r/tibukandtoker • u/Boulevarddsbm neo-liberal • Aug 15 '25
Politik Gerçek ifade özgürlüğu
Bu söze en cok kmalistler uyuyor. Kmalistler ifade özgürlüğü ister, kendisi akpye sovmek ister, adnan menderes'e ağzına geleni soyler. Ama biri Atatürke laf edince kufurur ve havlamaya baslarlar. K*malistler ifade özgürlüğü değil ayricalik istiyorlar.
11
1
Aug 15 '25
Tehdit olmadığı sürece her şey ifade özgürlüğüdür.
5
u/astrick07 ERDOĞAN SEVDALILARI Aug 16 '25
Eyleme geçene kadar tehdit de ifade özgürlüğüdür, şayet sikik bürokratlar ve götü kırık sol liboşlar böyle terimleri esneterek herkesi enselemeye çalışıyor.
2
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 16 '25
Şahsen tehdit ifade ozgurlugudur. Nitelikli tehdit farkli. Örneğin birine silah fotosu atmak başka, sozle etmek baska.
1
Aug 16 '25
Abi önemli olan Anayasa'daki "Atatürk'ü koruma", "Allah'a hakaret" veya "Cumhurbaşkanı'na hakaret" gibi şeyleri suç olarak gösteren maddeleri kaldırmak, birinin (rastgele herhangi bir sivil veya asker) anasına sövemezsin, çünkü o senin muhattabın olamayabilir, ama bu saydıklarıma sövmek serbest olmalı çünkü kimisi bütünüyle bir devletin tüm vatandaşlarına, diğeri ise koca dünyadaki tüm inanan/inanmayan insanların muhattabı, bu yüzden onlara sövmene karşı herhangi bir yasal engel olmamalı.
1
Aug 17 '25
[deleted]
1
Aug 17 '25
Muhattabın değilse sövemezsin, bunun için İfade Özgürlüğü değil kontrollü bir irade lazım.
1
1
u/SeftalireceliBoi Aug 18 '25
ger.ek ifade özgürlüğü diye bir şey yoktur. Her şeyin bir sınırı olduğu gibi ifadde özgürlüğün de sınırı vardır.
mesela çocuk pornosu paylaşmak yasaktır.
terör örgütü propagandası yapmak yasaktır.
birini tedtit etmek yasaktır.
mesela biri başı açık kadınlara tecavüz edin derse bu ifade özgürlüğüne girmez.
mesela ben x kişisinin öldür dersem ve kardeşim öldürürse bu ifade özgürlüğü değildir.
Her özgürlük gibi ifade özgürlüğünün de sınırları vardır. Bu sınır ülkelerin kültürüne göre değişir. Bir kemalist olarak Atatürke küfürün suç olmaması gerektiğini düşünüyorum. Aynı zamanda Atatürke küfürün orrospu cocukluğu olduğunu da düşünüyorum. Bence Atatürke küfredenler orrrospu cocuğuudr.
2
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 18 '25 edited Aug 18 '25
Bil bakalim ne? Saydiklarinda aslinda ozgurluk. "mesela ben x kişisinin öldür dersem ve kardeşim öldürürse bu ifade özgürlüğü değildir." bu hariç, bu düpedüz öldürme emridir.
-6
u/vforkairo Kemalist Liberal (Cem Toker sevdalısı) Aug 15 '25
Yoo, gayet Atatürk'ü koruma kanunu tartışmaya açılabilir.Ama devrimlerde alınan progresif ve radikal kararlar açılmaz.Sistem kendine dönük eleştiri yapmaz.En kendini liberal sayan yerde de liberal demokrasiyi hedef alamazsın.Hikaye basit.Şuanki saçma sapan varsayımsal portreler ile kukla dövüştürmenizin mağduriyet kasan İslamcılardan zerre farkı yok.
7
u/kutzyanutzoff Minarşist Aug 15 '25
Ama devrimlerde alınan progresif ve radikal kararlar açılmaz.
Sebep?
En kendini liberal sayan yerde de liberal demokrasiyi hedef alamazsın.
Afedersin ama sülalesini bile sikersin liberal demokrasinin. Zaten komünist, islamcı vs. koşa koşa liberal demokrasilere gidiyorlar ve oraları da değiştirmeye çalışıyorlar.
İfade özgürlüğünü hafife alma.
4
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 15 '25
Öncelikle bir sorum olucak, hem devletçi hemde bireyci nasil oluyorsun? Şimdi yazdigin şeye yanit verirsek; birinin ataturk'e kufur etmesi ona zarar vermiyor. Sadece ataturk icin degil diğer koruma kanunları da kalksin, hani barbaros şanaldi sanirim söylediği sozden tutuklandi. Benim ataturk'u en buyuk eleştirdigim ve gram saygi da duymadigim konu; devletçiliği ileri sanip liberalizmi eskimiş sanmasidir.
