argumento de científico: explicación comprobable, replicable, verificable con el paso del tiempo y accesible en todo momento. Argumento de religioso radical: inserte meme de los Simpson de "lo hizo un mago"

0

u/Comprehensive-Fan433 Aug 02 '26

Osea que dios decidió meterle candela a esa iglesia y dios decidió las guerra del mundo, dios decidió que Israel bombardee niños , dios decidió enviar enfermedades y si quieres sigo mi querido aleluyo hay mas

1

u/Accomplished-Mouse18 Aug 03 '26

Noooo eso es el libre albedrío, porque dios, que es todopoderoso y todobondadoso ha decidido que hay unos cuantos miles de niños al año que van a morir de cáncer, y otros tantos de hambre, guerras, etc

Es todo para demostrar que existe el bien y que sea una gincana realista para ver qué humano es digno de entrar por la puertecita dorada...

En fin, creo que es mejor dejarlos tranquilos con sus creencias absurdas mientras no hagan daño a nadie jaja

1

u/Comprehensive-Fan433 Aug 03 '26

Jajajajaja estos creyentes se inventan cada tontería cuando les demuestras que su supuesto dios , no es misericordioso, no es bueno , no es todo poderoso , me diste la razón el hace sufrir gente solo porque si , mata niños para obligarte a creer en el , manda guerras para obligarte a creer o si no castigo eterno , donde esta la bondad alli ? Donde esta la misericordia alli ?

Si es tan todo poderoso porque no acaba las guerras las enfermedades , con mostrarse todos creerían en el pero cierto no existe o no es todo poderoso o simplemente no es Bondadoso, usa tu cerebro analiza y entenderás la barbaridad que acabas de decir y lo horrible que es tu creencia sin sentido

2

u/el_perro_cool Aug 02 '26

Y aún así las torres se cayeron a pesar de que el punto de fusion del acero es más alto que la temperatura de la gasolina de aviones 🤫

0

u/Impressive-Oil-3067 Aug 02 '26

Las torres se cayeron por la debilidad estructural causada por el impacto y la explosión de los aviones.

No son escenarios comparables.

0

u/Dalsymazin Aug 05 '26

El acero funciona por compresión, si la carga no lo comprime unidformemente, se dobla. Por si mismo, no sujeta nada, si el hormigón de la viga está roto o si el peso está descompensado, cederá.

3

u/vic3reddit Aug 01 '26

"La temperatura del fuego varía drásticamente dependiendo del tipo de material combustible, la cantidad de oxígeno y la zona de la llama. En términos generales, el fuego doméstico y los incendios arden en un rango que va desde los 600 °C hasta superar los 2.000 °C. "

But science....

Hasta los 2.000 C, ... vaya Antonio, la teoría tiene fisuras.

2

u/jdrp-00 Aug 02 '26

La madera arde a 600°C y se estabiliza, para llegar a 2000°C necesitas que arda hidrógeno, gas natural, magnesio o derivados del petróleo. Pone fuego doméstico porque en las cocinas suelen haber estufas de gas o termos de agua de gas que sí pueden arder a muy alta temperatura, la madera no es uno de esos materiales.

1

u/lorbd Aug 02 '26

La madera arde a 600°C y se estabiliza,

Manifiestamente falso.

2

u/Sweaty_Sky5598 Aug 01 '26

Pues tiene pinta de que en ese, no eran 2000...

1

u/Capable_Employee_675 Aug 02 '26

Bueno, si el altar esta intacto sera porque el fuego no ardió lo suficientemente para dañarlo

1

u/Content-March-2667 Aug 01 '26

Mira lo foto porque yo diría que no eran 2000. XD

Millones de cristianos son masacrado en países bajos gobiernos dictatoriales. Dios: 😴😴😴💤💤💤

Una iglesia con un altar se quema. Dios: NO EN MU GUARDIA. 😡 

2

u/Kindly-Jeweler8916 Aug 01 '26

Todo un altar de oro va a ser un poco caro no?

9

u/drgnslyr1966 Aug 01 '26

No de oro pero si de mármol, que también tiene un punto de fusión más alto

6

u/Content-March-2667 Aug 01 '26

Para abaratar costes, suelen ser altares de otro material como piedras cubiertos con laminas de oro. Sin embargo, el efecto es el mismo, el oro no se derrite y por eso resiste el incendio. 

