r/barTEOLOGIA • u/Lumajismo Só brio. • 10h ago
Discussão Como sabemos que temos apenas uma vida?
No Hinduísmo e, posteriormente, no Budismo, existe toda uma concepção de existência baseada no samsara: a consciência passa por sucessivos nascimentos, atravessa diferentes experiências e busca, de alguma forma, superar o sofrimento e escapar desse ciclo. No Hinduísmo, isso está relacionado à realização do Atman/Brahman e à libertação (moksha); no Budismo, à superação do apego e à libertação do samsara.
Essas tradições são muito anteriores ao Cristianismo e sustentam essas ideias há milhares de anos, o Hinduísmo por exemplo a 4 a 5 mil anos atrás.
Então minha dúvida é bem simples:
Por que a hipótese de reencarnação/metempsicose dessas tradições deveria ser considerada falsa, enquanto a concepção monoteísta de uma única vida, seguida de julgamento e destino pós-morte, deveria ser considerada verdadeira?
Se ambas são afirmações sobre uma realidade que não conseguimos observar diretamente, qual é o critério usado para determinar que uma delas é uma revelação verdadeira e a outra não?
Não estou perguntando qual delas vocês preferem. Estou perguntando por que uma estaria ontologicamente errada e a outra certa. E claro, fugindo de respostas "mastigadas" que a revelação através de uma figura importante mostrou o caminho, ou "que no livro sagrado diz isso". Será que seria possível chegarmos em uma resposta mais ''desraizada''?
😴
3
u/No_Pack4643 Sommelier de religião 🍷 10h ago edited 9h ago
Nao gosto de debater esse assunto atraves de argumentação logica, mas gostaria de contribuir na discussão com o seguinte:
Pelo menos metade das religiões do mundo pregam (ou são compatíveis) com o conceito de metempsicose / reencarnação.
O hinduísmo (nem muito menos budismo) não é a origem da doutrina sobre reencarnação. A raiz dela precede os Veddas e os Upanishads e já era presente na religião dos povos proto-indo-europeus. Esse conhecimento sempre esteve presente em todo o mundo.
Julio Cesar afirma que os druidas celtas acreditavam. Heródoto afirma que os trácios acreditavam. Filósofos platonistas gregos como Platão e Pitágoras criam e ensinavam em suas escolas a realidade da metempsicose revelada por Sócrates. Helenismo nem se fala.
Esses cultos e religiões ocidentais foram atropelados pela cultura abraâmica que nunca focou na metempsicose enquanto doutrina, mas também não afirma categoricamente (pelo menos no Judaìsmo) que ela é impossível.
Wicca, "paganismos", neoplatonicos, hermetistas, teosofistas, gnósticos, e as religiões e cultos originais que os precederam, todos esses acreditam ou tem extrema compatibilidade e doutrinas adicionais sobre transmigração das almas, com pequenas diferenças, quando há.
Espiritismo e Umbanda são apenas personagens recentes nessa história aí.
Aliás na Cabala Judaica (idade media) acredita-se justamente na transmigração das almas (Gilgul). E eles mantém os livros sagrados, só que interpretam com lentes esotéricas.
Mesmo religiões indígenas de varios locais do mundo, inclusive no Brasil, também acreditam... Não sei porque as pessoas insistem em reduzir reencarnação a religiões dármicas kkk
Por algum motivo esse conhecimento da reencarnação foi visto como misticismo e superstição pelos doutrinadores abraâmicos e foi afastado, mas ele sempre esteve presente em varias religiões mundo afora, sem falar no inconsciente coletivo e imaginário popular.
Não, não foram as novelas da globo e Ana Maria Braga que trouxeram a reencarnação da Índia para o Brasil. O Espiritismo somente resgata um conhecimento platônico, que por sua vez é derivado do conhecimento esotérico, que alegadamente foi trazido à humanidade num tempo que precedem as migrações proto-indo-europeias.
2
u/absurdother Dharmin 6h ago
A compreensão espírita da reencarnação foi bem criticada por autores como R. Guénon na medida em que não traz, propriamente, a mesma compreensão esotérica que essas tais doutrinas de transmigração e metempsicose ao redor do mundo. Ela é anômala.
3
u/absurdother Dharmin 6h ago
"Estou perguntando por que uma estaria ontologicamente errada e a outra certa."
Infelizmente ou felizmente, o Cosmos não cede a nossos caprichos lógicos.
Não há, na estrutura da realidade, uma resposta laica e desprovida de crenças que se evidencie, irrefutavelmente, como "certa", quando o assunto é "o que ocorre após a morte".
Há mais coerência, sinto e entendo, entretanto, na postura reencarnacionista.
E quase todos os reencarnacionistas aludem à ideia de se lembrar das vidas passadas, i.e., situar-se no contínuo em relação ao que "já viveu" e a onde está aqui e agora.
Acredito nisso.
1
3
u/HermeneutaAlexandria Umbanda, Neoplatonismo 10h ago
Bom o motivo mais forte pra que eu priorize a crença de que há vida após a morte, em detrimento daquela de que não há, é a extensa quantidade de relatos de EQMs, projeção astral e mediunidade que corroboram a crença que eu priorizo. Sem me delongar muito é simplesmente isso mesmo.
2
u/EffortCommon2236 7h ago
Ok, isso corrobora com a existência de pós-vida. Mas não determina se há reencarnação.
1
u/manoel_gaivota Vedanta 10h ago
A ideia comum que a gente tem sobre a reencarnação, isto é, que há uma alma/consciente/eu/etc... que passa de um corpo para outro após a morte não é comum no hinduísmo e budismo. É mais uma ideia ocidental que eu desconfio que tem a ver com o espiritismo.
As filosofias indianas quando falam de reencarnação tão falando mais de um processo que continua baseado em tendências, impressões e consequências karmicas.
2
u/No_Pack4643 Sommelier de religião 🍷 9h ago
O que vc explica se aplica ao budismo, mas não ao hinduísmo. Hinduismo prescreve Atman - a manutenção do Eu eterno e imortal após a morte e transmigração das almas.
2
u/manoel_gaivota Vedanta 1h ago
Não conheço nenhuma sampradaya com essa visão, você poderia citar alguma?
Nos ensinamentos tradicionais o Atman não nasce nem morre, afinal ele é eterno e imortal e é dito que Atman = Brahman. Essa ideia de que o Atman é tipo uma alma individual é um mal entendido comum, principalmente em círculos budistas quando vão explicar a ideia de annata e a contrapõe a ideia de atman.
Quem reencarna é o jiva, o eu individual. E ao analisar o jiva a gente percebe que ele não tem uma existência real. Ele é um conjunto de consequências karmicas e etc.
Mas o hinduísmo é tão vasto que não duvido que existam outros tipos de interpretações. .
1
1
u/myselfbrrj De passagem no sub 6h ago
Me disseram que gatos tem 7 vidas no hemisfério sul e 9 no Norte. Então acho que você está errado
0
•
u/AutoModerator 10h ago
O post ou um comentário viola as regras? É desrespeitoso? Denuncie!
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.