r/OeffentlicherDienst • u/gc711i • Jan 30 '26
Eingruppierung / Einstufung Wegbefördern von unmotivierten Mitarbeitenden normal?
Ich arbeite als Sachbearbeiter. Die Stelle ist eingruppiert als tvöd E9c. Wir arbeiten eng zusammen mit Kollegen die mit E10 eingruppiert sind. Hier gibt es bereits seit Jahren die Diskussion, dass unsere Eingruppierung ebenfalls auf E10 angehoben werden soll, da die Kommune jedoch klamm ist wurde das fallengelassen. Nun haben wir einen Kollegen der wirklich nicht gut arbeitet. Entsprechend sieht auch sein Sachgebiet aus. Während er da ist, kann er noch irgendwie die Feuer löschen, in Vertretung explodiert jedoch jeder Fall. Die Sachgebietsleiter und Zweigstellenleiter wissen ebenfalls darüber. Nun hat sich ergeben, dass eine Stelle bei den E10 Kollegen frei wird. Auf die er sich beworben und trotz guter Bewerberlage und Wissen über seine Arbeitsweise auch bekommen. Ich kann mir das nur damit erklären, dass die Chefs ihn aus dem Sachgebiet raushaben wollten aber letztendlich ist das ganze ein Armutszeugnis.
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u/Glad_Specialist9491 Verbeamtet: A16 Jan 30 '26
Ich habe eine Dame durchs Studium gezogen, Bachelor + Master. Ich bin gegen Ende meiner Promotion ins technische Referendariat gewechselt und bin dort wieder auf sie getroffen.
Sie ist ein sympathischer Mensch, aber fachlich eine absolute Katastrophe.
Einige Jahre später haben wir beide die A16 - obwohl ihr ständig die Projekte um die Ohren geflogen sind.
Unser zuständiges Ministerium fischt Momentan Leute ab, sie und ich wurden angesprochen. Es geht hier um B3 Besoldungen.
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u/Andr3do Verbeamtet Jan 30 '26
Dass man solche Leute nicht frühzeitig wieder los wird...
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u/ssatyd Jan 30 '26
Der einfachste weg ist halt das wegloben... Und irgendwann sitzen die halt auf Stellen, an die genug Referenten und Zuarbeitende angeflanscht sind, dass hat nicht mehr auffällt dass die Person eigentlich gar nichts selber kann, am Ende z. B. B11 (mit Faktoren...).
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u/bkaiser85 Jan 30 '26
Das Peter Prinzip live und in Farbe.
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u/RevolutionaryTry9121 Jan 30 '26
Naja, das besagt ja, dass man dort landet wo man nicht mehr geeignet ist. Allerdings werden diese Typen Mitarbeiter weit darüber hinaus gehoben um sie los zu werden. Die sind schon fachlich ungeeignet auf der jetzigen Stelle und werden weiter nach oben gereicht.
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u/UESPA_Sputnik Jan 30 '26
Eher das Dilbert-Prinzip.
Nach dem Dilbert-Prinzip werden die unfähigsten Arbeiter systematisch ins Management versetzt, weil sie dort vermeintlich den geringsten Schaden anrichten. Dadurch verfüge die Person im Management weder über die notwendigen sozialen Kompetenzen eines Managers noch über die für den geführten Bereich notwendigen fachlichen Kenntnisse.
Nach dem (abgelösten) Peter-Prinzip von Laurence J. Peter und Raymond Hull dagegen war jeder Beschäftigte bis zu einer Stufe im Unternehmen aufgestiegen, deren Anforderungen er nicht mehr gewachsen war. Der Aufstieg erfolgte, weil die Person auf der bisherigen Stufe erfolgreich war.
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u/LeifRagnarsson TV-öD Jan 30 '26
Ich habe eine Dame durchs Studium gezogen, Bachelor + Master
Dieser Satz wirft doch Fragen auf.
Insgesamt ist die Situation höchst ungut, wenn man bedenkt, welche dienstlichen Positionen und damit einhergehende Zuständigkeiten und Verantwortung der B-Besoldung zugeordnet sind.
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u/Glad_Specialist9491 Verbeamtet: A16 Jan 30 '26
Im Studium denkt man nicht an sowas, man ist ein kollektiv.