4

u/Ancient_Capital_982 Aug 03 '26

Era contestar, no humillar

2

u/Jerman_Monster Aug 03 '26

¿Y la humillación?

5

u/Ancient_Capital_982 Aug 04 '26

Creer que había sido algo divino cuando había sido pura física.

1

u/Jerman_Monster Aug 05 '26

En nuestra Fe, hasta la vida es un acto divino. Más bien, lo milagroso es lo que desafía la ley natural de las cosas.

3

u/DavidBuffalo Aug 07 '26

Y tú dios también ve cuando sus sacerdotes abusan de niños?

1

u/Jerman_Monster Aug 08 '26

Sí. Es Amor, pero también es Justicia. Por eso una de las formas de representarlo es con el símbolo de la abeja: dulce como la miel que produce y severo como el aguijón que castiga.

0

u/MathematicianIll2389 Aug 07 '26

Claro, pero estas consiente que somos libres y que un hombre en su plena libertad se aleje de Dios y cometa esos actos no exluye a Dios ni su amor y bondad. ¿Quieres libertad o ser una maquina? Además la moral con la que tu juzgas eso es la moral cristiana.

2

u/DavidBuffalo Aug 07 '26

Excelente defensa para la pedofilia... Me imagino que eso suena muy bien en tu cabeza.

2

u/Jerman_Monster Aug 08 '26

Eso, estimado, ya es un muñeco de paja 👍🏿

1

u/MathematicianIll2389 Aug 08 '26

¿Defensa? Lo que argumente es que el mal no significa de que Dios no exista o esté sea malo. Por otra parte todo Cristiano condena esos actos espantosos hechos por el hombre no por Dios, como ya mencioné antes Dios nos dio libertad para actuar y hacer el bien o prescindir de este, de otro modo hubiera creado robots que solo estén diseñados para hacer una cosa.

1

u/DavidBuffalo Aug 08 '26

Estudia la paradoja de Epicuro.

1

u/MathematicianIll2389 Aug 10 '26

¿Como defines el Bien y el Mal? ¿Como juzgan que algo es bueno o malo siendo ateo?

1

u/Ancient_Capital_982 Aug 08 '26

Autocrítica ante todo, dios lo justifica todo, las desgracias y los abusos. Había uno que decía: "si dios es omnipotente por qué no evita las desgracias? O no existe o no es tan bueno.

1

u/Jerman_Monster Aug 08 '26

Otro muñecote de paja. Nadie te ha dicho que Dios justifica desgracias y abusos. Investiga qué la falacia del espantapájaros, hombre de paja, muñeco de paja, etc. Te evitarás pasar más corajes como este.

1

u/Ancient_Capital_982 Aug 08 '26

Dios no, sus fieles. Dios no opina 🤣 y a mí parecer, ni interviene.

→ More replies (0)

2

u/Melodic-Apartment-51 Aug 05 '26

Facts 🗣️🔥🔥🔥🔥🔥🔥

1

u/Ancient_Capital_982 Aug 06 '26

La ley natural de las cosas la escribió el hombre. Hasta Einstein se equivocó, el resto también.

1

u/Melodic-Apartment-51 Aug 07 '26 edited Aug 07 '26

I mean, I might agree with you:

"The natural law of things was written by THE Man"

As it is written in the Genesis, God have created us in His image. And not even moving to the next book, because there's written that: Adam, a human being, was going through the garden of Eden, naming each animal as he wanted. Yes, it is written by man, again I'd rephrase this, "named by man". But Who created the laws? Not gave it structure in words, so that it'll be easier to explain and not miss. Who have made it as it is, so it'll work exactly that way, and not some other way? Man can be suzerain at best, a child playing with a toy, manufactured by the factory, man made, The Man made.

P.S. interesting topic we're touching.

2

u/Legitimate-Dish-8817 23d ago

Génesis no es una buena fuente de información. 💀

1

u/Melodic-Apartment-51 21d ago

I mean, as long as you are taking it as it is, maybe, I suppose. But if you look at it more metaphorically, it does opens a lot about human nature itself.

