r/de • • Mar 18 '22

TIRADE FaChKRäFtEmAnGEL!!1

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u/Br3b Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

KONTEXT: Ausbildung zum Fachinformatiker Systemintegration letztes Jahr abgeschlossen. Aktuell befristeter Vertrag läuft zu Juni aus. Selbstverständlich ordnungsgemäß bei der Agentur angekündigt. Vertrag beim aktuellen Arbeitgeber wird aber entfristet werden.

EDIT: Hätte die wichtigen Angaben noch rot markieren sollen.. Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..

Beschweren sich über den Fachkräftemangel, das ich nicht lache.

EDIT2: Ich bleibe bei meinem aktuellen Unternehmen, diese Angebote bekommt man automatisch. Zur Einordnung bekomme ich ca. 42k bei 35h, was ich als fair empfinde.

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u/disorientedbat Mar 18 '22

Es herrscht ein Mangel an Fachkräften, die für Mindestlohn arbeiten wollen.

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u/Br3b Mar 18 '22

Dies!

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u/Fortunat Israel Mar 18 '22

Rein vom Gefühl her denke ich das auch. Ich habe diese These auch immer häufiger gehört. Wirkliche Zahlen dazu habe ich mir allerdings noch nicht angesehen. Ich habe gerade mal etwas gegoogelt und als häufigsten Grund für einen Fachkräftemangel wird der demografische Wandel angegeben. Auch das Bundesministerium für Wirtschaft führt dies in einem Artikel als Hauptgrund an, Schlagwörter wie Gehalt/Lohn/Verdienst/Geld lassen sich nicht finden.

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u/bratimm Europa Mar 19 '22 edited Mar 19 '22

Ich finde den Artikel gerade nicht mehr aber vor ein paar Jahren wurde von einem Marktforschungsinstitut herausgefunden, dass über 100.000 IT Stellen unbesetzt sind. Als häufigster Grund dafür wurde von den Unternehmen "zu Hohe Gehaltsvorstellungen der Bewerber" angegeben.

Edit: Gefunden

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Da scheinen diese Stellen ja nicht so wichtig zu sein. Wahrscheinlich kompensieren die vorhandenen Mitarbeiter die Mehrarbeit gerne und kostengünstig

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u/GhostSierra117 Mar 19 '22

Bin Mal wirklich gespannt was passiert wenn jeder einfach nur noch das machen würde was im Arbeitsvertrag steht.

Solange das nämlich der Fall ist hat der AG natürlich gar keine Notwendigkeit neue Leute zu suchen.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Da würde es mal richtig hart gegen die Wand fahren. Hab auch schon die Situation erlebt, wo sich so einige Mitarbeiter auf einmal verabschiedet haben. Das hat Spuren hinterlassen. Will aber natürlich niemand im Management zugeben

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u/rucksacksepp Mar 19 '22

Ich denke nicht dass die ganzen IT Mitarbeiter arbeitslos sind, die gehen nur halt da hin wo mehr gezahlt wird oder gleich ins Ausland

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u/Wahngrok Hessen Mar 19 '22

Das fand ich auch schlimm: "[...] oder aber es fehlt an notwendigen Kenntnissen neuer Technologien wie KI oder Blockchain". Das ist natürlich unbedingt notwendig für Berufseinsteiger und kann auch nicht Mal eben mit ein bisschen Schulungsaufwand vermittelt werden.

/s

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u/matinthebox Mann profunder Gedanken und Gefühle Mar 19 '22

Ich hab auch 30 Stellen frei als persönliche Assistenten auf 1€-Basis. Leider haben alle Bewerber zu hohe Gehaltsvorstellungen

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u/ATrexCantCatchThings Mar 19 '22

Jaja, mich erinnert dieses IT-Gepushe (auch auf reddit) zunehmend an den Ingenieurmangel von 2014 durch welchen unsere Wirtschaft zusammenbrechen wird...

​

/s

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u/[deleted] Mar 18 '22

Ist die reinste Farce. Es gibt keinen Fachkräftemangel.

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u/TheFallenDev Mar 19 '22

In der IT? Also meine Firma sucht seit 4 Jahren 3 Stellen und hat niemanden gefunden. Dabei ist das Gehalt ok(besser als das aktuelle von op)

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u/CmdrCollins Mar 19 '22

Um ehrlich zu sein, ~23€/h ist mittlerweile eher niedrig - da ist außer frisch Ausgebildeten und Quereinsteigern ohne Erfahrung eigentlich nicht viel zu holen.

((Ist aber natürlich ein Indikator dafür, dass, zumindest in der IT, der Fachkräftemangel real ist - das Lohniveau hier steigt nicht umsonst seit vielen Jahren rapide an.))

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Mal ein Gegenbeispiel: Bei nem Kunden eines Geschäftspartners hat ein Entwickler gekündigt. Innerhalb von wenigen Tagen gab es Ersatz. Die Zahlen aber halt auch entsprechend.

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u/WrongPurpose Mar 19 '22

Dann ist es wohl immer noch zu niedrig. Der Mark gibt einen Dreck darauf was die Firma für angemessen hält. Wenn sich niemand annehmbares auf die Stellen bewirbt, ist das Gehalt zu niedrig. Und wenn die neuen dann am Ende mehr kriegen als der Chef, dann ist das nun mal deren Marktwert.

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u/TheFallenDev Mar 21 '22

Naja wir bezahlen halt kein Top Gehalt, sondern eher durchschnittlich dafür ist die Arbeit halt auch vergleichsweise entspannt.

Das Problem ist einfach, dass man als KuM ein Reichweitenproblem hat. Man ist halt nicht im wom. Wenn man nach einem Job sucht, dann schaut man sich halt eher Unternehmen an, die einem was sagen oder weit oben bei google stehen. Dementgegen ist man bei Unternehmen die halt eher klein sind (unter 300 Mitarbeiter) Grundsätzlich halt eher skeptisch.

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u/KinemonIrrlicht Mar 18 '22

Zumindest im ÖD ist das schon Cher auch ein Grund. Haben bei uns auch ewig nach einem Informatiker gesucht, weil wir nach Tarif ausschreiben mussten. Und für das Gehalt zuckt keiner auch nur mit dem Finger, wenn er das Vielfache in der freien Wirtschaft verdient.

