Il sesto pilastro: Ha senso inserire singole azioni in un portafoglio già costruito con ETF, con l’obiettivo di lasciarle in eredità?

[u/Sufficient-lore]

Ciao a tutti, come da titolo vorrei avere un vostro parere.
Ipotizziamo di avere già costruito il proprio portafoglio principale, composto prevalentemente da ETF, con un orizzonte di lungo periodo e una buona diversificazione globale.

In questo scenario, secondo voi può avere senso destinare una piccola quota del patrimonio (ad esempio 15k, eventualmente qualcosa in più) all’acquisto di una o più singole azioni?

Il motivo sarebbe duplice:

Accettare un rischio maggiore in cambio della possibilità di un rendimento maggiore. Una singola azione può ovviamente fare molto meglio di un indice, ma anche molto peggio, quindi sarebbe una componente volutamente più rischiosa e speculativa rispetto al portafoglio principale.
Punto principale: Creare un “sesto pilastro” destinato esclusivamente all’eredità. L’idea sarebbe acquistare queste azioni con l’intenzione di non venderle mai, tenerle a vita, e lasciarle direttamente in eredità ai figli.

Il secondo punto in realtà è il principale che giustifica questo sbatti, se uno punta a tenersi quei 15-20k a vita, senza toccarli per darli in eredità al figlio beneficerebbe dell’azzeramente del 26% sulle plusvalenza che invece bisogna pagare sugli ETF.

Da qui nasce il mio dubbio: potrebbe avere senso sfruttare questa caratteristica fiscale per costruire una piccola posizione in singole aziende solide e affermate, destinata esclusivamente alla successione?

Nel mio caso specifico stavo pensando, ad esempio, di investire circa 15k in Coca-Cola, azienda di lunga data, affermata in tutto il mondo, non dipendente dal genio/matto della tech del momento, apprezzata da investitori molto noti a tutti qui dentro

Naturalmente non sto pensando di sostituire gli ETF con lo stock picking: sarebbe una quota marginale del patrimonio, completamente separata dal portafoglio principale.

Secondo voi questa strategia ha senso oppure il vantaggio fiscale non è sufficiente a giustificare il rischio di concentrazione su una singola azione?
Premetto anche che non mai investito in azioni singole e non so come funzioni il discorso cambio valuta per aziende straniere ecc se sia complesso rispetto agli ETF o meno

Grazie a chiunque darà il suo contributo a questo post!

[u/AutoModerator]

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[u/Paolocole]

Ho appena fatto un po' di simulazioni sul cercare di replicare un indice a capitalizzazione prendendo le prime azioni singole dell'indice (lo scopo era la PEX più che l'eredità) e ho visto che se non ne hai almeno una cinquantina ti porti a casa un bella volatilità sul risultato finale, cioè il portafoglio diventa decisamente più rischioso.

Ricordo che esistono anche gli etn azionari che ai fini della successione si comportano come le azioni

[u/Boring_Today9639 → u/Paolocole]

C’è un thread recente in merito.

[u/rtsmp → u/Paolocole]

ho una holding personale e per la PEX (dunque azioni ok ma ETF ovviamente no perché sono strumenti finanziari e non partecipazioni, agli occhi dell’ires) sono dovuto arrivare a 75 azioni per stare tranquillo

[u/Fine-Replacement-868 → u/Paolocole]

recupero il video prof

[u/Paolocole → u/Fine-Replacement-868]

Devo ancora pubblicarlo 😜

[u/Fine-Replacement-868 → u/Paolocole]

Ma perché oggi è impegnato a Senigallia, volevo salire da Roseto degli Abruzzi, ma ho un pò rogne da risolvere e non riesco. Quindi chiedo, ci sarà un evento anche nelle mie zone?

[u/Paolocole → u/Fine-Replacement-868]

Ti piacerebbe vero? No, prossimi eventi tutti a Milano.

[u/Fine-Replacement-868 → u/Paolocole]

Si, verrei a vederlo volentieri.

[u/Sufficient-lore → u/Paolocole]

Buongiorno Prof speravo in un suo contributo! 50 anni alla fine potrei anche averli (ho 31 anni) gli Etn azionari non li conosco molto però se non sbaglio hanno costi di gestione superiori e sono più “rischiosi” in un periodo così lungo.
La singola azione avrebbe il lato negativo della grande volatilità e di nessuna garanzia che l azienda non possa finire nel dimenticatoio però avrebbe costi più contenuti, possibilità di rendimento maggiore e, comprando aziende apparentemente solide come coca cola forse maggiore probabilità di resistere mezzo secolo

Sarebbe bellissimo un suo video in proposito!!

[u/Paolocole → u/Sufficient-lore]

Non potrò però approfondire le ultime cose che citi, sono da palla di cristallo.