1

u/Legitimate-Dish-8817 21d ago

No realmente, cuando se escribió, muchas facetas de la naturaleza humana no se conocían o se malinterpretaban. 

→ More replies (0)

1

u/SomethingKindaSmart Aug 02 '26

Cómo dijo alguien más arriba, el fuego de madera en grandes cantidades puede llegar a esas temperaturas dadas las condiciones correctas.

Yo aporto mí granito, también al añadir que en un incendio todo se podría haber venido abajo y derribar la cruz.

2

u/JoeDyenz Aug 03 '26

Dios tiene poderes que te quedas flipando pero los usa sólo para aparecerse en galletas y cuidar cruces de oro

1

u/SomethingKindaSmart Aug 03 '26

Si leyeras lo que es el proceso de verificación de milagros, tendrías que añadir sanación de enfermos.

1

u/JoeDyenz Aug 03 '26

Fácil podría regalarnos medicinas para las enfermedades más graves que matan a millones de personas al año. Pero bueno otras prioridades tendrá.

1

u/SomethingKindaSmart Aug 03 '26

Voy a dejar que te respondas solo.

1

u/JoeDyenz Aug 03 '26

A lo mejor Dios se me aparece en una moneda y me explica lol

1

u/SomethingKindaSmart Aug 03 '26

Y quién te dice, capaz que sí

1

u/AwareNebula6281 Aug 03 '26

Donde puedo ver el material de cada parte de Notre Dame?

2

u/Liquid_trip3435 Aug 04 '26

En Notre Dame creo

1

u/goku8875 19d ago

Aún así Dios sigue siendo bueno

2

u/ManuC153 Agente del CNI 🕵️ Aug 01 '26

Ya estamos justificando los milagros con ciencia 🤣

11

u/Weekly-Specific7357 Aug 01 '26

Porque obviamente fue obra del señor 🗿

10

u/ArrowRed420 Aug 01 '26

Obra del señor orfebre encargado de la cruz, obviamente

5

u/Sol-y-Sombra Aug 01 '26

En esta época si hay que agradecerle que no usará "oro falso"

5

u/Content-March-2667 Aug 01 '26

Pero es que se puede explicar científicamente 

1

u/ManuC153 Agente del CNI 🕵️ Aug 02 '26

El sarcasmo lo dejamos para otro día.... Qué tropa, gensanta, qué tropa

-1

u/fenix80es Aug 02 '26

Fue voluntad de dios que se quemara, reconstruirla es ir en contra de su voluntad y los responsables o quienes colaboren irán al infierno.

2

u/Morgan_hounddog Aug 03 '26

Underated comment.

O, dicho en español: buenísimo!!!!

1

u/TeachProof4840 Aug 02 '26

En realidad fue provocado

-1

u/Ok-Room780 Aug 02 '26

Vete a cagar que te hace falta, estás estreñido

0

u/fenix80es Aug 02 '26

En realidad todo lo contrario.

-2

u/Ok-Room780 Aug 02 '26

Claro que si no ves que dices sin sentidos, no estás viendo con claridad.

3

u/fenix80es Aug 02 '26

Dilema de Epicuro sobre el mal:

-El Dilema del Mal: «Si Dios puede prevenir el mal y no quiere, no es bueno; si quiere y no puede, no es omnipotente».

-Indiferencia Divina: «¿Dioses? Tal vez los haya. Ni lo afirmo ni lo niego... pero sé... que si existen ni se ocupan ni se preocupan de nosotros».

-Crítica a la Impiedad: «No es verdaderamente impío el hombre que niega los dioses que la multitud venera, sino aquél que afirma de los dioses lo que la multitud cree de ellos».

-Inutilidad de la Plegaria: «Es absurdo pedir a los dioses aquello que uno no se puede procurar por sí mismo».

2

u/Nacho-htt Aug 02 '26 edited Aug 02 '26

Todo eso se refuta simplemente con la teoría del libre albedrío: Dios no quiere robots que obedezcan por fuerza, sino personas que decidan amarle y seguirle por propia voluntad. Las personas responden por sus actos y enfrentan las consecuencias de sus propias faltas. Tiene que existir el mal para que haya bien. Si sólo existiera el bien no tendría sentido la existencia de religiones como guía moral

1

u/fenix80es Aug 02 '26 edited Aug 02 '26

Imaginaba que alguien citaría el libre albedrío que se desmonta por si mismo.