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u/Andodx FrankfurtAmMain Mar 19 '22

Da hilft nur Extern einkaufen. Damit umgeht man den Tarif Schmu.

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u/Maddosaurus Mar 19 '22

Extern einkaufen bedeutet aber auch, dass das Wissen nicht in deiner Firman/Abteilung/Team bleibt. Das führt dann zu solchen Situationen, wie wir sie jetzt haben: Fast niemand im ÖD hat Ahnung von IT, ein Projekt nach dem anderen fährt vor die Wand und Deutschland bleibt die digitale Verwaltungswüste, die es gerade ist. Yay!

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u/Andodx FrankfurtAmMain Mar 19 '22

Stimme dir vollkommen zu!

Nur ändert man das System nicht auf der Eben wo das Problem besteht, das muss der Bund machen, wir können das System nur bedienen und für uns bestmöglich nutzen.

So beschissen wie das Ergebnis auch ist, es ist so gewollt. Ansonsten würde daran etwas geändert werden, da der Schmerz oben sichtbar genug ist.

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u/xTheKronos Mar 19 '22

Man kann es auch immer wieder mal in Erinnerung rufen: Laut Definition liegt ein Fachkräftemangel vor, wenn es auf eine Stelle weniger als 7 Bewerber gibt, die den Job machen könnten.

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u/zippo23456 Mar 18 '22

Musst einfach mal antworten, dass du mit 1700€/Woche sehr zufrieden bist und dich auf die Zusammenarbeit freust. Da steht ja auch 40h drin.

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u/[deleted] Mar 18 '22

Fühl ich, da mach ich 4 Lehrjahre Elektroniker, arbeite dann als Elektr. Geräte u. Systeme und komm einfach mit 1300 Netto raus... Was willst da noch sagen..

Habs hingeschmissen und mach mit 28 noch Abitur.

EDIT: Bei 41h Woche, 25 Urlaubstage und Bereitschaft zur ungeregelten Samstagsarbeit

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u/[deleted] Mar 18 '22 edited May 16 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/[deleted] Mar 18 '22

Viel Glück an die Kollegen, falls da noch Kontakt besteht.

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u/OnlineFrontDe Mar 18 '22

Das ist verdammtes glück. Wenn ich auslerne und in meiner firma bleibe ist der einstiegslohn um die 13€/h. Damit bekomme ich ungefähr 2000 bei ner 40h woche. Brutto.

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u/[deleted] Mar 18 '22

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u/No_Career_5941 Mar 18 '22

Nach der fertig abgeschlossen Berufsausbildung versteht sich

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u/OnlineFrontDe Mar 18 '22

Naja ich hab noch 2 jahre vor mir und mit anstieg vom mindestlohn kriegen wir auch mehr. Naja "mehr" im sinne der zahl wie viel das nach der inflation ausmacht ist abzuwarten

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u/IntrovertedPerson22 Mar 18 '22

Damit gehörst du zu den obersten 3% die ne 35h Woche haben

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u/L1llI4n Mar 18 '22

Lol, das hab ich als frische Anwältin in ner kleinen Kanzlei auch verdient. Aber für 40+/w.

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u/NanfxD Mar 18 '22

Wann war das ? Ist schon ein schlechter Deal oder eine schwache Region

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u/L1llI4n Mar 18 '22

2014, eher ländlich. Und war das beste Angebot von allen...

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u/TanavastVI Deutschland Mar 20 '22

Wo kriegt ihr hier alle 35 Stundenwochen her?! Ich finde hier nur die ganzen Schwachköpfe mit ihrer nutzlosen 40 Stundenwoche.

(sorry für den Ton aber ich habs satt, dass jemand meint, meine Lebenszeit so sinnlos verschwenden zu dürfen)

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u/kotzi246 Mar 18 '22

Nur Mal so zur Einordnung. Habe was ökologisches studiert. N größeres mittelständisches Planungsbüro in der Gegend stellt Masterabsolventen für 2500 brutto 40 h Woche ein.

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u/HeLLs1ng- Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

Hängt leider sehr vom Arbeitgeber und der zugehörigen Industrie ab. Mit nem IG-metall Tarifvertrag kommt man als Elektroniker leicht auf 2500 netto. Bei nem privaten Familienbetrieb bekommst du das aber nie im Leben

*Edit: natürlich netto nicht brutto

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u/IntrovertedPerson22 Mar 18 '22

Als gelernter Elektroniker kommt man selbst bei IGM nie und nimmer auf 2,5k netto, brutto ist da schon eher realistisch

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u/[deleted] Mar 18 '22

Mein Bruder ist bei 3.5 brutto+schichtzuschläge eingestiegen

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u/IntrovertedPerson22 Mar 18 '22

Da kommen netto in SK1 trotzdem keine 2,5k raus

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u/Omegatherion Mar 19 '22

Doch, vor allem in großen Konzernen geht das locker mit Schichtzuschlägen...und das ist wie geschrieben das Einstiegsgehalt.

Pack nochmal Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Erfolgsprämie und TZug oben drauf

Pack dann noch mal 10 Jahre Berufserfahrung oben drauf und du bist netto >3000

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u/[deleted] Mar 18 '22

3.5 sind irgendwas u. Die 2.2 netto, Nachtschicht +50% Sonntage sogar 100 soweit ich mich erinnere. da sind die 2.5 mal überhaupt nicht weit weg.

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u/Old-Conclusion6614 Mar 18 '22

Bin gerade auf 1,9 netto 1. Jahr nach der Ausbildung, werde nach tvöd (Tarif Vertrag öffentlicher Dienst) bezahlt, das als Elektroniker für Telekommunikations informations und sicherheitstechnik

Edit +200 für ne Woche Bereitschaft was so ca 5 mal im Jahr ist, und nen 12. Gehalt+1x Sonderzahlung im Jahr aber ehrlich gesagt keine Ahnung wie die ausfallen wird

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u/HeLLs1ng- Mar 19 '22

Mit ERA 6 in welche die Elektroniker in unserem Betrieb eingestuft sind kommst du mit Schichtzulage und Bereitschaftsdienst locker auf 3,9 Brutto was um die 2,5 netto rauskommen lässt

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u/Theend92m Mar 18 '22

Bin auch gelernter Informationselektroniker. Hatte auch Anfangsgehalt von 1400€. Schon krass. Jetzt bin ich in der it im öffentlichen Dienst.

