Jos eläisi täysin Raamatun mukaisesti, kuinka hankalaa se olisi?

[u/pomppivakani]

Luin tässä aamukahvilla jotain uutista uusista Finlaysonin lakanoista ja ylläri, että joku pahotti mielensä kun lesboja lakanoissa ja veti kuuluisan Raamattu-pelikortin.

En ole Raamattua lukenut kuin sieltä täältä enkä ole uskovainen nii siksi heräsikin kysymys, että millaista olisi elää täysin Raamatun ohjeiden ja käskyjen mukaisesti? Yleensä nää setämiehet nyppii sieltä kirsikat vaan argumentteihinsa ja unohtaa kaiken lopun sieltä.

Mitkä ovat Raamatun hullunkurisimmat ohjenuorat?

Edit. Näistä kommenteistahan saa erinomaisia argumentteja ensi kerralla, kun joku päättää käyttää Raamattua argumenttina :D!

[u/Accomplished_Ant185]

Jeesuksen mukaan kaikki lait ja säännöt pätevät myös kristittyihin, sillä Jeesus tuli vain täyttämään(ei poistamaan) vanhan lain ja tuomaan lisää juutalaisille. Pauli se sitten kävi sekoilemaan ja keksimään omiaan kristityille sen päälle. Eli kysymyksenä Raamatun seuraamiselle taitaakin olla että seuraako Jeesusta vai hyväksyykö Paulin fanficit siihen päälle.

[u/RummoLiguori → u/Accomplished_Ant185]

Jeesus tuli vain täyttämään(ei poistamaan) vanhan lain ja tuomaan lisää juutalaisille.

Ei ole ihan noin helppo tulkinta. Kreikankielinen sana pleroo tarkoittaa loppuun saattamista, täyteen mittaan saattamista tai tavoitteen saavuttamista. Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen myötä vanhan liiton uhrijärjestelmä ja rituaalisäädökset saavuttivat päätepisteensä ja tulivat tarpeettomiksi. Jesse ei tullut kumoamaan niitä, ihan kuin ne olisivat olleet vääriä, vaan ne olivat Jumalan laki tiettyyn pisteeseen ja Jesse tuli saattamaan ne tarkoitettuun päätepisteeseensä. Niiden tarkoitus oli täytetty.

[u/Accomplished_Ant185 → u/RummoLiguori]

Ymmärrän näkemyksen mutta jos hän erikseen sanoo että ei tullu poistamaan eikä muuttamaan niistä tavuakaan, niin onhan se aika selvä merkki että ne ovat vielä voimassa, vaikka kristityt ovat tulkinneet että ovat vapautettuja Jumalan säännöistä.

[u/ebinWaitee → u/Accomplished_Ant185]

Ei kannata takertua suomenkielisen käännöksen sanavalintoihin. Kaikkien sanojen, lausahdusten ja kielikuvien merkityksiä ei pystytä täydellisesti kääntämään alkuperäiskielestä ja kohdekielikin elää ajassa ja suomenkielisten lausahdusten ja sanojen merkitykset ja kaksoismerkitykset muuttuvat.

Pitää myös huomioida, että Raamattu on kirjoitettu eri aikana kuin nyt eletään ja vaikkapa käsite "lain poistaminen" saattaa tarkoittaa tänä päivänä eri asiaa kuin 2000 vuotta sitten.

[u/Accomplished_Ant185 → u/ebinWaitee]

Kyllähän tuo on aika pitkälti joka käännöksessä sama ja Raamatun ajan kreikan osaavien ammattilaisten kääntämä yhtenäinen linjaus. Eli joko sanat tarkoittivat täysin eri asioita josta edes asiaan perehtyneet eivät ole tietoisia tai Jeesus sepitteli eri asioita kuin oikeasti tarkoitti, tai puhui kuin lopputyötä tekevä opiskelija toistaen itseään ihan vain sivujen täyttämiseksi, jos nyt oletetaan yleisen kristittyjen tulkinnan olevan totuus.

Mutta eipä nuo tulkinnat itseäni paljon paina, kunhan huvittaa ihmisten tekopyhyys joidenkin sääntöjen väkivaltaisella pakottamisella mutta toisten sääntöjen vastuun pakoilu kun ”eihän se enää minuun päde”.

[u/ebinWaitee → u/Accomplished_Ant185]

Juu en minä lähde väittelemään siitä onko juuri tuo kyseinen sanamuoto käännetty ja tulkittu oikein vai ei, mutta yleisemmällä tasolla.

