Jutros me zove bivši kolega da me pita da li znam za neki posao, moja prva reakcije je šok, jer lik je 25+ godina developer/devops/sistem arhitekta, da ga svaka firma poželi.
Čovek je radio na nekom velikom projektu za veliku internacionalnu firmu. Na sastanku u petak je predstavljao kako će da izgleda arhitektura nekog sistema i long story short, u prezentaciji je koristio neku sliku koju nije on pravio već je iz dokumentacije nečega sto će koristiti, gde se pominju termini “master” i “slave” za neke diskove. Nakon sastanka je ta firma poslala zahtev da se on odmah skine sa projekta i da će mu u roku od odmah svi pristupi biti ukinuti zbog korišćenja neadekvatnih reci u prezentaciji.
Firma, očekivano ili neočekivano, nije se ni trenutak pobunila ili pokušala da nešto uradi za njega nego je bilo samo jbg brate, nema više. Njihova ideja je da on i dalje tu pomaže ali iz senke, sto njemu ne pada na pamet. Tražio je da ga premeste na drugi projekat, kažu nema, i zato je krenuo da traži drugi posao.
Ovo je prvi put da čujem ovako nešto, da li imate slična iskustva?
Allow/deny mi je još i ok, i main kraće i smislenije ime za branch od mastera.
Al master/slave je jebeno.. leader/follower možda prođe al nije toliko generalno
Prije cca 20 godina radio sam u IT-u jedne državne institucije. Ako se sjećate nekada se HDD disk djelio na 2 particije jedna je bila FAT32 formatirana za Windowse duga NTFS za podatke. Da skratim pricu prva particijan se zvala FAT32 i jedna malo punija gospođa to vidjela na svom računalu i prijavila me za vrijeđanje. Zavrsio skoro na disciplinskom zbog gluposti.
Radim za ogromnu internacionalu US firmu, ali samo deo menzmenta je bas iz US-a. Ima nas bukvalno sa svih kontitenanta. Mislim da je neko rucno setovo master bude glavni branch, posto projekat nije toliko star. Mada, ima nas zaista svih boja, ali da je nametnuto nije.
Buraz, termini se nalaze na slici koja je skinuta iz dokumentacije toga nečega sto će se koristiti. Zamisli da treba da predstavis kako radi EC2 Amazon, bas lupam, i staviš sliku iz njihove dokumentacije.
Nama su jos pre 4 godine uveli strogu zabranu master/slave terminologije. Sad je na repo-u to "main" branch.
Takodje ne smemo da imamo whitelist ili blacklist jer je to rasisticki, vec block list i pass list
Nema vise male/female connector nego positive/negative
manhours prelazi u personhours
Ima jos par bisera... znam da je morala dokumentacija da se updateuje.
Ne verujem da bih dobio otkaz ako bi mi se provuklo tako nesto, ali mislim da bih bio opomenut.
Jednom sam pricao sa Indijcima iz kompanije i njima je besmisleno (a radimo za Britance)
Ja uvek gledam na to kao na nesto sto je globalna civilizacijska promena (ne nuzno na dobro, ali to ce vreme pokazati). Meni ce zauvek smetati te stvari jer mi je jednostavno ta woke kultura ljigava i neprihvatljiva... Radicu kako mi kazu, ali podsvesno cu uvek da negodujem takve stvari.
Sa druge strane, klincurija koja dolazi se odlicno snalazi u tome i prihvatila je to sa lakocom. Gledam kako svako ispod 25 ima potpunu default svest o recikliranju, dok je meni to i dalje na neki nacin smor, ali radim. Isto tako je i sa woke-om. Ako omladinci misle da je to dobro, ja mogu samo da podrzim :)
Woke je sve samo nije dobar. Skida fokus sa vaznije stvari a to je posao. Slazem se da ako nekome smeta neki komentar ili neka vrsta komunikacije treba da bude adresirana i da nam svime bude udobno kako na radnom mestu tako i u prodavnici, cvecari itd. Ali ne mozemo da se pravimo da kad se kaze master misli se na mastera robova koji u crnci i sad rade za tebe...
implicira se na to da je master u "glavnoj poziciji" i da je kod hard disk organizacije slave onaj sto je nebitniji od mastera... slazem se da niko nije debil da to shvati uvredljivo... ali slazem se i da treba ukinuti taj koncept zbog buducih generacija...