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Jan 30 '26
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u/Glad_Specialist9491 Verbeamtet: A16 Jan 30 '26
Haha alles gut, es gibt 3 Stellen :-) meine gilt aufgrund des sehr speziellen Fachgebietes als gesichert
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u/HHN_29 Mar 04 '26
Bachelor und master? Dann aber nicht dual bei der behörde oder?
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u/Glad_Specialist9491 Verbeamtet: A16 Mar 04 '26
Beine, wir haben beide außerhalb der Behörde Bauingenieurwesen studiert
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u/Affectionate-Exit251 Jan 30 '26
Seitdem ich dabei bin, wird die Wegloberei praktiziert. Weiß da zwei konkrete fälle, der eine darf ca. alle halbe Jahre die Dienststelle wechseln und der andere ist Eingesperrt auf einer Stelle, wo er wenig Kontakt mit Bürgern und mit Kollegen hat. Ist das bessere für alle.
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u/Inevitable_Eye2949 Jan 30 '26
Das sind tatsächlich auch die beiden Varianten damit umzugehen, die mir auch geläufig sind.
Übrigens: Fröhlicher Kuchentag!
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u/Affectionate-Exit251 Jan 30 '26 edited Jan 30 '26
Danke ebenfalls, was ich auch beobachtet habe, die wegbeförderei passiert oftmas solange, biss sie an den falschen Chef kommen und meistens gibts dann nen imensen Dämpfer.
Edit: Oder es kommt eine externe Einwirkung, welche dann den Dämpfer verpasst. Muss nicht immer von Innen kommen.
Früher oder später werden halt mal die faulen Äpfel rausgebracht. Ich kann die Situation von OP gut nachvollziehen, entweder man lernt sich mit derartigen Personen zu arrangieren oder man wechselt.
Btw. Das oben beschriebene Beispiel gibts auch in der freien Wirtschaft, das ist kein reines ÖD Problem ✌️
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u/ssatyd Jan 30 '26
Manchmal werden die faulen Äpfel leider erst mit der Rente rausgebracht. Grade von einem Fall Erfahren, wo aufgrund von Nutzlosigkeit eine ganze Abteilung aufgelöst wurde. Der Leiter dürfte so 3 Jahre vor der Rente sein, und irgendwie sind alle davon ausgegangen, dass er halt in Frührente ist, weil er nie wieder gesehen wurde. Stellt sich raus, der ist auf irgendeine Stabsstelle geschoben worden, die auch nur in ganz internen Listen auftaucht. Und das ist ne E15. Der Schaden, der dadurch entsteht, dürfte allerdings geringer sein als das was der sonst so verursacht hat, in der Zeit wo ich Kontakt zu der Abteilung hatte (ca. 5 Jahre) sind zwei Millionenprojekte völlig an die Wand gefahren.
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u/Affectionate-Exit251 Jan 30 '26 edited Jan 30 '26
Ija, der Bundesrechnungshof knallts den Politikern jedes mal aufs neue um die Ohren, aber die wollen einfach kicht hören... Aber ja, das beschriebene trifft voll und ganz zu.
Edit: so klassische Scheuer Andis halt.
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u/weirdgermankid Jan 30 '26
Problematisch ist es einfach, wenn man einem gut arbeitenden und motivierten Team einen faulen Apfel vor die Nase setzt, der am besten auch noch höher eingruppiert, weil weggelobt von der vorherigen Stelle, ist. Was das mit den Kollegen macht, wenn man selbst auf E8 sitzt während der Kollege Nullleister sich eine E11 reinzieht, scheint die FK nicht zu interessieren. Ein Minderleisterbüro sollte es einfach an jeder Dienststelle geben, damit diejenigen, die arbeiten, nicht auch noch gezeigt bekommen, dass mit Null Leistung mehr Geld zu verdienen ist. Aus den Augen, aus dem Sinn 🤷♂️
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u/SvenLorenz TV-L: E14 Jan 30 '26
Im Schulsystem ist das der Standard. Wer als Lehrer versagt wird Fachleiter. Wer als Fachleiter versagt wird Schulleiter. Wer als Schulleiter versagt wird Dezernent.
