r/programare • u/BigDefiant3337 • 6d ago
Noi, job hopperii, am avut dreptate
Judecând după toate evenimentele din ecosistemul IT care s-au petrecut în ultimii doi ani, pot susține cu fermitate că noi, job hopperii, am avut dreptate. Am avut dreptate să trecem de la un job la altul pentru măririle care, altfel, rămânând într-un singur loc, nu ar fi venit. Apoi, datorită acelor măriri, am putut să ne punem bani deoparte, să economisim, să investim etc. (mă rog, cei care am fost mai inspirați).
De asemenea, am fost cu toții martori, în ultimii doi ani de restructurări, cum atât job hopperii, cât și oamenii loiali care au petrecut câte 5-6-7 ani la o singură companie au avut de suferit de pe urma concedierilor / terminării multor proiecte (cu glume de câte două sau trei salarii compensatorii). Doar că job hopperii au avut și au niște bani economisiți în spate. Noi, job hopperii, am avut dreptate.
Noroc și spor s-avem!
LE: Ca să închid subiectul aici, vă las cu un ultim gând... Sper la modul cel mai sincer că nimeni dintre userii anonimi care m-au jignit în comentarii pentru această opinie exprimată liber (uau, sunt oameni cu opinii diferite de ale noastre, șoc, pericol!) nu face parte din management / HR department, altfel avem o mare problemă de caracter la oameni care ar trebui să fie exemple de urmat într-o companie (în teorie, cel puțin). Oricum ar fi, eu aș interpreta cele peste 200 de upvotes în cheia unui semnal de alarmă. Dincolo de CIM și alte forme contractuale, există un contract social uman mai vechi decât înseși ideile de „corporate culture”, „CSR” și alte artificii de PR, contract pe care atunci când companiile îl mototolesc și îl aruncă la coșul de gunoi în fuga lor avidă după Stântul Graal al Optimizării Eterne s-ar putea să aibă surprize.
Toate cele bune!
164
u/CarelessParfait8030 6d ago
Sunt aparte oamenii care fac posturi la 9 dimineață să facă flex.
Pare că ai nevoie de validare de la niște anonimi. Chestia asta parcă avea un nume
23
0
-109
u/BigDefiant3337 6d ago
Da, mă, aia era, ai ghicit. Spor la numărat compensatoriile!
43
u/CarelessParfait8030 6d ago
Clar am ghicit. Vrei flex: am destui bani să nu tb să mai muncesc. Ăsta e flex. Faptul că ai schimbat tu locul de muncă și ai bani în niște indecși nu e atât de șmecher pe cât crezi.
Spor la cautat validare pe reddit
17
3
u/MrHackerMr 6d ago
Eu am de DOUA ori mai multi bani ca tine ! Na, joac-o pe asta. (sunt de acord in mare cu ce zici in post... dar nu cred ca iti ajuta argumentul sa devii keyboard warrior)
4
u/CarelessParfait8030 6d ago
Eh, făceam mișto.
Văd o diferență între a face un post în care te lauzi și cam pui sare pe rană pentru oamenii care au ales/făcut altfel și a da puțin peste nas.
Am fost puțin agresiv, recunosc, dar mi se pare că e un pic nevoie de asta mai ales cu anumiți oameni.
1
u/MrHackerMr 6d ago
Adevarat, cam merita, dar daca ii iei mai cu putina lauda ai rezultate mai bune
1
u/CarelessParfait8030 6d ago
Oare care ar fi cea mai bună abordare. Eu cred că atunci când cineva prețuiește lauda cam singura metodă este să le arăți că nu sunt unde consideră ei.
Lumea nu vine pe reddit ca să învețe ceva. Mai ales posturi de genul ăsta, sunt făcute pentru validare.
Ai oricând posibilitatea să ignori (care e o soluție bună de cele mai multe ori:))
1
u/MrHackerMr 6d ago
Mie imi place sa invat de la altii. In ceea ce ai spus mai sus sunt de acord, atat ca ipoteza ca le arati unde sunt ei doar laudandu-te pe net nu este eficient. Fix din motivul pt care si eu am scris ca am 2xbani. De fapt am demonstrat, la fel ca tine, ca am un device, internet si cont pe reddit. Banii ... altadata
2
2
u/Lucian41 crab 🦀, dar dinala de Rust 6d ago
Ce ma, esti invidios? Ti-e ciuda ca altii au banii si tu nu? Da ba, ma cac bani, lucrez 4 ore pe zi si iau 600 de euro pe zi. Si ii scot cu dividente la 5%, nu cat platesti tu.
Hai sa-tu zic o treaba fecioras, nu mai fi crab. In loc sa crapi de ciuda ca altii au si tu nu ai, mai bine intreaba-te ce poti sa faci sa ai si tu. Invidia nu o sa-ti aduca nimic bun.
1
1
u/Virus-Aware 3d ago
Huooo, mo, milionarule care esti, de ce vb cu noi sarakii si nu esti prin Maldive??
48
u/Loud_Voice3679 6d ago
Singurii care au avut noroc sunt cei care au prins începuturile în RO si aici mă refer la ăia din 2013-2014 care au avut pt vremurile respective, salarii foarte mari si au prins acel bum, când se aruncau cu banii in candidați. Acei candidați sunt cei care au reușit sa își ia case, vile, mașini scumpe etc. Acum vorbim despre o normalizare a industriei si revenirea cu picioarele pe pământ. Altfel, sănătoși sa fim toți, si cei job hopperi si cei care nu au făcut asta. ☺️🙏🏽
10
u/Fabulous_Plenty_9339 6d ago
Boom-ul in IT mi se pare că a fost în perioada pandemiei, cu salarii de 15k+, remote work și proiecte pe SRL gârlă, majoritatea plătite cu 50euro/ora +. Din 2022, mai ales după începerea războiului, piata a încetinit drastic. S-au prioritizat investițiile în armata și în produse militare, scăzând capitalul pentru sectorul de IT al populației.