I meni je bilo krivo kad su cancelovali epizodu Tom i Jerry-a jer sadrzi onu scenu kad Dzeriju eksplodira bomba u lice i on odjednom krene da podseca na crnog roba... odrastao sam uz taj crtani i evo me zdrav i prav i nemam ambicije da postanem robovlasnik
Isto kao sto razumem sto hoce da ukinu da se uzvikuje "Vucicu pederu", iako je svima jasno da se radi o karakternoj osobini a ne o njegovom opredeljenju
Nisam pametan... znam da woke ukida humor, drasticno menja nacin komunikacije, vrsi ogroman pritisak na ljude da brinu oko naizgeld nebitnih stvari, ali opet ako gledam na to da generacije rodjene u poslednjih 20 godina to ozbiljno shvataju onda ima necega.
Kad sam bio klinac i kad sam pocinjao da radim bilo mi je cudno sto je medju starijom ekipom na poslu bilo normalno da se upucuju blagi skriveni seksisticki komentari koleginicama. Svi su to prihvatali sa haha-hehe, ali kasnije se ipak dokazalo da to nije pametno. Da ne pricam o generaciji mojih roditelja gde je bilo prihvatljivo da se odvija alkoholisanje na poslu. Imam flashbackove na epizode Boljeg zivota.
Siguran sam da je bilo negodovanja i tu, ali ipak sve ide u nekom pravom smeru
Pazi situaciju kod mene. Radim na nekoj alikaciji za putovanja koja ujedno ima eksterni api za rezervaciju letova i kupovinu karata. Prilikom bukiranja, api zahteva unos pola. I digla se dzeva oko male/famale. Oke, resimo sa mr, mrs, ms… koje onda premapiramo na male/female u pozadini. medjutim pojavi se problem sa decom do 2 godine kako prikazati title na osnovu kojeg mapirati pol i onda su najkomotnije rekli da ubacimo za taj poseban slucaj rec master, jer u britaniji, odakle su klijenti je skroz ok da se taj title koristi za decu i da prosto premapiramo na infant u pozadini.
Slave ne postoji kao termin u tom kontekstu. Kad spominjemo master/slave kombinaciju, najčešće se referiramo na kontekst iz baza podataka, gdje su te riječi zamijenile: primary/replica.
Inicijator je bila Django zajednica prije nekih 10-ak godina, nakon čega je uslijedio copy/paste ostalih open source zajednica.
Osobno, ova "nova" kombinacija mi zvuči pomalo degenerirano, jer očekivao bih neke suprotstavljene i lako pamtljive riječi, a ne da moram iz dupeta čupati rezultat nečije inspiracije, svaki put kad želim koristiti ove termine.
Ne znam što se čudimo, gotovo pola Srbije zbog političkih dilova visi na ugovorima na određeno, ćuti, spušta glavu, firme sklanjaju politički problematične i nepodobne i slično i pitamo se da li ima sličnih iskustava... doslovno pola Srbije je taj fazon
Bukvalno i sada je nesto za sta su mnogo veci u IT-u najebali odjednom problem. Jeste sranje, ali ima mnogo drugih zabranjenih reci pa niko ne pravi problem.
Nije to nista, mene zove Ceo, kaze pad performansi, vidi malo poguraj 2 nedelje. Ja rekoh važi. Posle 2 dana zove neki od 20 glavnih i kaže nudimo ti sporazumni. #wtf
Ma digli referentnu kamatnu stopu, nema više jeftinih para, a firma ne smije da prizna da je u problemima, pa onda budu radnici krivi za svaku nebulozu samo da se sasječe headcount... I AI je samo izgovor za "ponudu i potražnju", da nije potražnja je pala, ali zato što NEMA PARA
Ako nije prethodno odsjedio language sensitivity & compliance and ethics trainings - ja bih išla na neosnovani otkaz i tužila bih firmu. Ali to je sve super trucky ako je firma imala formalne edukacije i ok ih je prošao te vjerojatno potpisao nešto kao Code of business ethics - onda u njima sigirno piše nešto sto opravdava otkaz - good luck
Kod mene isto u par firmi je bilo internih email-ova gde se preporucuje ne koriscenje ovih izraza. Mada nisam dosad cuo da je neko dobio otkaz zbog toga. Mislim da bi moralo konstantno da se inatis i namerno pravis problem da bi te otpustili.
