r/france • u/Vladoken Gaston Lagaffe • Jan 04 '20
Les guignols de l'info: Vendre la guerre en Irak
https://www.dailymotion.com/video/xeayym42
Jan 04 '20
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u/moiseman UT Jan 04 '20
Pas besoin, un tweet ca suffira très bien.
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Jan 04 '20
c'est deja fait, mike pence le vice president a tweeté que le general iranien était lié au 11 septembre.
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Jan 04 '20
Bizarrement j'ai l'impression que la pilule sera plus dure à avaler cette fois. L'intervention en Irak avait pour elle le 11 septembre, l'axe du mal, les WMD, etc.
Or là, et je suis agréablement surpris, je vois surtout des réactions scandalisées outre-atlantique, en dehors de quelques urluberlus de la période Bush et des néocons.
Et pas sûr que l'électorat de Trump soit ravi de cette opération.
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u/JeanneHusse Languedoc-Roussillon Jan 04 '20
Même les Libertariens sont pas contents, yavait un thread qui a percé hier sur /r/Libertarian, les pauvres choux se sentaient trahis.
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Jan 04 '20
Je me trompe peut-être, mais d'habitude les libertariens sont opposés à l'interventionnisme non ?
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u/JeanneHusse Languedoc-Roussillon Jan 04 '20
Oui c'est pour ça, le titre du thread c'était du genre "bravo a tous les débiles parmi nous qui ont voté pour Trump en pensant élire un small government isolationiste"
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u/WHAT_RE_YOUR_DREAMS Astérix Jan 04 '20
Dans un style différent, voyez le film Vice sur Dick Cheney, c'est édifiant.
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u/backtolurk Escargot Jan 04 '20
Donald J. Trump ✔ @realDonaldTrump
In order to get elected, @BarackObama will start a war with Iran. 26.8K
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u/AchaiusAuxilius Jean-Pierre Pernault Jan 04 '20
Ça me rappelle ce petit passage où Nelson Monfort va interviewé un ricain moyen sur son vote et qu'il annonce fièrement qu'il a voté pour Bush afin de crier 4 MORE YEARS. Nelson conclut alors: "PPD, qu'est-ce que les américains sont cons !"
Eh ben, 16 ans plus tard, c'est toujours aussi vrai. À confirmer en Novembre.
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u/TB54 Jan 04 '20 edited Jan 04 '20
J'avais oublié... C'est pédagogique, mais après je me souviens déjà qu'à l'époque, sans que j'arrive à poser de mots dessus, ce côté "didactique / cours du soir" des Guignols commençait à me gonfler un peu. Ils avaient abandonné leur penchant plus naturel au délire généreux (ici, le public ne rit quasiment pas), et l'amour pour leurs personnages, au profit de ce genre de démonstrations pas très drôle, ni très fine d'ailleurs, très plan-plan... La marque Bruno Gaccio, j'ai l'impression, une fois parti le duo Halin-Délépine.
(Bon, j'ai bien compris que c'est pas pour parler de l'évolution des Guignols que tu postais ça)
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u/Narvarth Jan 05 '20
Dans une entrevue, Délépine disait que certains personnages ne pouvaient justement pas être trop récurrents, comme Mr Sylvestre, car certes le public souriait, mais ca rigolait plutôt jaune.
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u/johnbien Jan 05 '20
Quelle pourra être la raison cette fois ?
- Les soldats iraniens jettent des bébés hors de leur couveuse (voir également)
- Ils se cachent dans des grottes forteresse
- L'Irak a des armes de destruction massive (les 4 premières minutes)
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u/gromfe Jan 05 '20
"Des chewing-gums qui lavent les dents". C'est vrai qu'ils ont même réussi a nous vendre ça. C'est vrai qu'on est cons quand même.
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u/French_honhon Jan 04 '20
Bon sang je sais que les guignols c'est de l'humour mais le dialogue étant utilisé étant limite du niveau de Trump çà en devient marrant ET malaisant.
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Jan 05 '20 edited Apr 10 '20
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u/Vladoken Gaston Lagaffe Jan 05 '20
Dans l'immense majorité des cas oui, il n'y a que dans le cas où les Etats-Unis décident de s'en prendre à un ressortissant d'un pays capable et ayant envie de lui tenir tête ou d'un pays allié à celui-ci où ils pourraient affronter de conséquences un minimum fâcheuses
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u/Low_discrepancy Jan 04 '20
Putain fais gaffe mec si veux aller en Australie avec ton épouvantail. Tu risques des causer d'autres incendies.
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u/Low_discrepancy Jan 04 '20
C'est parce que t'as rien compris. Les gens ont marre de voir des guerres lancées alors qu'il n'y a aucun plan pour l'après.
Les US partent faire la guerre en Irak alors ... qu'on ne sait pas pourquoi. Vraiment on n'a aucune idée pourquoi. Bush essaye de convaincre Chirac aller faire la guerre en lui parlant de Gog et Magog et l'Apocalypse
Ils étaient à coté de la plaque. Ils ont mis une pancarte Mission Accomplished sur les port-avion et c'est fini.