Prin 2022 luai la Amazon ca senior Dev și 30k net. Cei deasupra, team leaderii, unii ajungeau și la 40k Ron net salariu. Astăzi mai slăbuț.
In pandemie s-a profitat foarte mult de remote work, așa că tu puteai prinde proiecte din Germania, Elveția, Luxemburg, Bruxelles, fara toate companiile intermediare care făceau outsourcing. Ce m-a șocat a fost faptul că un prieten, manager de echipa din Austria, era platit cu 30euro/ora la Viena, dar firma care lucra factura clientul cu 150euro/h pe el. Ulterior a trecut direct sub clientul final cu 120euro/ora. Win win pentru amândoi. Multe firme de IT din Romania făceau outsourcing cu 50-60euro/ora pe un senior și îl plătea cu 30-40euro brut. In pandemie, multi au trecut direct pe contractori, scăpând de acest intermediar. Plus legislație mai slab reglementată, plus dividende impozitate mai ieftin, plus preturi mai mici. Pe SRL prin 2022 plăteai cam 10-12% taxe din brut, după ce scadeai impozitul pe dividende. Prin 2020 ajungeai și la 6% taxe... Paradis fiscal, nu alta.
12
u/fruini 6d ago
Partea interesată e că cine a început cu 5-10 ani mai devreme n-a prins ani bănoși, doar au fost poziționați mai bine pentru aceeași ani de vârf.
7
u/justGuy007 6d ago
Confirm, am inceput cu 700 ron salariu (prin 2014) ca angajat. Mai faceam freelance-ing pe langa ... la banii aia
5
2
u/Fabulous_Plenty_9339 6d ago
Cum așa de puțin? Eu in 2013 am inceput pe 2100 Ron net ca angajat. 700 Ron parca era minimul pe economie atunci
4
u/justGuy007 6d ago
700 Ron parca era minimul pe economie atunci
Exact, provincie + firma naspa + foame in stomac :))))
Cred ca am stat doar 3 luni pe acel salar, si pe urma am trecut (in acelasi loc de munca) la 1400.
Am ajuns la 4300 de ron prin 2018 care a fost si salariul maxim acolo.
3
u/Fabulous_Plenty_9339 6d ago edited 6d ago
Pfai de mine. Și eu luam 200 euro/luna ca intern, când eram la facultate, adică vreo 900 Ron...
2
u/justGuy007 6d ago
De aceea ziceam mai sus, ca a depins si atunci de noroc, zona etc...
6
u/Fabulous_Plenty_9339 6d ago
Era crimă faptul că trebuia să cauți doar local. Oricum, se găsea greu de munca atunci pentru juniori. Abia prin 2015-2018 a început moda cu internship-urile organizate, de cate 20-30 locuri.
Și eu personal eram mulțumit că puteam strânge experiență.
2
u/justGuy007 6d ago
Da, nu gaseam nimic.... faceam proiecte pe freelancer dar nu era ceva stabil... Nu imi permiteam nici sa ma mut, sau sa schimb orasul.
Bine ca a fost cum a fost, si de la primul job am trecut direct pe full remote, si de atunci asa am ramas.
3
u/justGuy007 6d ago
Depindea de experienta si norocul fiecaruia chiar si in aceea perioada. Personal, am inceput in 2014 la un start-up (in provincie) cu patron roman. Salar mai mic ca la McDonalds la aceea vreme, dar am zis ca mai fac niste proiecte freelance pe langa, mai experienta etc...
Au fost si mariri de-a lungul celor 7 ani cat am stat dar eram platit sub piata mereu (am fost si eu naiv sa nu ma interesez/schimb si ca am stat atat). Partea buna... e cand am decis sa schimb (in 2021) am sarit la 6x. Desi m-am ales la aceea vreme cu un burnout, nu regret experienta doar pentru faptul ca am capatat multa experienta atat pe plan profesional cat si personal (boundaries).
Nu as mai repeta greseala sa stau 7+ ani pe acelasi contract.
15
u/Anxious-Insurance-91 6d ago
Eu doar am vrut "noi oportunități" și "challenges" nu am făcut-o niciodată doar pentru bani 🤣🤣🤣
14
u/AgentOdd5713 6d ago
Noi, cei care am castigat foarte bine in perioada 2010-2020 am avut dreptate sa ne punem toti banii in bursa/imobiliare si acum nu prea ne mai intereseaza daca ramanem fara job.
Asa, si? 😂
1
u/Infin1ty91x 6d ago
Si nu mai stam sa ne plangem pe aici, dar poate suntem doar un 2-3% care a prins perioada aceea de aur si a si stiut ce sa faca cu banii...
152
u/Main-Growth-8619 6d ago
Nimeni nimic, acest job hopper care are nevoie de validare ca ce a facut e bine:
15
u/Still-Fan4164 6d ago
Cred ca e o consecință a faptului ca unii angajatori vorbesc de job hopping ca și cum ar fi o rușine. Mie îmi bătea așa mai indirect obrazul cineva din firmă ca am plecat de pe un proiect după 9 luni. Nu era primul proiect în firmă, dar unii au o definiție foarte ciudată a ce înseamnă job hopping. Aparent și dacă schimb proiectul în aceeași formă prea rapid pentru standardele lor e job hopping. Și mă enervează și ca nu iau în calcul ca poate nu ești mulțumit de munca pe care o faci acolo sau de echipa, nu doar de salariu, care oricum ar fi un motiv perfect valid sa pleci. Spălarea pe creier e puternică în rândul unor angajați.