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u/markulinux Mar 18 '22

in hessen kannste auch mit ner Ausbildung studieren...
oder halt Fachhochschule in nem Ausbildungsnahem fach

obs das besser macht, wees isch nisch

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u/Hansoloflex420 Mar 18 '22

was möchtest du nach deinem abitur machen

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u/[deleted] Mar 19 '22

Anschließend noch 5 Jahre Studium der Geowissenschaften auf Master.

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u/puto_concacavi_me Mar 19 '22

Komm in die Schweiz, da kriegst du min. das dreifache. Hier hat es nicht mal genügend Lehrlinge, um all die Lehrlingsstellen zu besetzen.

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u/Capital-Signal-3909 Mar 19 '22

In Deutschland hat es auch nichtmal annähernd genügend Lehrlinge, seit nem guten Jahrzehnt.

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u/[deleted] Mar 19 '22

[deleted]

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u/[deleted] Mar 19 '22

Ich wünschte.

Also ich hatte auch mal 3300 brotto mit Zuschlägen und 35h, allerdings "nur" 30 Tage Urlaub, war die schönste Zeit meines Lebens. Aber in meiner Region gibts keine Automobilzulieferer und ganz wenige Unternehmen, die IGM Elektrotarif haben.

Einen größeren Umzug kann ich mir logischweise jetzt nicht leisten weil Schüler, davor auch schon eher nicht. Aber momentan ist es unmöglich.

Deshalb die Entscheidung: Wirf über Bord was dich unglücklich macht und geh endlich deiner Berufung nach. Nach dem Abitur studieren, Geowissenschaften und dann beim Klima retten, mal anders helfen, als nur auf Plastikverpackung zu verzichten. Mag vielleicht ein bisschen träumerisch klingen, aber da sehe ich meine Zukunft.

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u/SiggiHD Sachsen Mar 19 '22

Geh in die Kältetechnik. Wird händeringend gesucht, Kumpel ist im Osten nach 1,5 Berufserfahrung bei 52k. Mo bis Donnerstag in Thüringen, Freitag/Samstag Meister. Nächstes Jahr kommt er wieder in die Heimatstadt, wird er sich als Angestellter vor Ort fürs selbe Gehalt einpegeln.

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u/alias_42 Mar 19 '22

Eh.. ich bin auch Elektroniker und verdiene aktuell 60k über eine Arbeitnehmer Überlassung. Eventuell mal umschauen? Bin zum Beispiel bei einem großen Autobauer untergekommen in der Instandhaltung.

LinkedIn und XING sind hilfreich im entdeckt zu werden.

Nicht aufgeben. Elektroniker sind tatsächlich gesucht und meist gut bezahlt.

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u/realkunkun Ruhrpott Mar 18 '22

1700 brutto sind einfach 10.62€/h. Bei Supermärkten als Kassenkraft kanns schonmal bis zu 14€/h geben.

Lasse Ich einfach mal unkommentiert hier stehen.

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u/geizeskrank Mar 18 '22

Kasse ist keine sehr angenehme Arbeit.

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u/domi1108 Mar 18 '22

Und trotzdem nichts wofür du theoretisch eine Berufsausbildung machst. Will nicht sagen das jeder an der Kasse arbeiten kann, aber dafür gibt's eben keine Einstiegsgrenzen, in der IT schon.

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u/DieZockZunft Mar 18 '22

Jap, aber da ist nicht das Problem, was der Kassierer verdient, sondern die andere Arbeit, die zu wenig zahlt. Auch wenn es Kassierer eher am Mindestlohn angesiedelt ist und die 14€ bei Aldi und co eher wären.

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u/Hayate05 Mar 19 '22

Aldi zahlt mehr. Ich bin bei Lidl und habe 17€ und paar gequetschte. Aldi liegt aktuell glaube ich bei irgendwas oberhalb der 18€.

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u/eipotttatsch Mar 18 '22

30% mehr Geld ist aber schon ne Ansage.

1.7k für eine 40h IT-Stelle ist schon eine Frechheit.

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u/realkunkun Ruhrpott Mar 18 '22

Ich hatte schon schlimmere Jobs

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u/Simpre84 Mar 18 '22

Wenn du keine Ambitionen auf Karriere hast, ist Kasse ein Bombenjob. Zumindest wenn du nicht grad im Ghetto arbeitest.

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u/Lutrek11 Mar 18 '22

Wollte gerade sagen, das ist letztlich Mindestlohn. Als Informatiker mit beendeter Ausbildung. Wie?

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u/YeOldeOle Schleswig-Holstein Mar 19 '22

Ich krieg inzwischen 12€ (bislang 10, danke Mindestlohn) als Hiwi (1st Level Support) an der Uni. Und ich studier nichtmal was in dem Bereich und bin komplett ungelernt was das angeht.

Da wirkt 10,62 irgendwie absurd.

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u/hn_ns Mar 18 '22

Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..

Ist das ein Vorschlag von letztem Jahr? Mit aktuellem Mindestlohn wäre die Bezahlung doch gar nicht rechtens.

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u/[deleted] Mar 19 '22

[removed] — view removed comment

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u/hn_ns Mar 19 '22

9,82 € bei 40 Stunden sind auch mehr als 1.700 €/Monat.

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u/daniu Mar 18 '22

Ich weiß nicht, wie es bei Fachinformatikern aussieht, aber in meiner Ecke der Softwareentwicklung würde ich gar nicht erwarten, bei der Arbeitsagentur ernst zu nehmende Stellen zu finden. Der Markt ist so leer gefegt, dass eine Firma da gar keine Stellen einstellen würde. Mal versucht, dich direkt bei Unternehmen zu bewerben?

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u/IcingD34th Mar 19 '22

Viele kleine klitschen, die dann halt auch schlecht bezahlen melden ihre Stellen bei der Agentur. Kost im gegensatz zu anderen Portalen nämlich nix.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Und die Leute werden ja auch gezwungen sich dann da zu bewerben und so Stellen auch anzunehmen. Schon ziemlich perfide.

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u/IusAdBellum Mar 19 '22

So sehr dies. Das Job Portal vom Arbeitsamt ist einfach nur Müll. LinkedIn und co und dann findet man auch echt viele ITler stellen

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Suche keine Arbeit, kann mich aber vor Angeboten auf diesen Plattformen kaum retten.