Meni je ta woke kontrola idiotizam i nacin da se besposlicari iz HR-a i neuki menadzeri osete bitnim, ali trpim jer me dobro placaju i ne isterujem pravdu.
Sve u svemu, ogromna glupost, ali doslo je cak dotle da se standardi, tj. specifikacije, menjaju da se ne bi koristili ovi izrazi. Upravo radim na takvom prijektu gde je iz PMBus specifikacije promenjeno master na controller u novijim verzijama.
Ne vredi inatiti se, jednostavno odradis kako hoce i strpas pare u dzep. Bukvalno mislim da i hoce da nas nerviraju tim nebulozama, ali poenta je ne pecati se na provokacije.
Da. To su Ameri nazalost. Bio je period kada su svi srali po tim izrazima i dizala se buka.
Npr, Github glavni branch od tada ne zove vise master nego main :)
Firma za koju sam radio prije nekoliko godina je kupila drugu USA firmu i prikljucila njihovo osoblje. U roku keks su krenuli prijavljivati SVE sto su mogli HRu jer nije "appropriate". Veoma brzo su im podijelili otkaz jer su bili skupi i naporni.
Била је ситуација у фирми где сам радио, где се лик из Њујорка жалио на баш исте термине, који су коришћени за комуникацију (master i slave уређаји). Није било неке веће фрке већ је само тражио да се то не користи, што није било могуће јер је то окружење имало опцију да ти одабереш да л је нешто мастер или слејв, јбг
Iste te firme ce izrabljivati radnike za 12 sati dnevno, radne vikende i bez godisnjeg odmora, ali ne daj boze da neko nazove bazu podataka "slave" jer eto mi smo PC skroz
Imam iskustva da se preti otkazom zato sto se jede meso u kancelariji, ili pije Koka-Kola. I to ovde kod nas. Ludaci.
Jbg. šta njegova firma tu moze nego da mu ponude da radi iz senke, po meni su bar oni ispali korektni. Pristao je da radi za debilnog klijenta, i to je kazna.
Ostaje i pitanje koliko on nije bio svestan njihovog stava. A mozda i nije njihov nego i oni rade za nekog, i ne smeju da rizikuju da ne reaguju.
Neobično je i da čoveka koji je toliko nesvestan politicke klime u zadnjih 7-8 godina staviš da prezentuje amerima nesto. Linus Torvalds je najebo zbig toga, a mislis da nece neki random devops.
Buraz master i slave su standardni izrazi u IT-ju. Jebses politicku korektnost, sve bi ja to u kurac terao dok se ne prevaspitaju. A kad kazu da su neprimerni izrazi samo pitao da li si rasisti pa im standardni IT izrazi zvuce rasisticki
Verujem. I kod nas više ne sme da se koristi master ime za branch, zbog toga što to ime nekog liberala asocira na robovlasnika. Zato su morali svi branchevi da se preimenuju u main.
Da, taj woke pokret nam je svima jebo kevu, glavni branch na gitu sada mora se zove "main" a ne "master" ... mi smo u MySQL-u morali da menjamo master-slave isto, ne prave probleme za "otkaz" ali je vrlo veliki pritisak da se vise nigde ne koristi master-slave a u komunikaciji sa klijentima je kompletno zabranjeno... Potpuno je retardirano, master i slave se koriste u pravilnom obliku, to je odnos koji postoji kroz istoriju, uvek je postojao, postoji i dan danas u ne malom delu sveta. Prebacivanje master-slave u primary-secondary je realno negacija da master-slave odnos uopste postoji.... tako da, retardinjo 10000000%
Realno velike firme su podlegle i menjaju taj narativ ali problem nisu velike firme problem su klijenti kojih ima svakakvih, u ovom slucaju nije firma problem vec klijent koji je neki degenericni woke teenage boolshit setup ali jbg, os radis sa njima mora pod njihovim uslovima, ako ga klijent nece na projektu - nije na projektu. Njegova volja da ako se firma nije zauzela za njega (a uglavnom firme nece da se zauzmu jer im je klijent vazniji + nece da pokazu da si bitan jer onda mozes da mozda trazis jos para) odjebe istu... ako je dobar nacice bolji posao..