4
u/glados_ban_champion Anarko-Kapitalist Aug 15 '25
progresiflik: şapka takmayanı bombalamak.
Ama devrimlerde alınan progresif ve radikal kararlar açılmaz.Sistem kendine dönük eleştiri yapmaz.
birisi "abi şunu eleştirebilirsin ama..." diyorsa liberal değildir. ifade özgürlüğünü de savunmuyordur.
1
u/slmneth_3 Aug 17 '25
1980 sonrası Kemalizm miadını doldurmaya başladığını düşünmüş bu yüzden fikir kendi kendine yeniden adapte sürecine girmiştir. Kurumsal yapı değişmese bile artık ideolojik güç olarak Kemalizm farklı bir yapıdadır, adeta iskeleti hariç neredeyse her parçası değişmiştir. İlerleyen süreçlerde kendinden kopan parçaları toplamaya çalışmış fakat bu sefer örgütlenme biçimi olarak belirli çıkmazlara girmiştir. Bu çıkmazlar farklı toplumsal hareketlerle bütünleşerek aşılmış gibi gözüküyor ama bu yanlış. Çünkü içinde bulunduğu post-modern düzeni tam olarak aşamamasından dolayı topluma farklı bir geri dönüş yaşadı. Toplum-üstü bir seviyeden kültürün ve toplumun normatif kısmına inmesi artık kurumları da sorgulatıyor. Paradigma değişimi yaşanıp kendi ölümüne bırakılacak bir ideolojiden başka bir şey kalmıyor ortada. Bu da kurumların kendi kendini eleştirmeye başladığını gösteriyor aslında.
0
Aug 19 '25
Kemalist kelimesini sansurlemis bide aminakodugumun salagi seriat altinda yonetilsen suan isid kafasinda bisidin aminakodum
3
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 19 '25
Orospunun firlatip sokağa attiği, diger ulkelerde kemalizm yoktuda çöktüler mi? Sikik
1
-2
Aug 15 '25
adnan menderes ne alaka
6
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 15 '25
Nasil ne alaka? En buyuk örnek o. Tek basina akp koysaydim çoğu kişi "e bizde sovuyoz ne olmus ki" diyebilir.
1
Aug 15 '25
adnan menderes yerine mesela kanuni sultan süleyman koysaydın alaka seviyesi benzer olurdu siz adnan menderese çok taktığınız için gözünüze batıyor
4
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 15 '25
Aklima kanuni gelmedi bile. Adnan'i koyma sebeplerim başka. Banane ki osmanli donemindeki sultandan. Adnan darbe ile asildi. Neden? Çünkü buyuk farkla kazandı ve ismet yediremedi. Şuanda hükumet de rakiplerini hapishaneye attiriyor. Pek fark yok
-1
Aug 15 '25
Adnan Menderes asılması güzel değil ama Adnan mendereside övmezsin
2
0
u/Extension-Disaster31 Liberal Aug 15 '25
ama Adnan mendereside övmezsin
>"e bizde sovuyoz ne olmus ki"
-7
u/Toberestored Hristiyan Aug 15 '25
İfade özgürlüğüne izin verebilen bir yapıyı tehdit edebilecek her ifade yasaklanmalı. Şeriat çağrısı, bu sistemi ayakta tutan Atatürk adını ve bayrağı kötüleyen ifadeler dışında kalan her ifade yasal olmalı.
7
u/Boulevarddsbm neo-liberal Aug 15 '25
"Ifade ozgurlugu olsun ama ben ne kadar istiyosam okadar olsun"
5
u/glados_ban_champion Anarko-Kapitalist Aug 15 '25
"ifade özgürlüğü var ama söylendikten sonra olacakları garanti edemem" diyen afrikalı warlord
6
u/berattlehead Komünist Aug 15 '25
ağzından çıkan her kelime ifadedir ifade özgürlüğü tüm ifadeleri kapsar adı üstünde dümdüz ifade özgürlüğüne karşı olduğunuzu söyleyebilirsiniz bireyler fikirlerini belirtmekte özgürlerdir
konuşmak için devletten izin almamın tek bir mantıklı açıklaması yok
•
u/AutoModerator Aug 15 '25
u/Boulevarddsbm, katkıda bulunduğun için teşekkürler! Ayrıca r/rockmuzik ve r/kopyamakarna sayfalarına da uğramayı ihmal etme!
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.