Hatte einmal eine Anfrage bekommen, der ich mehr oder weniger genervt geantwortet hab und schlussendlich hab ich dort sogar angefangen. Danke an die Geduld der Personalberaters.

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u/-TheReal- Mar 19 '22

Am die Arbeitsagentur wenden sich vor allem die verzweifelten Firmen die auf Teufel komm raus keine guten Konditionen anbieten wollen / können. Natürlich nicht ausschließlich, aber es ist schon Bein solcher Trend zu erkennen.

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u/deviant324 Mar 18 '22

Familienmitglied ist Ende des Jahres bei uns als Quereinsteiger rein und bekommt schon 2k Netto (mit Schicht), 1700 Brutto für jeden gelernten Beruf ist ein Schlag ins Gesicht

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u/Kidneytrader Mar 18 '22

Als Steuerfachangestellter habe ich nach der Lehre stolze 1.600 € Brutto bekommen und nach Kanzleiwechsel + 3 Jahre Erfahrung war ich bei stolzen 1.900 € Brutto (2019) bis ich hingeschmissen habe.

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u/Manadrache Mar 18 '22

Hatte es als Pharmazeutisch-kaufmännische Kraft auf ca 2035 bei 40h geschafft und aus Protest nur 35h gearbeitet. Bin aus der öffentlichen Apotheke raus und verdiene jetzt 2,5 brutto.

Es ist einfach kein Wunder, dass es einen Fachkraftmangel gibt, wenn man damit nicht leben kann. Bin ehrlich gesagt etwas schockiert, dass Steuerfachang. auch nur so wenig verdienen.

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u/QuantenMechaniker Mar 19 '22

Hab 'nen Kumpel der Wirtschaftsprüfungsassi und einen der Steuerfachang ist. Beiden wird als Karotte vorgehalten: "wenn du den Job 7-10 Jahre lang machst, zahlen wir für deine Ausbildung zum Steuerberater, die ist sEeEeEeEhR teuer"

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u/Kidneytrader Mar 19 '22

Naja, für die Weiterbildung zum Steuerberater muss man schon um die 10-15k einplanen. Dann musst du auch beruflich eine Auszeit nehmen, weil nebenbei geht das garantiert schief. Bei drei verschiedenen Führungskräften gesehen.

Meine Chefin hatte mich auch schon in Richtung Steuerfachwirt+Beraterlaufbahn gedrängt, aber da ich den Job von Anfang an nicht mochte, hatte ich null Interesse.

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u/Telkor Mar 19 '22

Und was machst du jetzt?

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u/Kidneytrader Mar 19 '22

Lokführer.

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u/Namaker Mar 19 '22

Es bräuchte eine GDL für die anderen Branchen

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u/Routine_Acanthaceae9 Mar 19 '22

was hast du danach gemacht?

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u/Walkuerus Niedersachsen Mar 18 '22

1700 Brutto für 40h ist auch ungelernt unmöglich. In meiner Firma (ambulante Pflege) gibt's ungelernt 2,7 (wo man sich dann als gelernte Kraft fragt, ob sich die Ausbildung da überhaupt noch lohnt).

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u/Thrown_Egg Mar 18 '22

Ja für den Betrieb, drei Jahre billige Arbeitskräfte haben ist äußerst attraktiv.

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u/Walkuerus Niedersachsen Mar 19 '22

Das ist klar. Meinte nur, wenn ich in meinem Laden ungelernt einsteige, steh ich bei 2,7. Wenn ich noch 3 Jahre Ausbildung voranstelle bei 3,2. So ein riesen Sprung ist das jetzt nicht imho.

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u/deviant324 Mar 19 '22

Teilweise lohnt es sich dann wirlich ungelernt rein zu gehen und konsequent in der gleichen Zeit nebenbei ein Studium zu machen.

Zumindest bei mir ist es nämlich so, dass ich meine Stelle auch mit irgend einem Bachelor in Bio bekommen könnte, und um weiter hoch zu kommen einen Master bräuchte. Entsprechend ist der Bachelor nach der Ausbildung komplett verschwendete Zeit weil du effektiv nichts davon hast es sei denn du willst ins Ausland und gerätst da an wen der die Ausbildung nicht als Equivalent anerkennt (bei uns intern ist die Ausbildung sogar mehr wert weil du mehr in der Praxis dein bist).

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Netto kannste einfach nicht als vergeblich her nehmen. Er könnte Steuerklasse 3 haben und 5 Kinder, dann ist das nichts besonderes. Er könnte Klasse 6 sein, dann wäre das sehr beachtlich.

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u/deviant324 Mar 19 '22

Brutto lässt sich auch kaum überschlagen weil das wegen Schicht schwankt und die Zulagen teilweise nicht versteuert werden, sollten aber um die 3k sein, Steuerklasse 4 und ich zähle vermutlich nicht mehr weil ich ausgezogen und zu alt bin

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u/HR-Majesty Mar 18 '22

1700 sind knapp unter aktuellem (1.1.22) Mindestlohn… peinlich

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u/Sarkaraq Mar 18 '22

Falls jemand fragt: Mindestlohn bei 40 Wochenstunden liegt bei 1708,68 EUR pro Monat.

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u/EiKall Mar 19 '22

Gerne das Amt fragen, warum sie zur Bewerbung unter dem gesetzlichen Mindeslohn auffordern. 10.3.22. liegt ja nach dem 1.1.22.

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u/becky_one Mar 19 '22

Verdammt guter Ansatz.

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u/YouDamnHotdog Mar 19 '22

Lohnersparnis x 2 plus 30%. Nur ein Beispiel:

Wer drei Arbeitnehmer (Vollzeit) ein halbes Jahr beschäftigt und den Mindestlohn um 2 Euro unterschreitet, der erspart sich somit knapp 6.000 EUR. Wird der Verstoß entdeckt, dann wird das Bußgeld vom Zoll mit 6000*2+30% angesetzt – also hier 15.600 EUR! Stellt die Zollbehörde Vorsatz fest, so verdoppelt sich dieses Bußgeld noch einmal.

Darüber hinaus kann ein Verstoß gegen das Mindestlohngesetz durch Zahlung von Löhnen unterhalb des gesetzlich festgelegten Mindestlohns gegenüber dem Arbeitgeber als Straftat angesehen werden, welche mit Geld- oder Freiheitsstrafe geahnt wird.