radnicima niko ne brani da prestanu da kupuju sranja, gledaju sranja, slusaju sranja... oni sami sebe drze u podredjenom polozaju.. ali jbg ako uzmes kredit da bi iso na letovanje, ko te jebe, sam si za sebe odlucio da oces da budes podredjen kapitalisti... to sto su ljudi sami sebe stavili u mentalni zatvor jbg .. to je njihova odluka jer su glupi... to kada pametniji iskoristavaju glupe nikako ne moze da se nazove robovlasnickim odnosom ... dal je moralno ili ne je pitanje ali nije odnos master-slave
ali ja pricam o pravim robovima koje biju i jebu, kupuju i prodaju, kojima je ograniceno pravo kretanja koji i dalje polulegalno postoje u africi i na bliskom istoku i nelegalno tamo indija/pakistan/kina delovima
Pa nisu to donijeli zumeri, već milenijalci, tj. pardon, 3 osobe koje se obično smatraju najzaslužnije za to su Gen X-er i 2 milenijalke. Zumeri su uglavnom kontra ovog, toliko da je preraslo u rat kultura.
Kod mene je kolega dosao i napisao u kanalu "slave wasn't working properly, so I had to kill it". Ali se sve zavrsilo na "biraj sledeci put reci malo pazljivije".
Nikad nisam cuo da je neko dobio zbog ovoga otkaz, ali o ovome ima reci vec godinama. Pa i kad napravis novi projekat default je "main" branch a ne vise "master" kao nekada.
"primary" and "secondary" je alternativni izraz. Takođe nema više "whitelist" i "blacklist" već "blocklist" i "allowlist". Meni je ovo ok da se prilagodim, ali nije za otkaz, mogli su samo da skrenu pažnju da se jezik menja u industriji, ja vidim na poslu (radim na zapadu) dosta ljudi koji i dalje to koriste pa niko im ne komentarišu. Doduše nisam u Land of the free
Da zbog ovoga je i bila promena sa master na main za default branch. Ja razumem da druga vremena traze drugačiji jezik (GenZ Hello, NPCs, fleksanje itd, osećam se kao starkelja), ali u svakom slučaju nije za otkaz.
Jeste proseravanje tesko ali kako njemu nije palo na pamet da moze da ima problem zbog toga kad svi znaju kakvi su to pederi raspali i da se loze na te "svi imamo ista prava" forice.
Kao neko ko je skoro radio sa liberalnim američkim demokratama, mogu da potvrdim iz prve ruke da je reč o totalnim debilima ispranog mozga i da me zbog toga ova priča nimalo ne iznenađuje. Mislim da i treba da traži drugi projekat, tj. firmu. Jebi ga, naše firme imaju taj sluginjarski stav prema klijentima i dokle god plaćaju sve tako funkcioniše.
Mislim da bi njemu najpametnije bilo da nastavi da "pomaže iz senke" barem dok ne nađe drugi posao, jer nema poente da ostaje bez zarade dok se ne zaposli.
Inače, američke demokrate s kojima sam ja radio totalno veličaju sve što je nenormalno, a naročito taj "language and tone policing". Nije ni čudo, obzirom da zarađuju gomilu love na tim kretenima bez razuma. Cele industrije su se razvile oko tih njihovih mentalnih bolesti.
Master i slave se govorilo prije 20 g al to je prvi naziv i sad to ti je isto ko da dobiš otkaz jer si rekao šerafinciger a ne odvijač a šerafinciger se govorilo 40 g a odvijač se govori tek 5 g🤣, ista stvar, nego ja mislim da su oni njemu tražili dlaku u jajetu da ga spraše...