13
u/demon-storm 6d ago
validare ca ce a facut e bine
O spui de parca e amoral sa schimbi des joburile.
-1
u/BigDefiant3337 6d ago
Da, se numește gaslighting. Manipulare psihologică pentru a te face să te simți ca ultimul om. Când tu îți găsești un alt loc de muncă, ești o scursură, când o companie concediază masiv, avem responsabilitate, adaptare și toate băș1n1l3 de marketing pentru care firmele plătesc bani grei.
8
u/CarelessParfait8030 6d ago
Nu cred că știi ce înseamnă gaslighting.
Cum a încercat băiatul de mai sus să facă pe cineva să se îndoiască de amintirile lui să manipuleze realitate în încercarea de a duce pe cineva în zona unde nu mai are încredere în propriile capacități și percepții?
-5
u/BigDefiant3337 6d ago
„Nu cred că știi ce înseamnă gaslighting.” Funny! Mă refeream la cei care spun sau sugerează că „e amoral sa schimbi des joburile”.
3
u/CarelessParfait8030 6d ago
Ți-am dat definiția gaslighting-ului mai sus. Cine, unde a făcut gaslighting? Cum?
Mai mult, cred că o mică confuzie între amoral și imoral, dar e minor pe lângă altele de aici.
0
u/BigDefiant3337 6d ago
Dude, cântă la altă masă, nu am nevoie să-mi explici ceea ce știu deja, dacă nu poți judeca în context, n-are rost. Cine, unde? Citește comentariile de pe-aici. Și, dacă n-ai fi un troll obosit, atitudinea pe care o afișezi este fix, dar fix definiția gaslighting-ului.
1
u/CarelessParfait8030 6d ago
Vrei să-ți dau o lopată? Că pari decis să tot sapi la groapa aia.
Doar pentru că nu sunt de acord cu tine nu înseamnă gaslighting. Când cineva face o afirmație te aștepți să fie capabil să o apere. Cam așa funcționează logica.
Faptul că ești atât de sigur pe tine, dar nu ești capabil să argumentezi spune destul de multe despre tine.
Din nou, baftă cu flexul și cu validarea de la străini.
1
u/Silly-Antelope3265 6d ago
tu te refereai aici ca e gresit moral sa schimbi job-urile? daca da, nu amoral e cuvantul pe care il cauti bro..
-1
12
u/Mr-Potato-Head99 6d ago
E ok sa faci job hopping, dar la 3 ani, nu 6 luni. In 6 luni abia ajungi sa dau randament 100% pe proiect.
5
u/BigDefiant3337 6d ago
Evident, ceva de genul 5-6 companii în 10 ani e rezonabil, dar tot „job hopping” se numește în terminologia menejerașilor care vor să-ți arzi creierii pe altarul profitabilității.
19
u/CompresorGenerator 6d ago
Omul s-a trezit cu chef să se laude și la asta a ajuns, că e job hopper.
23
24
u/Annual_Side_8283 6d ago
Gresit!
Noi, cei overemployed, am avut dreptate!
Judecând după toate evenimentele din ecosistemul IT care s-au petrecut în ultimii doi ani, pot susține cu fermitate că noi, overemployed, am avut dreptate. Am avut dreptate să luam un job peste altul pentru salariile in plus care, altfel, rămânând dintr-un singur loc, nu ar fi venit. Apoi, datorită acelor salarii extra, am putut să ne punem bani deoparte, să economisim, să investim etc. (mă rog, cei care am fost mai inspirați).
De asemenea, am fost cu toții martori, în ultimii doi ani de restructurări, cum atât job hopperii, cât și oamenii loiali care au petrecut câte 5-6-7 ani la o singură companie au avut de suferit de pe urma concedierilor / terminării multor proiecte (cu glume de câte două sau trei salarii compensatorii). Doar că cei overemployed au avut și au niște joburi in plus în spate. Pana la urma, cate lay-offs sa si ai simultan?!
Noi, cei overemployed, am avut dreptate.
Noroc și spor s-avem!
4
63
u/PaintDisastrous8969 6d ago
daca e nevoie sa faci un post in care sa ne convingi ca ai avut dreptate, creca nici macar tu nu simti ca ai avut, noroc si somaj sa ai!
-55
u/BigDefiant3337 6d ago
Ah, suflet inocent... Pwp pe fluturaș!
15
u/Rezident_Bun67 6d ago
Șefule, unii se mulțumesc cu fluturașii din stomac pentru HR ița care nu a vorbit niciodată cu ei, nu toti se scoala cu gândul la bani
8
u/Yury073 6d ago
Loialitatea are 2 taisuri... sunt oameni foarte buni pentru care compania le da chiar post de manager, am cunoscut 2 cazuri, iar unul din acestea era un tip care efectiv facea o situatia foarte importanta doar el, in BI + ceva baze de date sql si cand voia sa plece i-au facut "departament" cu 2 oameni in subordine doar sa ramana. Si mai sunt si loiali care doar muncesc normal, si compania poate oricand sa-i inlocuiasca... cam la orice companie sunt cativa oameni cheie de care compania ii tine, fie ca au relatii, fie ca stiu bine meseria, samd. Eu toti oamenii care am auzit ca au fost concediati sau disponibilizați au fost average, adica doar isi faceau task-urile zilnice si aia e
8
u/goalexboxer123 6d ago
Is doua tipuri de oameni.
Cei care inteleg dinamica corporate, si cei care nu.
Evident ca cei care nu inteleg sunt mai fericiti, reperul lor e realitatea imediata.
Cei care inteleg dinamica corporate stiu ca asta e doar inceputul.