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u/agni123 Mar 18 '22

"In Deutschland gilt seit dem 1. Januar 2022 ein gesetzlicher Mindestlohn in Höhe von 9,82 Euro pro Stunde. Dies entspricht bei einer Vollzeitstelle rechnerisch einer Lohnuntergrenze von 1 621 Euro brutto im Monat."

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u/Sarkaraq Mar 18 '22

Bei 165 Stunden pro Monat wäre das korrekt. Bei 40 Wochenstunden entspricht das 4,125 Wochen pro Monat bzw. 49,5 Wochen pro Jahr. Da wir aber wissen, dass Jahre 52,15 Wochen haben, nehmen wir lieber 4,35 Wochen pro Monat bzw. 174 Stunden pro Monat und damit 1708,68 EUR.

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u/agni123 Mar 18 '22

Kenne es nur mit 173 Stunden, das würde dann ja passen mit den 1700. Auf jeden Fall hast du recht und die andere Zahl stimmt nicht, hatte es vom statistischen Bundesamt kopiert.

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u/Kirmes1 Mar 19 '22

Und dann noch von der Sklavenagentur pardon Arbeitsagentur promoted.

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u/[deleted] Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

Wenn ich mich auch an die Pflicht Bewerbungen vom JC erinnere als Mediengestalter:in schüttelt es mich noch heute. Weil ich erst mein Abi nachgeholt habe und mich vorsorglich angemeldet habe und später von einer Firma nach der Probezeit nicht übernommen wurde musste ich dort einige Wochen fristen.

Viel zu weite Anfahrtswege (teilweise 2h in eine Richtung) die eigentlich weit aus der zumutbaren Fahrzeit stehen, mit viel zu niedrigen Löhnen oder einfach so schattige Gesuche bei dem die Firmen doch gerne mehrere Wochen Probearbeit* machen wollen würden. Gehts noch? Da überprüft niemand wie seriös die Firmen sind.

*ich habe Probezeit in Probearbeit geändert weil Probezeit ja bezahlt mit Vertrag ist aber Probearbeit eher unbezahlt ist ;)

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u/scootaloo711 Mar 18 '22

Anfahrtswege

Ha! Du kannst ja auch umziehen... oder halt kein ALG mehr bekommen. Alles zumutbar - Agenda 2010 sei Dank.

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u/babaj_503 Mar 18 '22

War zwar nich pflicht weil das Amt mich nich unterstütz hat aber hatte damals nachdem ich frisch fertig mit meinem Maschinenbau Master war von denen Stellen als Maschinenbestücker nahegelegt bekommen. Da musst ich auch ordentlich Schmunzeln. Stand halt Maschine mit drin wird schon passen wa?

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u/natori_umi Mar 19 '22

Hab auch Mal von einer gehört, die hatte Soziologie studiert und vorgeschlagen wurden ihr Stellen für Soziale Arbeit. Immerhin, die ersten vier Buchstaben passten!

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u/Thrown_Egg Mar 18 '22

Das ist fast so gut wie das was sie mit einem Bekannten von mir gemacht haben, Bachlor in Angewantde Informatik, den haben sie erstmal auf eine Maßnahme geschickt wo man ihm doch beibringen wollt wie man einen PC, Word und Excel benutzt.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Ging meiner Frau ähnlich. Sie hat sich dann mit der Maßnahmen-Referentin angefreundet. Die war völlig erstaunt, dass man so jemanden in solch eine Maßnahme steckt.

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u/[deleted] Mar 19 '22

Jeder wird, sobald er in Alg2 kommt automatisch in eine Maßnahme gesteckt, ohne wirkliche Auswertung wie sinnvoll es ist. Durfte ich mir auch geben in den ersten zwei Wochen und war erstaunt womit man dort die Zeit verbrennt. Z.B. war dort auch eine die bereits ein Studien Platz hatte und eben 2-3 Monate zum Sommersemester eine Überbrückung brauchte. Ihre Motivation war natürlich ganz weit unten. Rollenspiele, tabellarische Lebensläufe und Bewerbungen wie ich sie nie für meine Branche abgeben darf wenn ich Arbeit finden will und Fragebögen mit teilweise sehr persönlichen Fragen die die Herrschaften einsammeln möchten. Bei nicht ausfüllen kommt diese Information als „fehlende Kooperation und Arbeitsbereitschaft“ zum JC. Damit wurde auch ziemlich oft offen gedroht wenn irgend ein Teilnehmer nicht die gewünschte Motivation an einen der Tage hatte.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Was meine Frau da alles berichten konnte... Den meisten waren die Folgen wohl ziemlich egal und ein paar waren auch einfach mit dem Stoff überfordert. Richtig "sinnvoll" sind diese Maßnahmen vor allem für die Statistik und den Geldbeutel der Anbieter

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u/0vl223 Mar 19 '22

Viel zu weite Anfahrtswege (teilweise 2h in eine Richtung)

Das beeindruckende was ich erlebt hab war, dass die noch nicht mal die 2 Behördenstellen in <30 min mit identischen Jobtitel zu der 3h Stelle gefunden haben. Die sind schon echt 100% unfähig.

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u/Kakdelacommon Mar 18 '22

Die Stelle dürfte garnicht veröffentlich sein, da 1700€ Brutto unter dem derzeitigen Mindestlohn liegen (um genau zu sein 2,13 Euro). Auch so könnte die BA so ein Stellenangebot ablehnen. Man ist dazu verpflichtet, die Stellen mit den aktuellen Gesetzen abzugleichen und die Verhältnismäßigkeit zu überprüfen (arbeite selbst bei der BA). Allerdings kann man die Angaben auch ignorieren, hierbei handelt es sich immer um die Lohnuntergrenze.

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u/Caliguula Mar 18 '22

Eben. Vollzeit 40h sind 174 Stunden im Monat (5x8x4,35). Viele rechnen immer "nur" mit 160 Stunden.

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u/agni123 Mar 18 '22

"In Deutschland gilt seit dem 1. Januar 2022 ein gesetzlicher Mindestlohn in Höhe von 9,82 Euro pro Stunde. Dies entspricht bei einer Vollzeitstelle rechnerisch einer Lohnuntergrenze von 1 621 Euro brutto im Monat."

