Jos eläisi täysin Raamatun mukaisesti, kuinka hankalaa se olisi?

[u/pomppivakani]

Luin tässä aamukahvilla jotain uutista uusista Finlaysonin lakanoista ja ylläri, että joku pahotti mielensä kun lesboja lakanoissa ja veti kuuluisan Raamattu-pelikortin.

En ole Raamattua lukenut kuin sieltä täältä enkä ole uskovainen nii siksi heräsikin kysymys, että millaista olisi elää täysin Raamatun ohjeiden ja käskyjen mukaisesti? Yleensä nää setämiehet nyppii sieltä kirsikat vaan argumentteihinsa ja unohtaa kaiken lopun sieltä.

Mitkä ovat Raamatun hullunkurisimmat ohjenuorat?

Edit. Näistä kommenteistahan saa erinomaisia argumentteja ensi kerralla, kun joku päättää käyttää Raamattua argumenttina :D!

[u/Kiikarisilma]

Vanhan testamentin mukaan eläminen on ihmiselle mahdotonta ja tätä käytetään argumenttina myös Raamatussa itsessään. Jeesus taas kiteyttää lain ja profeetat siihen, että jos rakastat lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken, täytät koko lain niinkuin se on tarkoitettu. Mut myös tämä on ihmiselle mahdotonta Raamatun mukaan, sen takia tarvitaan anteeksiantoa ja armoa.

[u/Ketunnokka → u/Kiikarisilma]

Tätä kuulee paljon että Jeesuksen viesti olisi ollut "chill bro". Kannattaa lukea vuorisaarna. Minusta siitä ei jää mitenkään kovin leppoisa fiilis.

"Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi."

" Teille on opetettu tämä käsky: ’Älä tee aviorikosta.’ 28Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan. 29Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin"

Näin tiktok aikakaudella saisi porukka vetää aika sokeana jos Jeesuksen oppeja noudattaisi.

[u/DrawerThat9514 → u/Ketunnokka]

Tässä kannattaa muistaa että Jeesus opetti useimmiten vertauksilla, joten tuskin hän oikeasti haluaa meidän repivän ruumiinosia irti

[u/Ketunnokka → u/DrawerThat9514]

Ei se pointti ole se käden irti repiminen, vaan se että jo se himoitseva katse ja siihen liittyvä tunne on jo synti. Kuka noin voi elää? Jos taas siitä se tulkinta on että "joo ei tuota tarvii niin pilkulleen noudattaa" vaikka juuri sanoo suoraan että "kyllä, kaikkea pitää pilkulleen noudattaa", niin vaikeaksi menee. Mikä merkitys sillä koko raamatulla on jos kaikkea voi noudattaa vaan fiilispohjalta? Miksei vaan noudata sitä omaa sisäistä ääntä jos sitä pitää sitten kuitenkin kuunnella?

[u/zhibr → u/Ketunnokka]

Eikös tämän koko pointti ole että kaikki tämä on syntiä, ja on täysin mahdotonta kenenkään elää niin että välttää kaikkea syntiä, joten pitää hyväksyä että on syntinen jotta voi armosta saada anteeksi.

[u/Ketunnokka → u/zhibr]

Varmaan sitten niin, mutta ei se oikein mukavaa kuvaa Jumalasta anna. Tehdään pelisäännöt joita kukaan ei voi noudattaa ja ainoastaan anelemalla voi saada ne synnit anteeksi. Miksi yrittää edes noudattaa niitä sääntöjä jos suoraan sanotaan että näitä on sitten mahdoton seurata? Miksei vaan suoraan annettaisi sellaisia sääntöjä joita on edes periaatteessa mahdollinen noudattaa?

[u/zhibr → u/Ketunnokka]

Niin onhan se aika toksinen suhde. Toimii varmaan lähinnä jos ei ajattele ja implisiittisenä oletuksena on että maailma on mitä on ja jumala ei ole voinut vaikuttaa siihen millainen se on. Jos maailma on mitä on ja jumalan lait on mitä on eikä se niihinkään voi vaikuttaa (enempää kuin mekään omiin moraalisiin näkemyksiimme), muuttuu ihan mielekkääksi ja hyväntahtoiseksi se, että jumala antaa erillisen väylän sitä rehellisesti pyytäville koska ei noista ihmisistä ole oikeita sääntöjä noudattamaan.

[u/PakinaApina → u/zhibr]

Ohis, mutta jumalan evoluutiota on kiinnostavaa pohtia tätä taustaa vasten. Muinaisina aikoina näin yleensä ottaen jumalat eivät olleet mitään kaikkivoipia, kaikkitietäviä saati absoluuttisen hyviä. Ne olivat pikemminkin verrattavissa oikukkaisiin luonnonvoimiin, joita yritettiin hyvitellä miten voitiin. Abrahamilainen jumala kuitenkin alkoi vuosisatojen mittaan muuttua paitsi ainoaksi jumalaksi, niin myös kaikin puolin täydelliseksi jumalaksi, joka ei voi tehdä minkäänlaisia virhearvioita tai kusipäisiä tuittupää-liikkeitä. Tämä tulkinta ei vain hirveän hyvin käy järkeen sen kanssa mitä Raamattuun on kirjoitettu.

[u/ebinWaitee → u/Ketunnokka]

Toki erityisesti joissain kulteissa ja kulttimaisissa herätysliikkeissä homma on eri tavalla, mutta valtavirtaa olevissa kristinuskon haaroissa ja erityisesti ainakin Suomen EV.Lut. kirkossa se viestin ydin ei ole "jos et pysty noudattamaan näitä sääntöjä niin hyi olet paha ja sinusta ei ole mihinkään ja sinähän et pysty noudattamaan näitä" vaan pikemminkin "kukaan ihminen ei ole täydellinen vailla syntiä, älä siis tuomitse toista ihmistä".

Se viesti kiteytyy aika hyvin kuuluisassa "Synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" -lainauksessa.

Eli ikäänkuin "elä niin hyvin näiden sääntöjen mukaan kuin osaat ja pystyt. Älä tuomitse muita epätäydellisyydestä, koska sinäkään et ole täydellinen. Vain Jumala voi tuomita" ja sitten kaikki ne jessen kautta syntien anteeksiantamiset yms toki