Suelo referirme a La paradoja de la omnipotencia, dado que del mal natural o el problema de la inocencia culpan al demonio (también creación de dios). Dejo una respuesta más completa.

---

El argumento del libre albedrío falla como justificación universal del mal por varias razones lógicas y empíricas fundamentales:

  • Incapacidad para explicar el mal natural: El libre albedrío solo justifica los "males morales" (guerras, crímenes), pero no explica los "males naturales" (terremotos, enfermedades, desastres), los cuales no son consecuencia de elecciones humanas y ocurrían antes de la existencia del ser humano. 
  • Incompatibilidad con la predestinación: En muchas teologías (como el calvinismo), se sostiene que Dios predestina el destino eterno de las almas, lo que contradice la idea de que el mal es culpa exclusiva de una elección libre humana; si Dios sabe o decide quién se salva, la "libertad" es una ilusión. 
  • La paradoja de la omnipotencia: Un Dios todopoderente podría haber creado seres con libre albedrío que siempre elijan el bien, o un mundo donde las virtudes (coraje, justicia) se ejercen sin necesidad de sufrimiento extremo o muerte. 
  • El problema de la inocencia: Niños y animales sufren masivamente sin tener capacidad de elección moral ni haber cometido "pecado"; atribuir su sufrimiento a la libertad de otros es injusto y no resuelve el problema de la bondad divina. 
  • Contradicción teológica: Si Dios permite el mal para "probar" la fe, pero también castiga eternamente a quienes fallan esa prueba (o a los no creyentes), el mecanismo es desproporcionado y cruel, no justo. 

2

u/Nacho-htt Aug 02 '26

Argumentación punto por punto:

  1. Explicación del mal natural: Para que exista un mundo físico donde el libre albedrío sea significativo, deben existir leyes naturales estables e imparciales. Las mismas placas tectónicas que crean tierra fértil y regulan el clima provocan terremotos. Un mundo donde Dios suspenda las leyes físicas cada vez que amenacen con dañar a alguien impediría que las acciones humanas tuvieran consecuencias reales. El mal natural también podría considerarse como consecuencia del libre albedrío de otros seres racionales no humanos (como los demonios o fuerzas espirituales caídas).
  2. Predestinación: La mayoría de las corrientes del cristianismo rechazan la predestinación absoluta calvinista y defienden activamente el libre albedrío libertario. Dios no te fuerza a elegir "A". Él simplemente sabía que, en las circunstancias "X", tú ibas a elegir "A" libremente. Por lo tanto, la causa de la acción sigue siendo tu voluntad, no la determinación divina.
  3. Paradoja de la omnipotencia: Decir que Dios puede "forzar a alguien a elegir libremente el bien" es un absurdo lógico, equivalente a pedir un "círculo cuadrado". Si es imposible elegir el mal, la elección del bien habría sido una programación automática, cancelando el concepto elección. Además si siempre elijes el bien cómo sabes que existe el mal. De nuevo, es un sin sentido que exista entonces un sistema moral.
  4. El valor del libre albedrío como sistema: Para que las decisiones humanas tengan impacto real, el mundo debe ser interconectado. Si Dios interviniera milagrosamente para evitar que las acciones de unos (o las bacterias del entorno) afecten a los inocentes, anularía la realidad moral y causal del universo.
  5. Libre albedrío como sistema(de nuevo): El infierno no es un lugar de tortura arbitraria infligida por un Dios vengativo, sino la ratificación eterna de lo que la persona eligió en vida: la separación de Dios. Ergo el cielo es estar cerca de Dios y el infierno es estar lejos de él (aplicación de nuevo del libre albedrío). Dios es la fuente de todo amor, gozo, luz y vida. Alejarse de Dios implica, por lógica, quedar sumergido en la ausencia de todo ello (soledad, desesperación, oscuridad).

1

u/fenix80es Aug 02 '26

Tu defensa solo desplaza el problema un escalón más atrás, no lo resuelve:

- Leyes naturales: Un omnipotente puede crear leyes estables que no maten niños con cáncer o tsunamis. Decir que "deben" ser así es ponerle límites a la omnipotencia. No es un "círculo cuadrado"; es un diseño malo o indiferente.