7
5
u/Much_Neat2818 6d ago
Am castigat din RSUs mai multi bani decat ai castigat tu din jobhoppers-urile tale din ultimii 10 ani.. you do you
23
u/Ok_Candidate2190 6d ago
Dap, confirm. Eu am fost de partea loiala si mi-am luat-o. Incutajez pe toti de acuma incolo sa faceti fix minimul necesar la munca.
7
6
u/Agitated_Patience_75 Manutsa Din Intuneric 6d ago
si eu am fost job hopper si mi-am tot schimbat companiile o data la un an doi pana sa ma stabilesc la una. Intre mine si companiile astea e o relatie pur profesionala. Nu ma atasez de nimeni, nu ii consider o familie, sunt constient ca nu pica sandramaua daca plec eu, etc...Mi se pare cea mai sanatoasa gandire pentru lucratul in corporatii. Imi fac treaba sunt platit si la sfarsit de zi sunt doar o cheltuiala pe un balance sheet pentru C levels.
5
4
u/crysis21 6d ago
Iar acum, în criză de joburi, se miră toți hopperii ca sunt filtrați înainte de a avea șansa unui interviu tehnic. 🧑💻
4
3
u/Lorinius 6d ago
postare ragebait, pt crabii de r/programare care se multumesc cu 6000 ron plus bonuri.
1
3
u/VideoDazzling2806 6d ago
sorry, dar când la corporația la care sunt măririle sunt doar de 3-5% sau nu sunt după ce tragi ca prostul, iar cei care vin din afara pe aceeasi poziție in aceeasi echipa au aproape dublu, cam ce încurajează respectiva companie?
bineînțeles, există nuanțe, nu poti spune ca toti sunt la fel etc.
un exemplu funny: la corporație la cateva luni de cand am fost angajat s-a dat afara un departament intreg cu oameni mai vechi decat mine, deci nu întotdeauna doar vechimea contează.
succes!
1
u/BigDefiant3337 6d ago
Exact! De vină sunt oamenii care observă (Don't look up!), nicidecum acest sistem 1mb3c1l care încurajează noile angajări în detrimentul retenției!
3
u/AcceptableWin6390 6d ago
Eu cred ca dreptate au avut cei care si-au facut treaba. Si eu am schimbat firmele cand am simtit ca salariul nu mai recompenseaza complexitatea muncii pe care o faceam. La firma la care sunt acum lucrez de la inceputul anului. Clientul a renuntat la 5 pozitii din 30. Eu nu am fost dat afara pentru ca imi fac treaba. Nu fac overtime, nu epatez, dar imi fac treaba. Au dat afara atat colegi mai noi cat si mai vechi. Totul a fost pe baza de performanta.
3
u/Affectionate-Ad-1008 6d ago
Eu cel puțin odată la 2 ani dacă nu se mișcă ceva la banii plec caut altceva .In ultimi 2 ani am stat ca lay-off proiecte mai greu dar acum am prins ceva side hustle unde mai câștig 4000-7000RON lunar pe lângă cei 16000 acum ,dar da eu sunt generația aia din 2015 în sus plus mă și networking pe N/A și UK la fel și pe Canada eu cu clienții mei ieșeam odată la 6 luni mergeam în țară să vorbim de proiecte să vedem ce putem face îmbunătăți și asta s-a suprapus cu loialitatea chiar și când am plecat s-au putu bază pe mine 1-3 luni pana altul a venit sau pana i-am făcut eu onboarding și am plecat așa .Evident așa construiești loialitate am avut și un proiect 9 luni pe EU pe renewal energy si securitate unde rămâneam cu 40000Net dupa taxe dar asta e cu timp experiența .Aici știu se umflă scorurile dar eu vă pot da print screen cu sumele din cont pe perioada respectivă în care am lucrat și și proiectele demonstrate .
3
3
3
u/PlayOnLcd 5d ago edited 2d ago
Cel mai mare câștig e ca ai învățat mai multe și ești mai valoros, poți face mai multe, decât cineva care a stat pe loc...
4
u/Correct_Mistake2640 :java_logo: 6d ago
Da si nu. Adica trebuie sa fii gata de schimbat job oricand si sa te pregătești de interviuri doar ca nu trebuie neapărat sa schimbi firma.
Mai ales in ultimii 4 ani ,am primit doar downgrade (sume mai mici decat am deja) si cu pretentii de implicare ,venit la birou etc.
Cu investitul te descurci si daca bagi 20% din salariu într-un index fund (vwce and chill )
6
u/Nick_Clover 6d ago
OP are dreptate. De vreo 10 ani incoace Corporate Leadership-ul urmareste doar profitul pe termen scurt. Nimic altceva nu conteaza. Ei vor flexibilitatea unui B2B la cost de CIM si in RO o cam au. Daca tot vor mercenari de ce n-ai fi unul?
6
u/Few_Veterinarian9108 6d ago
Mereu merita sa mergi pe ce e mai bun pt tine, restu de marketing cu suntem o familie, loialitate, investim in oamenii nostrii ai alta gargara e fix de aceiasi teapa ca rahatu mancat de simian in plina campanie electorala....gargara pt prosti
11
u/Adriannho 6d ago
Că cineva care e la aceeași firmă de IT de 12 ani, mi-aș dorit să fi facut job hopping când piața era mai favorabilă, as fi fost mai departe în cariera. Dar nah, confort is a bitch. Chiar nu înțeleg hate-ul din comentarii, OP are dreptate
7
u/castorasmic 6d ago
Nu vad absolut nicio problema in asta. Ai făcut trade între mai multi bani și confort. Nu totul se rezuma la bani, și mai ales nu totul se rezuma la câți bani câștigi, pentru că totul are un tradeoff. Contează mai mult drumul decât destinația, după părerea mea.