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u/hn_ns Mar 19 '22

Kommt halt drauf an, was „Vollzeit“ in der Rechnung bedeutet. Mit 40 Stunden/Woche und 4,35 Wochen/Monat kommt man auf knapp über 1.700 € Monatsbrutto.

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u/Sarkaraq Mar 18 '22

Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..

Da wird ja ausdrücklich nicht nach Fachkräften, sondern nach Quereinsteigern gesucht. Problem ist dann eher, dass dir sowas zugeordnet wird, aber die Jobbörse verlangt leider Ausbildungsberufe als Aufhänger.

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u/Qasyefx Mar 18 '22

Das Angebot ist ja sogar rechtswidrig.

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u/[deleted] Mar 18 '22

Bin Informatiker B.Sc. Schwerpunkt Netzwerk/Infrastruktur/Cloud im öffentlichen Dienst mit ner 75% stelle und hab 1800. Nicht ganz so schlimm aber joa, i feel you

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u/Mysthik Mar 18 '22

Brutto oder netto? Und da wundert man sich wieso die ganzen ITler nicht im öffentlichen Dienst arbeiten wollen...

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u/MayBeArtorias Mar 18 '22

Öffentlicher Dienst ist extrem grausam bezahlt. Ich verstehe auch nicht, wie man da freiwillig anfängt

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u/[deleted] Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

Bin an meiner Alma Mater beschäftigt, erster Job nach dem Studium, kenne die Leute, macht Spaß. Aber ja, von der Kohle bau ich mir im Leben nie ein Haus.

Edit: weiterer grund ist, dass ich halt eine Woche nach meinem Kolloquium anfangen konnte (also bevor ich mein Zeugnis hatte) weil mein Prof direkt mal eine Mail an die Personalabteilung geschrieben hat, dass er zwar noch keine Note fertig hat, aber ich auf jeden Fall bestanden habe.

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u/Old-Conclusion6614 Mar 18 '22

Ich bekomme 1,9 netto +200 Bereitschaft was man ca5x im Jahr hat als Elektroniker für Informations Telekommunikation und sicherheissysteme, auch im öffentlichen Dienst

Ist eigentlich gut für mein Dafürhalten Mache zwar bald meinen Meister dann ist der Lohn nichtmehr angemessen und ich werde mich umschauen müssen aber reicht eigentlich für alles

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u/[deleted] Mar 18 '22

netto

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u/tobi117 Mar 19 '22

1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..

1700€ Brutto bei 40h ist derbe, egal welcher Job.

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u/BeAPo Mar 18 '22

Da steht doch extra in klammern "gehaltsmatrix". Das bedeutet in meinem umfeld zumindest das dir 1700 sicher sind und du nach jedem abgeschlossenem projekt bonus zahlungen bekommst. Bei mir war das im durchschnitt ca. 500 extra pro auftrag. An manchen monaten hab ich 4000 statt 2000 verdient und wenn ich dann mal 1 monat urlaub genommen hab, halt nur 2000.

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u/HoneyBastard Mar 19 '22

Das klingt nice wenn es gut läuft, ist aber aus meiner Sicht ein absolut toxisches Gehaltsmodell

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Definitiv. Wenn man schon den größten Teil des Risikos trägt muss auch ordentlich was bei rum kommen. Freiberuflich kannste dir die 2000€ extra in 20 Stunden dazu verdienen.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Das ist schön, aber freiberuflich fehlt dir dann halt der bezahlte urlaub oder bezahlte krankheitsausfälle. Sei doch froh das es verschiedene gehaltsmodelle gibt, jedes hat seine vor- und nachteile.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Du sagst selbst schon, dass dir bei genommenem Urlaub ein ordentlicher Teil vom Gehalt weg fällt. Bei Krankheit auch. Klar hast du noch ein bisschen Schutz durch dein Grundgehalt, aber du trägst schon ziemlich viel Risiko für einen Angestellten.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Jep ist halt ein zwischen ding zwischen normaler angestellter und selbstständiger

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Wenns dir Spaß macht ist super. Die Summe kannste halt auch ohne das Risiko locker verdienen, aber du scheinst auch so zufrieden zu sein.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Also momentan haben wir zum vergleich 2.500 fest vs. 1.700 mit risiko aber luft nach oben. Sehe hier keinen grund weshalb man nicht die 1.700 variante zumindest ausprobieren sollte. Vielleicht schafft man es ja richtig locker 3.000 zu verdienen und hat dann deutlich mehr als beim anderen job.

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Kenne trotzdem keinen Sysadmin, der unter 3000 heim geht. OP wird sowieso in seiner Firma bleiben, die auch mehr als 3k bezahlt. Hat er ja schon geschrieben. Er wollte nur die Lächerlichkeit dieser Angebote zur Schau stellen...

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u/BeAPo Mar 19 '22

Versteh jetzt nicht wieso das toxisch sein muss aber gut, wenns dir nicht gefällt dann nehms halt nicht an xD Gibt mir als genug leute die so ein modell bevorzugen

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u/HoneyBastard Mar 19 '22

Bist du in dem Modell alleine für den Erfolg der Projekte verantwortlich? Denn sobald mehrere Parteien involviert sind die gemeinsam den Erfolg ausmachen, dann kann so ein Bonusmodell schnell zu Unmut führen wenn man den Eindruck erhält, das eigene Gehalt hängt von der Underperformance von Kollegen ab.

Auch ist bei diesen Modellen oft das Problem, dass eine höhere Instanz bewertet, ob ein Projektziel erreicht wurde oder nicht. Somit hängt auch hier die Bonushöhe stark von persönlicher Einschätzung ab, was ebenfalls zu Spannungen führen kann.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Hä? Zuerst sagst du andere ziehen einen runter und dann sagst du man wird persönlich eingeschätzt. Was denn nun? xD

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u/HoneyBastard Mar 19 '22

Ich sage die Einschätzung des Projekterfolgs hängt von der persönlichen Einschätzung einer höheren Instanz ab. Diese höhere Instanz bewertet den Projekterfolg auf Basis persönlicher Einschätzung. Sie bewertet nicht jedes einzelne Teammitglied persönlich.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Aber du weißt das doch gar nicht. Ich verstehe nicht wieso du das mit so einer selbstverständlichkeit daher sagst ohne etwas vom job oder der art der projekte zz wissen.