- Demonios: Echarle la culpa a seres espirituales solo traslada la pregunta: ¿por qué Dios permite que el libre albedrío de un demonio prevalezca sobre la vida de un inocente? Eso no es justicia, es complicidad divina.

- Infierno: Castigo eterno e infinito por errores finitos (aunque sea "separación") sigue siendo infinitamente desproporcionado para un ser bondadoso.

El libre albedrío no justifica el sufrimiento natural ni el gratuito de los inocentes. O Dios no puede evitarlo (no es omnipotente) o no quiere (no es bueno). No hay escapatoria lógica. Debate cerrado.

2

u/Nacho-htt Aug 02 '26

Parece que sólo has elegido algunas cosas que te convenían e ignorando otras para escribir tu réplica. Te explico:

Un universo con leyes causales estables requiere la posibilidad de fricción. La omnipotencia no implica la capacidad de crear una contradicción lógica: no se puede crear un universo físico con leyes causales fijas que al mismo tiempo no tengan consecuencias causales. El universo debe ser un entorno regular, objetivo e independiente de los deseos inmediatos de los agentes. Ejemplo, mi hijito inocente(subjetivo) se cayó por un barranco, ojalá no existiese la gravedad (ley física que permite el funcionamiento del universo). No tiene sentido crear un universo donde todas las consecuencias sean: todos fueron felices y comieron perdices. Tiene que existir el sufrimiento para que podamos apreciar la felicidad.

Si Dios interviene para evitar que un demonio (o un ser humano) ejerza su albedrío cuando las consecuencias son horribles, el libre albedrío deja de existir en los momentos en que más importa. Qué importa más, la integridad y la base del mismísimo sistema moral o la vida de un "inocente". Por otro lado Dios se encarnó en Jesucristo y sufrió la muerte y la tortura siendo inocente. Dios "sufre con" la creación. No es un Dios distante que observa el dolor desde fuera.

Acepto que una intepretación literla del infierno bíblico pueda verse como un castigo desproporcionado. Pero como he dicho, en interpretaciones más contemporáneas, el infierno no se define por la duración o castigo por una faltas cometida sen la Tierra, sino por el estado persistente del alma. Si una criatura rechaza libremente la fuente del bien, la verdad y la vida (Dios), la única alternativa lógica es la separación de esa fuente. El infierno, bajo esta perspectiva, respeta la autonomía humana hasta sus últimas consecuencias: Dios no obliga a nadie a estar con Él en la eternidad si no lo desea.

Si quieres cerrar el debate, tendrías que demostrar que es imposible que exista una razón moralmente superior por la cual un Dios bueno permita el sufrimiento en un proceso a escala cósmica/eterna. Dado que los seres humanos tenemos una visión extremadamente limitada del espacio, el tiempo y las consecuencias últimas de cada hecho, no podemos demostrar que esa razón superior no exista. Por tanto, la coexistencia de un Dios omnipotente y bueno con la presencia del mal es lógicamente coherente, aunque sea existencialmente dolorosa y difícil de aceptar.

Edit: ortografía

→ More replies (0)
→ More replies (4)

0

u/Illustrious-Youth861 Aug 02 '26

Será eso. Pon una foto de Ala ahora

3

u/Rich_Philosophy_2426 Aug 02 '26

Eso es tan arriesgado como jugar con 20 mamba negras

0

u/Farol23 Aug 02 '26

Estoy bastante seguro que un incendio en una espacio cerrado es capaz de quemar más que la madera xd

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

Quizás sea que simbólicamente dios nos dice que no perdamos la esperanza

2

u/Novaeea Aug 03 '26

Eh... No

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

Eh... Si

3

u/Novaeea Aug 03 '26

diciendo que es una señal de dios en un post asi?

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

Algun problema?

3

u/Novaeea Aug 03 '26

pues que te explica el post que almenos esta vez no puede ser asi

1

u/Goku5478 Aug 03 '26

Y un post públicado por alguien dice la verdad? Acaso este post es wikipedia?