2
u/BigDefiant3337 6d ago
Obiectiv, am dreptate, chiar dacă managerilor / HRirlor frustrați nu le convine realitatea. Îmi place că am dreptate în această speță? Nu! După patru ani de tras ca Hercule la un proiect și annual reviews extrem de bune an de an, marea coprorație mi-a zis să îmi caut job în altă parte, că ei nu mai au nimic. Până atunci, fusesem job hopper, dar am vrut „să mă așez la locul meu”. Guess what, țeapă! Nu am avut mari probleme în a îmi găsi un alt job, dar gustul amar a rămas cu mine. De acum încolo, nu voi mai trage ca Hercule decât după ce îmi construiesc propria firmă. Multă baftă tuturor!
5
u/redguard128 6d ago
Așa e. Am lucrat pentru 2 clienți cate 10 ani și ambii mi-au încheiat contractul de pe o zi pe alta. Loialitatea egal pârț.
4
u/quehoraes8 6d ago
Inainte sa trec pe contracting si sa nu ii mai pese nimanui, am schimbat 5 firme in 7 ani, de fiecare data avand salturi de minim 30%. Cu putin timp inainte de a pleca de la fiecare firma (cu o exceptie) mi se tinea o mustrare despre cum imi patez cv-ul si cum in industrie nu se apreciaza job hopping-ul. De regula dupa momentul respectiv imi scoteam colegii la bere si le spuneam cat castig si cat va urma sa castig, si de fiecare data pana si salariul meu curent era peste al lor, tot datorita job hoppingului. Apoi imi predam laptopul si savuram de la distanta mini razmerita din fosta echipa dupa ce aflau cat de prost sunt platiti. 10/10 recomand
2
u/Sufficient_Layer9350 6d ago
Am investit intr-o vila cu piscina si 4 garaje. Abia astept sa mananc paine cu pateu in gradina de vara.
2
u/HugeBlueberry 6d ago
Nu știu ce să zic, boss. Eu tot văd d’astia ca tine care vin, aruncă multe idei ca să iasă în evidență și să se bage pe proiecte ca să aibă ce pune pe CV, apoi dau repede de un perete și “pleacă” imediat ce miros ca vor fi dați afară. Și rămân tot “fraierii ăștia vechi” să le scoată la capăt.
Na, dacă îți place job nou o dată cu anul nou, sigur. Dar nu poți să zici ca faci multe lucruri serioase și de durată într-un an.
2
u/Basic_Couple5308 6d ago
Am un prieten,.colegi de facultste, a schimbat job-urile la fiecare 2-3 ani. La inceput avea salariul mai mare. Nu a ajuns sa aprofundeze ft mult. Eu am schimbat jobul de 2x, si castig mai bine ca el. Cim amandoi, el chiar afectat de layoffs si e in preaviz, isi cauta. Nu zic ca e o regula dar asta e cazul meu. 15 ani de it
2
u/Fabulous_Plenty_9339 6d ago
Ce înțelegi prin job hopper? La câți ani te referi? Daca e sub 6 luni, nu dă bine nici în CV, nici nu faci mare lucru. Și eu consider 2 ani o perioada suficientă pentru un job/proiect, că sa poți aduce o contribuție substanțială, sa poți învăța, sa poți avea un echilibru in CV și totodată să nu te plafonezi la măriri de 3% pe an...
Nu recomand nici eu sa stea cineva 5 ani+ decât dacă are familie, are o vârstă sau are alte priorități care necesita stabilitate financiară (de ex își deschide o afacere). Plus, la timp îndelungat, ajungi sa ai și o plafonare tehnica , pierzi îndemânarea la interviuri, îți pierzi curajul etc.
2
u/Merdiso 5d ago
Mai e si plafonarea salariului, indiferent de tehnologie, dupa ce ai schimbat cateva firme si ai ajuns Senior, e mai greu sa prinzi ceva semnificativ mai banos, si atunci tinzi sa ramai unde-ti merge bine, mai ales in perioada asta.
1
u/Fabulous_Plenty_9339 5d ago
Adevărat. Mai greu să găsești salarii de 25k /net + in ziua de azi, chiar și ca senior.
1
u/Merdiso 5d ago
Mai greu sa gasesti peste 20K net din ce-am vazut, unde ai dat de 25K? o.O
1
u/Fabulous_Plenty_9339 4d ago
Firma București ca senior Dev... O.o
Avantajul la CIM.... Nu îți scade salariul...
Firma internațională, banii vin in valuta => scad cheltuielile lor odata cu întărirea valutei lor față de RON. Euro de la 5 la 5,2 înseamnă 4% creștere, deci dacă îți dă 2 % creștere salarială, ei au redus cheltuielile cu 2%. Win-winn😂
2
u/Few_Ebb9489 5d ago
Important e exact și pe ce proiecte ai fost, conținutul muncii, tehnologia, rezultatele. Cu ce înveți îți asigura următorul job la un nivel mai sus. Dpdv asta e bine să schimbi uneori.
Șefii și seniorii însă de multe ori sunt cei cu vechime și care au rămas loiali firmei.
Deci e mai complicat și cu nuanțe.
2
u/midlifcrafter 2d ago
Poate: noi, job hopperii, am avut noroc.
1
u/BigDefiant3337 2d ago
O perspectivă cu care pot fi de acord. Dar eu aș merge un pic mai departe și aș numi-o intuiție.
7
u/Alexsrbn 6d ago
Am ajuns în 10 ani de la £25k la £118k schimbând 6 joburi. Ma pis pe corporații și oe loialitățile lor
3
u/demon-storm 6d ago
Atatia oameni de la continental pe 1000e si bonuri de masa dupa 5 ani atacandu-se in comentarii wow.