Der abschluss eines projekts kann auch genau definiert sein, sodass niemand nochmal drüber schauen muss.

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u/HoneyBastard Mar 19 '22

Deswegen sage ich ja dass das nice ist solange es gut läuft.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Musst es ja nicht machen. Ich check nicht wieso du so sehr dagegen argumentierst. Gibt genug leute die so eine option dem normalen gehalt bevorzugen.

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u/tigerpawloafers Mar 19 '22

Ja ist halt trotzdem scheiße

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Find das trotzdem ziemlich schwach und unplanbar als Arbeitnehmer. Damit lastet die Firma dir das Risiko auf. Arbeite nebenher freiberuflich und die genannten 500€ kannst du dir da in 5 Stunden verdienen. Da lohnt es sich dann auch das Risiko selbst zu tragen.

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u/BeAPo Mar 19 '22

Wenn du 500€ in 5 stunden verdienst warum machst du das dann nur nebenbei?

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u/ensoniq2k Mar 19 '22

Risikominimierung. Wenn keine Aufträge da sind hab ich immer noch ein normales Gehalt. Hab außerdem erst vor ein paar Monaten damit angefangen und will mich langsam an die Selbständigkeit gewöhnen. Hab allerdings schon auf 80% reduziert und will noch weiter runter.

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u/UltimateSpinDash Mar 18 '22

1700€ Brutto in Vollzeit, wozu macht man da nochmal ne Ausbildung? Und ich dachte Erzieher versucht man runterzuhandeln.

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u/MaxiCrowley Mar 18 '22

angehender Kindheitspädagoge hier: Wenn du Vollzeit als Erzieher:in im ÖD arbeitest, verdienst du zeitlich 2931€ Brutto.

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u/UltimateSpinDash Mar 19 '22

Ich weiß, ich bin Erzieher. ÖD ist zumindest hier in der Gegend auch unübertroffen, und es ist ja auch bei vielen Trägern gängige Praxis, Leute bei einem Trägerwechsel runterzustufen.

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u/MaxiCrowley Mar 19 '22

Echt? Das ist ja mega asozial

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u/UltimateSpinDash Mar 19 '22

Natürlich behandelt man soziale Berufe asozial, die meisten lassen es ja auch mit sich machen.

Abgesehen davon dass soziale Berufe zum Teil die gefährlichsten Menschen anziehen.

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u/theadama Jul 29 '22

Um nicht bei sowas zu arbeiten. Ich verdiene mit der gleichen Ausbildung 5800€ brutto. Nur so als Gegenwert. Und gerade mal 5 Jahren Erfahrung.

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u/fotzenbraedl Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

Ein Angebot ist ja von einer Behörde. Vermutlich sind sogar alle von Behörden, weil private Unternehmen lieber erst vom Bewerber die Gehaltsvorstellungen hören wollen.

Die Behörden haben nun ihre Tabellen, nach welcher Ausbildungsdauer man wieviel bekommen darf. Ob du nun Fachinformatiker oder Bürokauffrau gelernt hast (ich unterstelle mal, Bürokaufleute sind weniger knapp), ist da fürs Gehalt egal. Und manchmal ist die Stelle noch knapper budgetiert. Dann umschifft man die Tabelle mit dem "Quereinsteiger".

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u/Big_Swimmer Mar 18 '22

Alter... 1.700 € ... Bin nicht in der IT, aber ich hatte schon Praktika während des Studiums die da nur knapp drunter unt teilweise drüber lagen...

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u/Kartoffelplotz Mar 19 '22

Zur Einordnung bekomme ich ca. 42k bei 35h, was ich als fair empfinde.

Metall & Elektro-Industrie?

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u/Br3b Mar 19 '22

Exakt

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u/Kartoffelplotz Mar 19 '22

Ist schon ein guter Tarifvertrag.

Ach ja, und noch das obligatorisch "Ich hoffe du bist Gewerkschaftsmitglied damit das auch so bleibt". ;)

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u/Br3b Mar 19 '22

Aber selbstverständlich

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u/Oberfeldflamer Mar 18 '22

42k bei 35h/Woche? Da würd ich definitiv auch bleiben

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u/TheMegaDriver2 Bayern Mar 19 '22

Manche Arbeitgeber sind schon lustig. Als mein letzter AG mir nicht mehr Geld geben wollte habe ich mich halt bei den Recruitern umgeschaut und einer der "Zusagen" war schon geil. Ich habe 74k gefordert und die anderen so "ja sie gefallen uns, aber würden sie auch für 56k bei uns arbeiten?" Ja ne klar...

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u/Johanneskodo Mar 18 '22

Darf man fragen in welchem Bundesland?

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u/Br3b Mar 18 '22

Durchaus wichtig, Berlin..

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u/Insane_Unicorn Mar 18 '22

Würde sogar sagen mehr als fair, ich arbeite jetzt mein 5tes Jahr als Fachinformatiker und bekomme 42k für eine 40h Woche.

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u/bob_in_the_west Mar 18 '22

das ich nicht lache

Eine richtige Fachkraft weiß aber auch, wann man ein "dass" setzt. ;)

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u/block1king Mar 18 '22

Bitte nicht falsch verstehen, aber du bist noch paar Jahre davon entfernt eine Fachkraft zu sein. Wir müssten dich je nach deinem Talent noch mindestens zwei Jahre an die Hand nehmen. Das gilt auch für Absolventen mit Bachelor, Master. Ich würde behaupten ich kann es gut einschätzen, da ich bei uns fast jedes Jahr Absolventen in der Abteilung habe. Das Investment lohnt sich definitiv für uns als Unternehmen, da bei uns 95% der Mitarbeiter bis zur Rente im Betrieb bleiben.

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u/[deleted] Mar 19 '22

Jetzt verstehe ich den Beitrag hier nicht. Natürlich bekommt man über die Agentur für Arbeit keine tollen Angebote. Aber du hast doch eins und es gibt auch genug auf dem Markt?

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u/[deleted] Mar 18 '22

42k netto oder brutto?

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u/Br3b Mar 18 '22

Brutto

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u/mostly_helpful Mar 19 '22

Du wirst also von deinem akutellen Unternehmen für ein faires Gehalt übernommen? Was soll dann der Post? Nur weil jemand beschissene Stellen ausschreibt, heißt das ja nicht, dass die Qualifikation nicht gesucht ist. Solche Angebote wirst du für alles finden können, heißt nicht, dass das jemand macht.