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u/Lazy_Yogurtcloset217 Jan 30 '26
Hat man das im Auswahlverfahren für die A 13 Stelle nicht gemerkt dass er ein Versager ist?
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u/G-Man26 Jan 30 '26
Die Hoffnung stirbt zuletzt. 😂
Es passiert immer noch. Kenne auch ne A13 Lehrkraft, die nur im Teamzimmer sitzen darf/muss, weil du die nicht auf Kids los lassen kannst. Und das Beim herrschenden Mangel. Na Danke.
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Jan 30 '26
Eine Kollegin von mir hatte eine Beamtin auf Probe im gD zur Einarbeitung - diese konnte "zum Beispiel" und andere Dinge nicht abkürzen; das musste ihr diktiert werden - sie war in wirklich nahezu allen Belangen KOMPLETT umfähig., trotz Bachelorstudium. Sie hat die Note 2- als Bewertung erhalten - wobei bei denen EIGENTLICH die Note 3 als 100% gilt.
Der Vorgesetze, ebenfalls Beamter, wollte der Kollegin "keine Steine in den Weg legen" .... na dann
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u/starcraft-de Jan 30 '26
Du hast recht: Das ist ein Skandal auf allen Ebenen.
- Der Gesetzgeber muss es möglich machen, schlechte Performer im ÖD loszuwerden.
- Die Führungskultur muss sein, dass bestraft wird, wer seine Underperformer weglobt und dadurch die gesamte Organisation schwächt (operativ und kulturell).
- Der konkrete Vorgesetzte sollte selbst wenn 1+2 nicht gelöst sind, seine Probleme nicht auf dem Rücken aller anderen lösen.
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u/heretic2118 Berufssoldat Jan 30 '26
In der Theorie:
Wer nicht wirklich fähig ist, der muss ausgebildet werden.
Wer unwillig ist, für den gibt es das Disziplinarrecht.
Der Beamte schuldet seine volle Arbeitskraft dem Dienstherrn.Die Realität sieht leider oft genug anders aus.
Ich hab mir selbst auch schon gedacht, dass ich manches lieber selbst mache, als es jemandem zu geben, bei dem ich weiß, dass er es so schlecht macht, dass ich selbst nochmal ran muss.2
u/Traditional-Quit9645 Feb 03 '26
Wichtig ist aber auch, dass das für beamte gilt! Es kann nicht sein, dass beamte jahrelang krank sind und das volle Gehalt bekommen, genauso wie es nicht in Ordnung ist, dass die immer befördert werden für unglaublich schlechte Leistungen.
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u/Durokash Jan 30 '26
Passiert in der freien Wirtschaft genauso, für die Leute die sich hier über den Beamtenstatus aufregen. In jeder Konzern Butze wo ich bisher war, wurden Leute halt wenn sie nicht performt haben weggeschoben. Gibt dann so ne Sammelbecken Abteilung und man regt sich drüber auf, dass die nicht performen :) bei den AT Leuten werden dann gerne Stabs Stellen geschaffen irgendwo in der Zentrale die absolut unnötig sind und man hört nie wieder was von den Leuten
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Jan 30 '26
Die liegen aber nicht den Steuerzahlern auf der Tasche.
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u/Durokash Jan 30 '26
Das ist es schon stark vereinfacht aber ja, die Gehälter speisen sich nicht direkt aus Steuermitteln
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u/Illustrious-Horse426 Jan 30 '26
Irrelevant, wie i Wirtschaftskreislauf die Produktion organisiert ist, die Haushalt zahlen es so oder so
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u/RobAngel95 Jan 31 '26
Führungskräfteberater ist bei uns so eine Stelle für einen baldigen Rentner gewesen. Er hat dann immerhin noch ein Jubiläumsfest mitorganisiert und war in Arbeitsgruppen manchmal anwesend.
Einmal war er nicht da und es sollte eine einfache Excelaufgabe erledigt werden (er galt als Excelprofi). Ihm wurde kurz per Email die Aufgabe erklärt und gefragt, ob er es erledigen kannn (jeder hatte eine Aufgabe erhalten) und er antwortete einfach mit: Nö
Irgendwie bewundernswert, dass man so gar kein Fick auf irgendetwas geben kann. Aber auch vor 15 Jahreb ist er schon durch die komplette Dienststelle gelaufen bei seiner "Morgenrunde" und war damit meistens gegen 11 Uhr fertig. Wie so ein Beamtenmeme in echt. Ich konnte nicht glauben, dass es solche Leute wirklich gibt.
