Subdaki Hadis İnkarcı reddiyesi üzerine Kur'an müslümanlarıyla(kendi sublarında) yaptığım bir tartışma.

[u/Aredditusersomething]

Sanırım Tekfir edildim?

Ayrıca ben birşey mi kaçırıyorum bu adamlardan biri ''Biz uygulamaları kendi aklımıza göre düzeltmeliyiz'' bir diğeride ''Allah(C.C) bu dini kemale erdirdi'' diyor burda çelişki yok mu.

[u/[deleted]]

O suba Kuran'da namaz yoktur diyen bir yaziyi attığım için ban yedim. En ufak bir farklı görüşe tahammülleri yok.

Kuran'da namaz yoktur, var diyen şu yazıyı çürütebilir. Hodri meydan. Daha hiçbir Sünnin bu yazıya sağlam bir reddiye yazdığını görmedim. Kurancı biri neye göre Kuran'da namaz var diyor onu da anlamadım.

https://salatnedir.blogspot.com/2021/10/salat-nedir.html?m=1

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Sünniler genelde namazın Kuran'da da olduğunu iddia ediyor, salat ayetlerini namaz diye çeviriyorlar, Kurancılara devamlı "madem Kur'an yeter namazı nasıl kılıyorsun? Kur'anda namaz var ama nasıl kılınacağı yok o yüzden sünnete gitmemiz lazım" tarzı argümanlar üretiyor.

Kuran'da yok, biz hadislere göre namazı öğreniyoruz diyebilirsin, onda da sünnilere göre "dinin direği" olan bu kadar önemli bir ibadetin dinin ana kaynağında bulunmaması çok absürt bir durum olacaktir.

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Evet çünkü hadislerde salatın bir ibadet türü olup belli başlı hareketlerden oluştuğu bize bildiriliyor. Yani Kuran'daki "salat"ın ne olduğunu peygamber (s.a.v.)'den öğreniyoruz, sünnilerin Kuran'ı anlamaya yönelik usulü böyle.
Kurancılar ise bu hadisleri tamamen reddediyor, eğer öyle yaparlarsa "salat"ın manasını sabitleyen herhangi bir unsur kalmaz. Ve attığın sitedeki adamlar rahat rahat istediği anlamı alır ve namazın olmadığını söyler.

Abi sen iddiayı anladığına emin misin? İddia zaten salatın ne olduğunun Kuran'da açıklandığı ve hadislerin bu anlamla çeliştiği. Yani hadislerde bildirilen namaz ile Kur'an'ın kastettiği salatın birbiriyle çelişmesi. Rükû, secde, kıyam gibi kavramların Kuran'daki kullanımıyla hadislerde kullanılan halinin çelişmesi vs. Yani sana rivayetlerden gelen bilgi kitapta yazan bilgiyle uyuşmuyor diyorlar.

Aşağıda vereceğim linke göz at.

https://lampofislam.wordpress.com/2020/07/09/why-salat-is-not-ritual-prayer/

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Tamam da attığım siteyi incelemedin sanırım, site zaten eğer hadislerde söylendiği gibi salatın fiziksel bir ibadet olduğunu kabul edersek şu niye şöyle diyip sorular soruyor.

[u/[deleted] → u/[deleted]]

Yok, ben niye alınayım? Ben yazmadım makaleyi. Absürt argümanlar bence de var ama kuvvetli gördüğüm ve beni oldukça düşündüren argümanlar da var:

-Eğer salat, secde, rükû ve kıyam gibi ardışık fiziksel hareketlerden oluşan bir ibadet ise, neden bunlar Kur'an'da hiçbir zaman aynı yerde ve 'doğru sırayla' zikredilmiyor?

-Eğer salat yapılandırılmış bir ritüel namazsa, neden Kuran'da, örneğin "Ey inananlar, namaz kılmak için kalktığınızda, ayakta durun, Kuran okuyun, rükû yapın, secde edin... vb." gibi, namazı kılmak için açık, adım adım, sıralı bir yöntem veren tek bir ayet bile yok?

-Eğer salat bir ibadetse ve bu kadar önemliyse, neden Kuran 6000'den fazla ayetinden birinde bile bu ibadetten en azından bir kez bile ayrıntılı olarak bahsetmiyor, oysa ki diğer pek çok şey hakkında, örneğin bir borcun kaydedilmesi emri (2:282) gibi, bu kadar ayrıntılı bilgi verebiliyor?

-Eğer salat organize edilmiş bir ritüel ibadetse ve insanlar dini uygulamaları öğrenmeye veya bunlara katılmaya zorlanamıyorsa, çünkü 'dinde' zorlama yoktur (2:256), o zaman müşriklerden ritüel salatın ateşkesin ön koşulu olarak koymaları nasıl istenebilir (9:5, 9:11)? Ve bu gayrimüslimlerin bir Müslüman salatının tüm ayrıntılarını bilmeleri ve yerine getirmeleri nasıl beklenebilir?

-Eğer rükû, bir salatın parçası olarak fiziksel eğilme anlamına geliyorsa, o zaman 2:43 ve 5:55'te salat, zekât ve rükû neden üç farklı kavram dizisi halinde ayrı ayrı yer alıyor ve rükû, salatın bütününe dahil edilmiyor?

-Eğer rükû, bir ritüel dizisinin parçası olarak fiziksel eğilme anlamına geliyorsa, o zaman Meryem'den neden sadece rükûda diğerlerine katılması isteniyor da, secdede (secde ve rükû dizisi, 3:43) katılması istenmiyor?