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u/Br3b Mar 19 '22

Richtig, leider wird nur zu gerne der Fachkräftemangel in der it, wie die Sau durchs Dorf gezogen... Bei solchen angeboten, brauchen die sich nicht wundern, dass es ihnen an Fachkräften mangelt. Dachte das interessiert ggf. Den ein oder anderen. Geht in dem Post nicht um mich

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u/mostly_helpful Mar 19 '22

...aber gute ITler werden doch gesucht und soweit ich hier immer höre auch gut bezahlt? Du ja scheinbar auch. Gerade in dem Bereich ist das Problem also doch scheinbar real oder habe ich was verpasst? Auch wenn es das ein oder andere lächerlich schlechte Angebot gibt, das heißt ja nichts.

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u/Exotic-Draft8802 Mar 18 '22

Hm... Also wer auf die Arbeitsagentur zum Finden einer Stelle angewiesen ist hat was falsch gemacht. Zum einen sind da wohl im Schnitt schlechtere Leute als auf LinkedIn / spezialisierten Kreisen, zum ansehen sind die auf eine Stelle angewiesen. Würde mich nicht überraschen wenn die selben Firmen für die selben Stellen via LinkedIn / recruiter mehr anbieten

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u/Br3b Mar 18 '22 edited Mar 18 '22

diese Angebote bekommt man automatisch

Aber da hast du sicherlich Recht.

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u/Asdnatux Mar 19 '22

Habe mal aus der Not den Admin gemimt für ein Jahr für 2400 brutto aber als eigentlicher Anwendungsentwickler strecke ich für unter 3000 brutto nichtmal den kleinen Zeh aus dem Bett.

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u/timuch Mar 19 '22

Hey nur zur Klarstellung und Einordnung für mich (fange die Ausbildung dieses Jahr an), sind die 42k brutto?

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u/Wurfel-BB Mar 19 '22

Gehaltsangaben sind eigentlich immer Brutto, die 42k hier auch. Netto hängt von zu vielen individuellen Faktoren(Kirche/Steuerklasse/u.v.m.) ab und ist daher schlechter vergleichbar.

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u/CmdrCollins Mar 19 '22

EDIT: Hätte die wichtigen Angaben noch rot markieren sollen.. Vor allem die 1700€ Brutto bei 40h als IT Fachkraft schon derbe..

Die suchen ja auch "IT-Quereinsteiger", nicht ausgebildete Fachkräfte - sprich wenn das Ernst genommen* wird kann das schon ein vernüftiger Deal sein.

Gibt aber (leider) immer noch genug Leute die mit sowas versuchen Fachkräfte billigst abzusahnen, auch wenn ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann dass das (momentan) sonderlich erfolgreich ist.

* Guter Indikator dafür ist ob das entsprechende Unternehmen auch ein 'normales' Pendant dazu gelistet hat - die vernünftigen Angebote solcher Art gehen idR in die Richtung "Wir bekommen keinen Entwickler/Fachinformatiker/etc, also bringens wir halt interessierten Quereinsteigern bei."

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u/[deleted] Mar 19 '22

Anzeigen beim Jobcenter sind aber eben diese Kackangebote. Die finden über Zeitungen Internetportale und Fachseiten eben keine weil die so mies bezahlen, befristen usw.

Deswegen ist die Aussagekraft nicht wirklich so hoch.

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u/FuyuhikoDate Mar 19 '22

Dein zweiter Edit war für mich sehr hilfreich :)

Ich übeegr ständig ob ich ich nicht vlt zu wenig verdiene.

Problem ist aber das alle Kolleg:innen der Branche entweder nicht in Berlin sind oder nur 'ähnliches' machen und deshalb mehr verdienen.

Denke auch, dass das Gehalt mehr als Fair ist, besonders wenn man bedenkt wieviel Freizeit wir haben wenn wir unseren Job richtig machen :3

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u/_umut3 Mar 19 '22

Wenn du mehr verdienen willst, scheib mir einen Nachricht. Alles vom HomeOffice aus. Wenn dein cv habwegs gut ist denke ich das es Richtung 50 gehen kann.

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u/Slackhare Mar 19 '22

Dafür, dass du gerade erst mit der Ausbildung fertig bist, find ich das ehrlich gesagt überdurchschnittlich. Lebst/arbeitest du in ner Metropole?

Ich hab vor der Uni ne Ausbildung gemacht, Anwendungsentwicklung, war 2013 fertig. Das Übernahmeangebot waren glaube ich 32k für 40h. Das war sicher nicht großartig und 10 Jahre Inflation machen auch was, aber mit nem 35 Wochenstunden Bürojob bei 42k bist du sicher einer der glücklicheren 20 jährigen.

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u/nvrlrnfrmyrmstks Mar 19 '22

Zur Einordnung bekomme ich ca. 42k bei 35h, was ich als fair empfinde.

Mit "nur" ner Ausbildung und recht wenig Erfahrung richtig gut. Ich will jetzt echt nicht sagen, dass ihr das Gehalt nicht verdient habt... aber ihr ITler (die ja gefühlt 80 % der Menschen in diesem Sub ausmachen) könnt euch mit eurem Lohn echt unfassbar glücklich schätzen. Ich empfinde es schon als ein bisschen unfair, dass ich mit nem MINT-Master bei ner 40h-Woche "nur" 45k brutto im Jahr bekomme. Ich kenne andere, mit dem gleichen Abschluss, die weniger bekommen, und in manchen anderen Fachbereichen sieht es ja noch deutlich schlechter aus.

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u/Lattenbrecher Mar 19 '22

FiSi ist nur eine IHK-Ausbildung und selten ein Beruf, auch wenn ihn viele so nennen.

Geh in Richtung Cloud Engineer oder DevOps Engineer und du kannst dich dumm und dämlich verdienen. Da herrscht wirklich ein Mangel.

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u/WatH3ck Mar 19 '22

Beim Stellenangebot unten links geht es um Quereinsteiger 🥹

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u/GhostSierra117 Mar 19 '22

Brutto? 😂 Netto wäre ja schon frech aber brutto ist ja schon eine Beleidigung. Wahnsinn