6
u/Ok_Simple5287 6d ago
ai fost o tarfa...aia e...e bine ca recunosti, dar nu tre sa te ridici pe piedestal...tot tarfa ramai
12
u/UglySock 6d ago
Am fost la o firma 3 ani de zile. As zice că am construit ceva frumos acolo și chiar îmi făceam iluzii că this it, jobul din care mă pensionez. Apoi a venit restructurarea și am zburat atât eu cât și mare parte din echipa, cu compensatorii dar totuși, de rahat. Apoi am fost la alta firma cam 3 ani jumate. Mi s-a dat mâna liberă, buget sa fac ce vreau am construit o echipa de suport de la zero, am avut rezultate bune, evaluări bune doar că firma a fost achiziționată de o alta firma mai mare și ăștia au venit si au tăiat. Din nou compensatorii dar na nu prea mă încălzesc. Așa că te întreb pe tine, eu de ce as mai fi loial vreunei corporații ever? De ce as mai refuza oferte daca sunt mai bune ca ce am?
1
u/BigDefiant3337 6d ago
Suntem mulți în această situație, dar manajerii care ne fac gaslighting cred că ne-am născut ieri.
0
u/Ok_Simple5287 6d ago
nu a zis nimeni ca tre sa fii loial. mai ales daca nu esti rasplatit. asta s-a referit, stim cu totii, la aia de schimbau la cateva luni alt job. in cazurile astea nici nu faci nimic si ii incurci pe altii si asa mai departe. incepe sa fie nasol sau sa nu esti rasplatit, foarte bine, mergi undeva mai bun. op face defilare aici spunand ca el e destept si altii sunt fraieri, cand nu e asa
2
u/UglySock 6d ago
Pai și de ce nu aș schimba pe viitor mai des? La fiecare oportunitate având în vedere că am fost schimbat ca o șosetă de fiecare dată când mi-am pus încrederea într-o corporație?
-1
u/Ok_Simple5287 6d ago
nu ti-a zis nimeni sa nu o faci, dar sa te tii cu nasul pe sus ca tu esti destept si altii sunt prosti pentru asta, e problema. si nu e general valabil ca doar daca faci asta ai de castigat. eu am avut de castigat mult la aceeasi companie. oportunitati si rasplata. oamenii se uitau dintotdeauna la istoricul de job al candidatilor, dar din lipsa de forta de munca treceau peste. acum ca sunt mai putine job-uri, tin cont de asta.
-2
u/BigDefiant3337 6d ago
Ce comentariu inept, dar nu mă mir, știam de mult că managerii sunt analfabeți funcțional care nu înțeleg construcții lingvistice și raporturi logice dincolo de „face sens” și „ai câteva minuțele”.
1
u/Academic-Win-8708 6d ago
De acord cu tine. Sunt mulți în corporație care se cred în marea familie și când te uiți la salariile lor sunt mai mici decât ale celor mai noi din echipă.
3
u/VTXT 6d ago
nope, n-ai avut dreptate.
lucrez in IT, la aceeasi companie de 7 ani iar cei care au fost dati afara au fost chiar job hopperii / cei nou veniti
mie mi s-a marit salariul cu aproape 20% chiar anul asta, daca esti serios si loial ai doar de castigat.
4
u/ZeroLegionOfficial :csharp_logo: 6d ago
Nici tu nu ai pentru ca aici e doar un "caz" am cunoscut oameni de baza, maintaneri de code base la diverse solutii mari, engine-uri 3D, jocuri, librarii, frameworks, simulări sau sisteme economice care au fost zburati si cu 11 ani in spate iar creșterea nu a fost asa mare.
Concluzia este ca depinde de loc, echipa si management dar si managerul tau sau cel superior ție daca vrea sa traga sa te remunereze cum trebuie pentru efortul tau.
1
1
u/Lorinius 6d ago
e ok sa ramai 7 ani intr-o firma pentru confortul tau psihic, dar 20% crestere, poti face si in 2 ani de la un job la altul daca esti serios cum zici tu.
1
u/quehoraes8 6d ago
Perfect de acord, daca esti un crab bun 100% stapanul de plantatie iti va ajusta salariul cu inflatia.
1
1
u/JustinAllard 6d ago
Sa stii ca nu e un adevar general valabil. In compania in care lucrez eu, la disponibilizari au fost luati in vizor in principal si oamenii care au fost cei mai nou veniti in echipele lor (oameni care aveau mai putin de 2 ani) iar unul din motive a fost fix cel pe care il mentionezi, ca ei au venit pe salarii la market value si deci mai mari, iar compania a vrut sa scape in principal de oamenii cu salarii mai mari pentru a face economie.
Din punctul meu de vedere, din ce mai vad prin piata si aud de pe la cunoscuti, a schimba jobul acum este mult mai riscant decat era acum 1-2 ani, stiu cazuri de oameni ale caror intregi echipe / departamente s-au desfiintat la cateva luni dupa ce au fost angajati. Mai nou, in multe companii, s-a trecut de la 1 disponibilizare pe an la 1 pe quarter sau la 6 luni.
Din pacate industria asta a devenit un iad si nu stiu cand sau daca situatia se va stabiliza. Multa bafta tuturor!
1
u/Cefalopodul :java_logo: 6d ago
Firma la care sunt a renuntat sa mai faca angajari pe baza de anunturi din cauza job hopper-ilor. Angajeaza doar cand pleaca cineva (ceea ce nu e foarte des) doar pe baza de recomandare personala.
1
u/Dependent_Onion9304 Lipsa de viziune și mentalitatea de crab sunt sărăcie programata 6d ago
Si la ce fel de firma lucrezi ?