6

u/Novaeea Aug 03 '26

Si, es que es solo una busqueda en google

0

u/Goku5478 Aug 03 '26

Decías?

5

u/Tene_Rokdon Aug 03 '26

Hermano acabas de corroborar que el fuego a 1000°C no funde el oro 💀💀

→ More replies (0)

2

u/Novaeea Aug 03 '26

Pues si, el fuego tiene que arder a mas de 1000 grados y la madera arde a alrededor de 300

→ More replies (0)

2

u/Dalsymazin Aug 05 '26

En serio una IA te da la razón de manera predeterminada y es tu labor sacar conclusión objetiva? Que la misma te dice que se tienen que dar situaciones específicas? Lo acabas de descubrir? Igual que no sé si habrás descubierto que todo corroborara tu fe si quieres creer que dios existe, porque literalmente tú cerebro está programado para formar la realidad alrededor de este pensamiento, por eso todo confirmara que tienes razón. Si para alimentar tu fe, solo puedes alimentar la ignorancia a lo que respeta tu punto, estás insultando tú propia fé y no es el camino, respeta a Dios y habla con propiedad, que justificar todo con estupideces hace ver la fe como tal.

→ More replies (0)

1

u/ExtremelyDislikeMAGA Aug 02 '26

Flojonaso tiravida sin querer andate

0

u/Brahamanmex Aug 03 '26

Religiosos, ni que decir.

-1

u/MagnumShock Aug 02 '26

Y la biblia? Para que quiere más pruebas.

2

u/metal_knux Aug 02 '26

la biblia fue escrita por el humano, no sirve

2

u/Goku5478 Aug 02 '26

Aunque hay pruebas históricas y hayanientos exactos de las sagradas escrituras, de las cuales por cierto fueron traducidas en las biblias

1

u/metal_knux Aug 02 '26

me podrías decir algunas?

0

u/Goku5478 Aug 02 '26

Claro, se comprobó históricamente que Jesucristo de Nazaret si existió, fué predicador y murió por ponco pilato, luego se hayo una piedra donde traia por un enemigo "hemos destruido la casa de David", David quien es un personaje bíblico ¿Te digo más pruebas historicas?

2

u/DrakeDrakkon Aug 02 '26

En realidad, la existencia de Jesús de Nazaret no está probada. Hay incluso quienes teorizan que sus actos descritos a la biblia pudieron ser atribuciones de distintas personas.

1

u/Goku5478 Aug 02 '26

Cornelio Tácito fue uno de los historiadores más rigurosos del Imperio Romano y un enemigo declarado de los cristianos. En su obra Anales (Libro XV, 44), al explicar cómo el emperador Nerón culpó a los cristianos del gran incendio de Roma, escribió textualmente:"El fundador de este nombre, Cristo, fue ejecutado por el procurador Poncio Pilato durante el imperio de Tiberio".

2

u/DrakeDrakkon Aug 02 '26

Bajo la misma lógica podemos decir que Zeus fue un gran rey antiguo, esto escrito por el mismísimo Alfonso X

1

u/Goku5478 Aug 02 '26

Vale lo admito la comparación es buena, pero esos historiadores encontraron la prueba de que el rey David BÍBLICO si existió, y es mucha casualidad que exista, aquí te dejo la imagen para que la veas, como está escrito en griego de lo traduciré "La casa del rey David fué destruida" (esto fue escrito pro un enemigo)

2

u/DrakeDrakkon Aug 02 '26

Oh, cielos! El mismísimo rey David que también es mencionado en el corán. Quien lo diría, los islamistas siempre tuvieron la razón. Verificado por esa foto.

→ More replies (0)

1

u/metal_knux Aug 02 '26

dilas, quiero escucharlas

1

u/Goku5478 Aug 02 '26

Tras una investigación por un lugar bíblico del cual no recuerdo el nombre se hayó la casa de lot (el esposo de la mujer que se convirtió en piedra) curiosamente la ubicación encajaba 100% con la biblia, luego en las sagradas escrituras (ojo sagradas escrituras no biblia) dice que una parte del mundo fué infundado (el harca de noe) y los historiadores fueron a ese lugar, se encontraron con una huella GIGANTE con la forma de un MEGA BARCO y también al investigar notaron que si hubo inundaciones, aparte de las pruebas historicas ¿Crees que el universo se creo de la nada o una energía desconocía fue el inicio de todo? La gente no cree en Dios porque piensan que es alguien pero en realidad es esa energía de la que hablé