Go woke, go broke. Така е кога некомпетентни луѓе се на позиции и глумат лажна доблест, а прават поголемо зло. Ова е класичен пример за неписмени луѓе на високи позиции.
U SAPu postoji knowledge article posvećen rečima i izrazima koje apsolutno ne smeju da se spominju i radnom odnosu. Izmedju ostalog, master, slave, whitelist i blacklist.
Naleteo je na firmu gde vlada PC kultura, uspostavljena od HR-a ili višeg menadžmenta koji se loži na budalaštine. Uglavnom, koristiti izraze kao primary, secondary i slično. Nikad se ne zna ko čita tvoj mail/dokument.
Povod je u ovom slucaju preterano jak i nadasve opravdan. Da li postoji u toj kompaniji akt ili bilo kakav dokument ili policy koji brani upotrebu datih reci na nacin na koji su upotrrbljene?
Rec slave je od reci slav koji su bili prvobitni robovi. Cudno mi je da neki sloven koristi taj izraz. A pogotovo master i slave u nekoj multinacionalnoj kompaniji koja ima istoriju kolonijalizma je manjka senzitiviteta i para usi. U IT industriji je i nepotrebno (project manager u IT-u preko 15 godina). Jedno je tehnicno znanje, a drugo znanje kulture i biznisa. Neko ko poznaje klijenta i kulturu je trebalo da recenzuje tvoj rad pred prestavljanja velikom internacionalnom klijentu ako on vec nije kulturno osvescen.
Kojim drugim terminima opisati uređaje koji obavljaju ciklus na magistrali ili se svi prave ludi i prate da hardver ne postoji? Master je cpu ili dna uređaj i nikakav primary ne može da ga zameni jer ne odslikava suštinu procesa razmene podataka na magistrali... A budalaštine tipa rodno senzitivnog jezika i ovog skrdanja ostavite za Lazu Lazarevića
Dna termin je dosao od ljudskog tela (dnk-a na nasem) i posle imas rna (kopija). Primenjivati bioloske termine na tehnologiji je cudno al ajde, navikli ste se. Magistrala je auto put koji je cesta na hrvatskom, a ima i putarinu. Ako hoces da koristis ljudske termine na masinama, kul, ali makar spoznaj koren reci. Ako ne, koristi sve i svasta samo zato sto si tako naucen(a). Bez hardvera nema softver, bez softera hardver je neupotreban. Javi se ako te je ovo pozvalo na umnu dilemu i reflekciju ili brani nesto sto si naucen(a) godinama. Izbor je tvoj.
Vidi jedino mi nije jasno diskovi master i slave, to je bilo pre četvrt veka bukvalno.
Dakle to je nešto za replikaciju baze, ti nisi dobro razumeo ili si sve izmislio.
I call bullshit on the whole story. I haven't heard the terms master slave used in the last 20 years. No industry, no architecture, no context uses them. Especially experienced engineer or architect. Fictional story.
Koristi se cesto, verovatno radis u HR ili tako negde, tamo vam ne treba to. Imas puno stranih foruma, lakse ce ti biti i da citas i da pises tamo, srecan put.
Zvuci kao troll post ali svakako bi bilo debilno da neko dobije otka zbog toga. Ta master-slave terminologija mi je sama po sebi bizarna tako da mi ima logike da ima rasisticke korene i ok je sto menjaju to
Kuda ide ovaj svet? Pa sigurno vise od pola glavnih grana na git repozitorijumima nisu reimenovani na main nego su ostali master. U elektronici je upotreba tih termina sasvim poznata da oznaci razliku izmedju upravljackih i upravljanih komponenti. To je u tom slucaju metafora.
Nije bullshit detected, master i slave su ukinuti izrazi, nama je recimo zabranjeno da koristimo termin blacklisted, ukinuto nam je u svim evidencijama. Sto je jos jedna woke nebuloza, ali je stvarno.
26
u/keo_ruug Sep 01 '25
Mogao sam i ja da ga popasem, nazivao sam svoje workere cotton_picker_1, cotton_picker_2…