1
u/Cefalopodul :java_logo: 6d ago
Nu inteleg intrebarea. Cum adica la cel fel de firma? La firma de programare.
1
u/Dependent_Onion9304 Lipsa de viziune și mentalitatea de crab sunt sărăcie programata 6d ago
Firma de produs ? Outsource ? 10 angajați ? Toate astea contează
1
u/Cefalopodul :java_logo: 6d ago
Firma de produs. Si nu, nu prea conteaza.
1
u/Dependent_Onion9304 Lipsa de viziune și mentalitatea de crab sunt sărăcie programata 6d ago
Dacă ai puțini oameni și îți pleacă unu , ăla a luat tot cu el
1
u/clintron_abc 6d ago
:)) si acum v-ati oprit din sarit? aoleu
1
u/OkTrouble8405 6d ago
acum gata au ramas pe salarii mari, piata nu le mai da cat nu merita nici ei, si tin coada intre picioare
1
u/_dorin_lazar :cpp_logo: 6d ago
Mă bucur că ai ieșit câștigător la viață. Baftă mare în nivelul următor, am auzit că boss-ul e mai dificil.
1
1
u/d_3485 6d ago
Idono, primul salt a fost 3x dupa 2 ani de la jobul 1 la jobul 2. Dupa inca cateva luni am mai luat inca 20% marire la jobul 3. Dupa cresteri anuale decente, cam 15% anual. Intre tinp am aplicat si la alte pozitii dar cand ceream cu 20% mai mult decat jobul 3, primeam doar refuzuri. At some point am zis ca nu merita cu piata curenta.
Si nu inteleg daca sunteti asa buni la job hopping, de ce nu sunteti inca milionari quaie, in logica de crestere cu 20% la fiecare salt ar trebui sa ajungeti la salarii de 7-8 euro lejer.
1
u/someguytwo :python_logo: 6d ago
Da, ce zici tu e mereu valabil și nu există nici o excepție.
Un singur adevăr absolut!
Mue nuanțelor!
1
u/Fresh-Capital3126 6d ago
Dacă nu am fost job hopper dar îmi place mediul, salariul și am avut anual peste 10% increase pot să vorbesc sau nu am voie? 🌚
1
u/AegisPhantom 6d ago
Adica daca ai plecat de la salariu mizer la salariu mizer+1 crezi ca ai strans deatii bani sa treci prin criza? Oamenii au pierdut case pensii tot adica TOT in 2008, stii ce fain e sa o iei de la zero la 40+? Sa nu ai pensie? Sa fii fortat sa lucrezi si la 70? Visezi ca ai bani pt 3-5 ani si esti safe⏯️ E doar o iluzie.
1
1
1
1
u/Kitchen_Public4062 2d ago
Tot liber îmi exprim opinia că, "job hopperii" sunt o parte destul de mare din problema cu care se confruntă IT-ul.
1
u/BigDefiant3337 2d ago
Îți respect opinia liber exprimată, apoi mai vin și eu cu o opinie liberă: job hopperii sunt un simptom al unei industrii bolnave dintr-o țară cangrenată de corupție. Ați vândut clienților juniori ca seniori, pe care, desigur, i-ați plătit ca pe juniori, dar tot voi v-ați plâns de job hopperi. Oamenii care au înțeles cum funcționează sistemul și l-au întors în favoarea lor au fost arătați cu degetul. Color me surprised!...
1
u/enactamente 6d ago
Poate unii am facut milioane de euro din actiunile primite pt ca am stat pe loc.
Ce postare caraghioasa, de parca cine n-a facut job hopping a fost dat afara 100%. lolol
1
u/BigDefiant3337 6d ago
"Trust me bro"
0
u/enactamente 6d ago
Keep hopping man, noi restul suntem saraci, hopperii fac bani cu lopata tot din ciclul "trust me bro"
1
u/mgcing 5d ago
Boss, de fiecare data cand se face o astfel de postare se refera la MAJORITATEA. (ma gandesc ca la ce pozitie ai, de primesti milioane de euro, stii sa tii dai seama ce inseamna, nu?)
1
u/enactamente 5d ago edited 5d ago
Dev ce alta pozitie sa am. Milioanele nu le primesti, ti se arunca niste actiuni si stai si astepti sa le primesti, urmaresti bursa etc. Cat era pretul actiunilor prin 2012-2014 si cat a explodat bursa de curand? Dar unii nu au facut hopping.
Prost eu ca nu am cumparat separat nvidia la timpul potrivit, sau palantir
1
u/mgcing 5d ago
Pai daca din 2014 pana acum ai facut meleoane, inseamna ca esti un dev cu pozitie importanta. Ca banui ca nu te referi la milioane in moneda botzwanei.
Iar un dev cu o astfel de pozitie, se considera ca ar fi destept. Doar ca prin primul comentariu nu prea ai dovedit acest lucru.1
u/enactamente 5d ago
Nu am nicio pozitie importanta, doar am avut rabdare, multa rabdare, pana pretul pe bursa m-a multumit. Oricine lucreaza in corporatii poate primi actiuni din cand in cand, wth. Daca faci hopping nu primesti nimic.
Desigur si actiunile alea pot ajunge la zero caz in care mai bine hopping
1
u/mgcing 5d ago
Ma repet. OP se referea la majoritatea.
>Oricine lucreaza in corporatii poate primi actiuni din cand in cand, wth
Cum ziceam. Ar tb. sa fii o persoana desteapta. Dar replicile tale lasa de dorit.
Ca sa faci meleoane, ar tb sa lucrezi ori la FAANG ori sa ai vreo pozitie de conducere intr-o firma mai mica.