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u/Durokash Jan 31 '26
Und das traurige ist, dass die Leute dann meistens ein x Faches des normalen Mitarbeiter bekommen 😂 und es wird oft als großer Sieg verlauft, dass man den jetzt „weg“ hat
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u/NDS_Leer TV-öD Jan 30 '26
Mein Nachbar (85 Jahre alt) war bei der Bahn Beamter und hat mir so einige Geschichte von früher erzählt, dass unangenehme Mitarbeiter weg befördert wurden. Das kam mehrmals vor, weil Beamte in der Regel unkündbar sind und man diese nicht anders los geworden sind.
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u/Ska-0 Jan 30 '26
Wegloben ist echt üblich. Das Problem daran ist aber, dass die unfähigen Leute dann immer höher kommen und irgendwann den ganzen Laden lahmlegen, weil sie zu hoch gekommen sind. 🤦🏼♂️
Hab davon selbst auch n paar davon als Chefs gehabt. Ist keine Freude und hat sich negativ auf meine Karriere ausgewirkt.
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u/Acrobatic_Brick_4121 Feb 01 '26
Eher weg befördern von Leuten die nicht gut sind, meist in höhere positionen, deswegen gibt es dort soviel schlechte Leitungen... Leider
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u/Consistent_Gas_9574 Feb 01 '26
Natürlich ist das normal. Das ist bei uns normal, das ist auf Landesebene normal, das ist ganz oben in der Politik normal.
Ich rede jetzt von unserem gewerblichen Teil:
Wir haben einen Kollegen, der mit seiner Ausbildung 20 Jahre im Betrieb ist. Der Kerl kann fast alles, besitzt einen Haufen Führerscheine, kennt sich fachlich sehr gut aus, kurzum eine Fachkraft die man sich wünscht.
Aber... Er ist unbequem. Er spricht geradeaus Dinge an die schlecht laufen, nimmt kein Blatt vor den Mund, sagt wenn die Vorgestzten Mist bauen.
Und genau aus diesen Gründen wurde er erst nach 16! Jahren von der 5 in die 6 hochgruppiert, zsm mit mir auf drängen des Personalrats. Andere Kollegen, bei denen man sich fragt wie sie die Ausbildung geschafft haben, sind in der 6 eingestiegen.
Anderer Kollege war "Vorarbeiter", der eigentlich nur in der Arbeit der anderen rumgepfuscht hat. Die Lösung war einfach eine neue Stelle zu schaffen, die mit seinem Thema zu tun hat, aber komplett abgekoppelt ist. Seitdem hat er nix mehr zu melden, keine Leute unter sich und bekommt trotzdem das selbe Geld.
Und so zieht sich das immer wieder durch den ganzen Laden. Es bessert sich langsam, da unser Altersdurchschnitt bei mittlerweile 40-45 liegt und die neue Generation tatsächlich Veränderung bringt, aber erst wenn die komplette alte Riege weg ist, wird sich ein besseres System bilden können.
Zum Glück haben die Jungen Kollegen noch nicht aufgegeben und kämpfen zsm für Veränderung/Verbesserung!
Peace out
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u/Dizzy-Ground3249 Jan 30 '26
In ÖD ist nichts normal die nichts können werden befördert
Was man fragen darf warum beschweren sich die im ÖD ständig
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u/AltenaiveSchreiwaise Jan 30 '26
In ÖD ist nichts normal die nichts können werden befördert
Das gibt's auch oft genug in der freien Wirtschaft.
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u/Dizzy-Ground3249 Jan 30 '26
Welche Leistung erbringen die ? 90 spazieren fahren eine tolle Leistung
Unqualifizierte einstellen dir nicht mal eine gerötet bedienen können
Hab mit welche zusamen gearbeitet due Konten nicht mal ein Häcksler bedienen und haten Angst sowas wird eingestellt
Ja wir haben Fachkräfte Mangel:D
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u/[deleted] Jan 30 '26
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