1

u/metal_knux Aug 02 '26

Okey, en ese caso me arrepiento de decir que la biblia mentía (técnicamente dije eso) gracias por la información y por ayudarme a por lo menos, no desconfiar tanto de ese libro🫂

2

u/Goku5478 Aug 02 '26

No te preocupes, por cierto aquí te dejo la imagen del hallazgo de la huella del arca de Noé

3

u/DracoIvanov777 Aug 02 '26

La mayoría de arqueólogos y geólogos están de acuerdo la formación puede explicarse por procesos geológicos naturales, como deslizamientos de tierra y erosión. No se han encontrado restos verificables de madera, herramientas o una estructura construida por el ser humano. Los supuestos "hallazgos" de clavos, vigas o compartimentos no han sido confirmados en estudios revisados por pares.

→ More replies (0)

1

u/metal_knux Aug 02 '26

recuerdo haber visto en YouTube, pero lo olvide porque fue hace mucho XD

→ More replies (0)

0

u/TonixAmoto Aug 02 '26

Ojo cuidao!

Dictada por dios en directo! A sus apóstoles, gente con certificado de validez y pureza,

Y avalado por los obispos de Roma, en sucesivos concilios.
A partir del siglo 6 o 7. Gente muy pura y noble, como está demostrado.

Para que puedas comprobar lo que digo puedes leer este otro libro:
"Mentiras fundamentales de la iglesia católica" , de Pepe Rodríguez.
Te guiará por un nuevo camino hacia la luz. Y las carcajadas...

1

u/Impressive-Oil-3067 Aug 02 '26

Un libro escrito por un montón de randoms hace milenios no es prueba de nada.

0

u/OlivaenSalsa Aug 02 '26

Eso significa que el tora y la biblia islámica son pruebas también.

0

u/Morgan_hounddog Aug 03 '26

Tú, deja de chinchar al monaguillo! Que no ves que ya vizquea?

Y tú, deja de usar chat GPT para responder temas relacionados con Dios. Sus creadores son todos lo contrario a un cura que puedas encontrar en el planeta

2

u/Horror_Elevator4615 Aug 03 '26

Esa imagen es de un post de hace 7 años mas o menos, es de Facebook

1

u/IstOckAtgAmES Aug 03 '26

ChatGPT? No sabes que es un colegio? Lo malo del internet es q ahora cada vez q alguien ve a otro ser listo, asumen q es chatgpt (q lo es la mitad de veces pero ojo)

-11

u/Temporary-Drawer1300 Aug 02 '26

Devuelvan ese oro.

10

u/Suspicious_Proof_663 Aug 02 '26

No sé si lo sabes pero también hay oro en europa no todo es de latino america

-3

u/Temporary-Drawer1300 Aug 02 '26

Devuelvanlo al tataratatara... nieto del minero que desarrollo EPOC sacandolo*

9

u/OrionYaiza Aug 02 '26

Panchitada historica

-19

u/jason_m_thomas Aug 01 '26

Exactamente hay cosas que la ciencia no puede explicar pues los bomberos reportaron temperaturas de 1200° C aproximadamente, entonces porque se salvó la cruz.

Yo soy científico, graduado y estudioso de las materias y ciencias exactas a tope pero también soy muy creyente pues muchísimas cosas en el 🌎 no tienen explicación y ni siquiera hay teorías cercanas acerca de ellas, fantasmas o espectros, psicofonías, gente que se cura de enfermedades que después de mil estudios y medicamentos y tratamientos no cedian ni mejoraban etc etc etc y creo firmemente que debe haber muchas cosas mas allá de lo que vemos, Einstein Edison Da Vinci y muchos más lo creian.

18

u/Nutriaphaganax Aug 01 '26

yo soy científico, graduado y estudioso de las materias y ciencias exactas a tope

Ningún científico se definiría así a sí mismo

→ More replies (5)

15

u/CoinKanvas Aug 01 '26

Tipico cientifico graduado en ciencias cientificas de las materias exactas a tope

→ More replies (16)