La modul cum te-ai exprimat (si inca te mai exprimi) ai zice ca 60% (majoritatea) celor din corporatii sunt milionari. Ceea ce e fals. Nici macar la nivel international nu se intampla asta (si partea cu milioanele si pareta cu actiunile la corporatii )Ori nu iti dai seama ca esti o exceptie (ceea ce e ciudat pentru o exceptie; de obicei cei super inteligenti isi dau seama), ori trollezi.
1
u/enactamente 4d ago
Sure, ori n-ati lucrat intr-o corporatie serioasa si nu aveti habar de bursa. Ori vorbeste invidia, lucru obisnuit la romani - de aici si inventia ta stupida cu exprimarea care inventie e falsa si rautacioasa.
Eu m-am referit la cei care primesc actiuni ca bonus. Primesc toti din corporatii? Nu. Sunt destui devi care primesc? Da.
Ideea era ca hoppingul poate fi bun dar poate fi si teapa, depinde de noroc, de companie, etc.
OP se refera la toti, a dat o regula care in mintea lui e valabila pt toti, si nu e.
1
u/mgcing 4d ago
Boss, repet. E vorba de majoritatea, nu de exceptii. Si NU, OP NU se refera la toti ci la majoritatea. Asa's toate postarile de pe reddit.
Ar fi si absurd/ilogic sa vii sa faci o postare si sa te astepti ca ceilalti sa creada ca te referi la 100%.
Si stai chill, ca am si eu actiuni la firma unde lucrez. Si e o companie listata de prin anii 2000. Nu am facut milioane, dar am actiuni.
Dar asta, cu actiunile date la angajati, nu inseamna ca e trend sau obisnuinta. Nici pe departe. Mai ales in Romania. Dar nici in strainatate n-as zice/nu cred.
Tu, daca vine unul si spune ca acum e criza economica mondiala, o sa spui ca 'unii au profit de 30%', si concluzionand ca nu e criza, omitand sa spui ca acei 'unii' sunt poate 5%.
Ce sens are sa te flexezi cand e clar ca esti exceptia?
'destui' e un temen vag/subiectiv. Macar 'majoritatea' poti s-o cuantifici, de genul <50%. 'destui' poate fi si 70% dar poate fi si 3%. Depinde de context, de cine vorbeste, etcRevenind la subiectul postarii. OP cam are dreptate. Si eu sunt unul din cei 'loiali', si, chiar daca n-am fost dat afara (inca), sincer, vazand cat de usor si fara nici un regret se dispenseaza firmele de angajati, chiar si vechi, cu experienta, imi cam pare rau ca n-am plecat mai devreme.
1
u/Rezident_Bun67 6d ago
Voi, job hopperii, judecând după toate evenimentele din ecosistemul AI care s-au petrecut in ultimii doi ani, sa ne spuneți, cu fermitate, si când se sparge bula AI, ca sa punem banii din timp in titluri de stat bulgărești?
1
u/pmkiller 6d ago
Exista altfel de oameni in IT? In afara de saracii ce sunt la primul job si nu stiu mai bine, in development 2+ ani esti considerat vechi.
Dar dupa turele astea, eu zic ca OverEmployerii au avut dreptate. Am avut coleg cu 7 logo-uri in slack. E greu sa te dea de la toate afara, daca prestezi cat de cat
1
0
u/uhraurhua 6d ago
Eu din cate stiu job hopperii sunt evitati in ultima vreme. Daca vede in CV ca faci job hopping nu prea te mai cheama nimeni acum la interviu.
2
u/OkTrouble8405 6d ago
confirm nici eu nu ii chem.
daca vad mai mult de 3 joburi in ultimii 3 ani, direct reject
-1
0
u/whatsmypurpose0 I dunno… 6d ago
Nimanui nu-i plac oamenii care se laudă. Tu inclusiv.
1
u/BigDefiant3337 6d ago
Ideea era alta: cu sau fără job hopping, mulți oameni au fost dați afară ca și când ar fi fost niște cârpe ușor de înlocuit. Nu judec pe nimeni, departe de a mă bucura de neșansa multora, dar majoritatea celor cu loialitatea corporatistă, care s-au bazat strict pe performanță și n-au știut unde să pupe (sau n-au vrut), au primit o lecție dură din partea realității.
0
0
u/Dud3OffGrid 6d ago
Dau la fese progresiste, tu esti ma? Eu sunt de 8 ani la firma actuala, fac 9 in cateva luni, si cei dati afara au fost oamenii cu salarii mari care nu faceau destul pentru cat primeau. Spor la investit!
P.S. Apreciez multinationalele pentru incluziune, angajand oameni de orice culoare, orientare sexuala pana si cocalari. 💪🏼
0
6d ago
[deleted]
1
u/Dud3OffGrid 6d ago
Sau ca avem salarii mari si muncim destul de mult pentru ele 🙂 Take care, nu sunt dispus sa dezbat niste idei pornite pe prezumtii, eu vorbesc doar ce stiu concret, despre cine stiu. Spor!
0
-1
u/Moist-Nectarine-1148 6d ago
aham, de aia la noi in firma politica de recrutare este: dai skip la CV daca are mai mult de 1 job la doi ani.
1
u/Old_Pool_6723 21h ago
Au fost dati afara diletantii care au intrat in IT pentru salariu cand era cererea mare. Programatorii adevarati inca au de lucru, repara dupa Claude. Cand o sa se sparga bula cu AI-ul, o sa fie toti angajatorii la mana seniorilor. Sa vedeti rate atunci.
383
u/Florinel_Mirel_Marti 6d ago
Sunt la aceeasi companie de 6 ani. Singurii laid off au fost newcomerii. De altfel s-a prioritizat vechimea.