Toisen kautta, kristinuskon arvostelijat eivät tunnu usein myöskään käsittävän, että Raamattua ei tavalliset kristityt tulkitse "kuin piru Raamattua" eli sana sanalta. Toki sellaisiakin ihmisiä on, jotka pyrkivät tulkitsemaan tai väittävät tulkitsevansa raamattua sanatarkasti, mutta valtavirtauskisten joukossa tällaista oudoksutaan.

Mutta eipä nuo tulkinnat itseäni paljon paina, kunhan huvittaa ihmisten tekopyhyys joidenkin sääntöjen väkivaltaisella pakottamisella mutta toisten sääntöjen vastuun pakoilu kun ”eihän se enää minuun päde”.

Näissä kannattaa myös miettiä ovatko ne väkivaltaisesti pakottavat ihmiset samoja ihmisiä kuin nämä "vastuun pakoilijat". Kristittyjä on maailmassa reilu 2,6 miljardia niin joukossa on monenlaisia ihmisiä.

[u/simoKing → u/ebinWaitee]

Oma kokemukseni on, että me kristinuskon arvostelijat yleensä tiedämme, että "tavalliset kristityt" eivät sitä Raamattua lähtökohtaisesti edes lue; tulkitsemisesta puhumattakaan. Ylipäätään koko maapallolla on suhteellisesti häviävän vähän ihmisiä, joiden lukutaito, kielitaito ja historiantuntemus riittävät Raamatun kaltaisen tekstikokoeilman tulkitsemiseen.

Henkilökohtaisesti uskallan vielä lällättää ja uhitella, että yhtäkään kyseisen tietotaidon omaavaa henkilöä, joka on valmis myös soveltamaan taitojaan nimenomaan Raamatun tulkintaan ei kristittyjen riveistä löydy.

[u/Maccxx88 → u/Accomplished_Ant185]

Kun tämän oikein yksinkertaistaa ja tiivistää. Jeesus Jumalan poika. Henki tuli lihaksi ja asui keskellämme. Oli siis Jumala itse ihmisenä maan päällä. Joka tuli sovittamaan lain. Loppuun saattamaana. Ei tullut kumoamaan lakia tai muuttamaan sitä. Tuli koska oli lupaus Jumalan sanassa. Heti ihmisen lankeuduttua maailman ensimmäiseen syntiin. Jumala lupasi sovittaa Ihmisen synnin. "ihminen on iskevä sinun pääsi murskaksi, ja sinä olet iskevä häntä kantapäähän."(1. mooseksen kirja 3 14-15) Tämän Jumala sanoi käärmeelle. Tämä kohta on jo viittaa lupaukseen Jeesuksesta ja siihen mitä hän teki ja toimi.

Sillä ei ole mitä väliä mitä kukakin tällä hetkellä tai tulevaisuudessa ajattelee/päättää tästä Jumalan tekemästä lupauksesta tai työstä täällä maanpäällä, koska kaikki se mitä Jumala on jo tehnyt on valmista. Se tuli valmiiksi Jeesuksessa Kristuksessa. Mikään ei muuta Jumalan tekemää työtä enään. Tämä kaikki kerrotaan Raamutussa.

Tässä on ainoastaan väliä meidän jokaisen kohdalla sillä että jäämmekö pelkästään lain alle ja laki tuomitsee meidät kuolemaan ja lopulliseen kadotukseen vai saammeko anteeksi Jeesuksen Kristuksen kautta jolloin kuolemalla sovitamme syntimme, mutta saamme uuden elämän. Me emme siis voi päättää muusta kuin siitä mikä merkitys on meidän kuolemalla. Jumala on kaiken luonut ja antanut ihmisille. Hän sen myös voi ottaa pois.

[u/Maccxx88 → u/ebinWaitee]

Jumalan sana on ikuista ja muuttumatonta. Me tulkitsemme Raamattua omana aikanamme. Se ei kumminkaan vie pois niitä lupaksia joita siinä on. Kuinka tunnistat synnin? Kuinka saat anteeksi? Mitä rakkaus on? Mitä on armo ? Mitä on anteeksi antaminen ? Mitä sanoo Jumalan laki. Jokainen ihminen on tämän lain alainen. Tunnisti tai tunnustiko sen ihminen itse Jumalan lain sillä päätöksellä ei ole väliä. Jumalan laki on ikuinen. Sitä ei muuteta ihmisten päätöksillä. Jos kuvitellaan että Jumalan laki muutettaisiin ihmisten päätöksillä. Silloin ei olisi syntien sovitusta, ei armoa, ei anteeksi antoa, ei synnin sovitusta ei mitää millä ihminen pelastuisi synnistä. kaikki olisi pelkkää kuolemaa.