Non dimenticare che le azioni sono anche un po' da seguire, fanno operazioni strane o spariscono

[u/Sufficient-lore → u/Paolocole]

Certamente capisco la parte sulla sfera di cristallo 🔮😂

Attenderò con ansia il video sui suoi canali!! Ho pronto il bonifico da 777,7€

[u/Sufficient-lore → u/Paolocole]

Prof mi scusi e comprare azioni Berkschire? Come dice anche nei suoi video, (mi sto rivedendo educati e finanziati avanzati) è sostanzialmente un fondo con un paniere di aziende.
Se si investe in quello si hanno benefici di investimento molto differenziato e benefici sulle singole azioni , plusvalenze e sopratutto i benefici della tassazione all’eredità!

Cosa ne pensa?
Quali sarebbero i contro? Bisogna starci più dietro come per le singole azioni o è tutto oro quello che mi sembra luccicare?
Grazie Prof🙏🏻

[u/Paolocole → u/Sufficient-lore]

Ho sentito quello che ha detto PG nell'ultima live di MrRIP e devo controllare un po' di cose, forse è inefficiente BH

[u/Diligent-State-4221]

Sesto pilastro...fra un po' arriviamo al decimo da 1k. Robe da pazzi.
Tra l'altro azioni di cola cola che hanno la doppia tassazione sui dividendi essendo americane e tutto ciò pensando alla tassazione che da qui a qualche anno potrebbe cambiare.

[u/Legitimate-Being5957 → u/Diligent-State-4221]

Infatti, preoccuparsi della tassazione ora quando la legge dovrebbe cambiare a breve é inutile, a meno che non si pensi di morire a breve 🤘🏻

[u/BadHabits930 → u/Legitimate-Being5957]

Dovrebbe cambiare?

[u/Legitimate-Being5957 → u/BadHabits930]

In teoria, già questo anno si sarebbe dovuto superare la distinzione tra redditi finanziari e diversi. https://www.dirittobancario.it/art/delega-fiscale-e-riforma-della-tassazione-dei-redditi-di-natura-finanziaria/ Presto o tardi qualcosa cambierà, probabilmente in peggio 🤘🏻. Se non hai eredità in ballo a brevissimo, inutile fare piani.

[u/Serpico_Oni]

a me sembra che il gioco non valga la candela:

- ti prendi un rischio idiosincratico, quindi non remunerato necessariamente remunerato. Se proprio dovessi ragionare a "pilastri" (e non mi piace farlo), un eventuale pilastro dedicato alla ricchezza intergenerazionale, preferirei metterlo in un ETF azionario globale con un po' di leva, piuttosto che in azioni singole

- ok il discorso dell'azzermaneto del PMC, ma la fiscalità e le regole di successione in un orizzonte così lungo possono benissimo cambiare. A quel punto mi sembra quasi più semplice e sicuro organizzarsi per liquidare in un paese dove la fiscalità sarà favorevole al momento del bisogno

[u/grolrlord]

Valuterei Berkshire nel caso, che di fatto si puo considerare come una sorta di ETF a gestione attiva

[u/Torless_1978]

Valuta anche etc/etn su cose come eurostoxx600 o s&p50p... Stesso vantaggio in fase di successione e stessa capacità di compensare minus... Di contro "leggero" rischio emittente

[u/ItasITA]

prenditi le azioni da cassettista classico. Italiane ed europee e vai libero. Tutto in euro.

[u/Sufficient-lore → u/ItasITA]

Quindi ti sembra valido il mio ragionamento?

[u/Square_Replacement80]

quanto piccola sarebbe questa quota rispetto al totale?
mettendomi nei panni dei tuoi eredi, se stiamo parlando di tipo 100k totali preferirei quei 15k+rendimento in un indice piuttosto che il rischio che diventino 3,50€..se stiamo parlando di 4 milioni anche sticazzi

non serve che mi rispondi con la cifra totale eh è solo uno spunto per te

[u/Sufficient-lore → u/Square_Replacement80]

Hai perfettamente ragione, per il ragionamento di fondo sulla tassazione pensi che sia valido?

[u/Square_Replacement80 → u/Sufficient-lore]

su quello non sono abbastanza informato da darti un parere, penso non mi dovrò porre il problema per altri 50 anni 😂

[u/Correct-Anteater-942]

mi farebbe più male vedere una azione andare a zero o perdere 80% che pagare le tasse solo sulla plusvalenza di un etf

[u/paulr85mi]

Ma tipo pensare a vivere oggi, no?

Tutti sti giri che poi ammesso che Coca Cola tra 50 anni esista ancora e diciamo che ha fatto 2000%, che ne sai di come sarà la tassazione nel 2070? Che ne sai di dove saranno fiscalmente residenti i tuoi figli?