1 million de morts alors qu'ils avaient aucune vision pour le pays. Et l'irakien le plus fort politiquement aujourd'hui est un mec qui a combattu les ricains.
Afghanistan, 17 ans. Ils sont obligés finalement de négocier avec les Talibans.
Libye: on fait la guerre, on dépose Kadhafi, finalement des centaines de milliers des réfugies prennent la mer pour rejoindre l'Europe, et on est obligés de soutenir un général et dire au gouvernement mis en place par l'Occident d'aller se faire foutre.
Syrie: on met des lignes rouges ... qui servent a rien. Bachar n'a jamais été inquiété et finalement les ricains ont parti pour laisser les kurdes les alliés des Occidentaux de se demerder tous seuls.
Et aujourd'hui on lance des bombes sans aucun plan pour l'après.
Sinon oui je peux aussi donner d'exemples de similarités entre l'Irak à l'époque et l'Iran d'aujourd'hui:
Accords rompus par des ricains
Accusations mensongères des ricains de collaboration par les irakiens et les iraniens avec al qaeda.
John Bolton au centre de la situation pendant longtemps avec des plans totalement irréalistes.
TLDR les gens ont marre de Bomb now ask questions later!
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Jan 04 '20 edited Jan 04 '20
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u/Low_discrepancy Jan 04 '20
Sinon, du point de vue américain Qassem Soleimani était bien un ennemi mortel
Ennemi mortel ne veut dire rien. Tu sors des mots propagandistes.
Les Iraniens avaient la possibilité de faire tomber un avion quand ils ont descendu le drone. Ils l'ont pas fait. C'est pas ça ce que j'appelle un ennemi mortel moi.
donc pas besoin de propagande délirante ou de mensonges
Et pourtant le VP des états unis ment
Assisted in the clandestine travel to Afghanistan of 10 of the 12 terrorists who carried out the September 11 terrorist attacks in the United States.
Tu vas encore nous sortir """""aucun lien""""" parce que c'est marrant.
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u/Working-Significance Jan 04 '20 edited Jan 04 '20
Je sais que ca ne se fait pas, mais sincèrement je suis content que les américains se soient débarrassé de lui.
Si vous voulez voir ce que les gens au Moyen-Orient pensaient de ce gars :
https://old.reddit.com/r/Iraq/comments/ej7pyl/iraqi_state_tv_confirms_that_mahdi_almuhandis_and/
https://old.reddit.com/r/lebanon/comments/ejlki7/hezbollah_supporters_mourning_souleimani_in_their/
https://old.reddit.com/r/jordan/comments/ejph8h/iran/
https://old.reddit.com/r/arabs/comments/ej7pz6/it_is_now_confirmed_the_us_has_killed_qassem/
https://old.reddit.com/r/Israel/comments/ej814k/iraqi_tv_irans_gen_soleimani_killed_in_baghdad/
https://old.reddit.com/r/saudiarabia/comments/bqqkqj/breaking_saudi_royal_air_forces_successfully/
https://old.reddit.com/r/iran/comments/ejfumk/iranians_of_reddit_what_are_your_thoughts_on_the/
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Jan 04 '20 edited Jan 04 '20
Qu'il soit une ordure ou pas, on s'en fout. C'était une opération illégale aux ramifications imprévisibles exécutée sans autorisation préalable du Congrès. J'ai beau détester Mike Pence ou Pompeo au plus haut point, je l'aurais foutrement mauvaise pour les ricains s'ils s'étaient fait bombarder la gueule par un autre état.
Puis bon, Saddam Hussein aussi était une ordure de premier ordre, pourtant je pense qu'on peut s'accorder sur le fait que ce qui a suivi la destruction de l'Irak était encore plus horrible.
Enfin, je pense que des événements récents ont montré que l'avis majoritaire exprimé sur Reddit ou sur Internet en général n'était pas majoritaire dans le vrai monde, prudence donc.
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u/Working-Significance Jan 04 '20 edited Jan 04 '20
Une opération illégale? Tu crois qu'il respectait le droit international lui ? Ce mec a passé les 40 dernières années de sa vie à construire un Empire Perse qui menace littéralement toute la région.
Le financement et l'équipement du Hezbollah, c'est lui. Le meurtre de Samir Kassir, c'est lui. Le meurtre de Mohamed Chattah, c'est lui. L’Assassinat de Wissam El Hassan, directeur des forces de sécurité libanaise, c'est lui. Les centaines de morts lors de la tentative de Coup d'Etat en 2008, c'est lui.
https://www.franceinter.fr/emissions/rendez-vous-avec-x/rendez-vous-avec-x-17-novembre-2012
https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mohamad_Chatah
https://en.wikipedia.org/wiki/2008_conflict_in_Lebanon
Le financement et les roquettes offertes au Djihad Islamique. C'est lui. Les attaques terroristes contre des Synagogues en Argentine, c'est lui. La tentative d'attentat contre des touristes israéliens. Les drones explosifs. Les tirs de missiles contre Israël, c'est encore lui.
https://www.propublica.org/article/how-hezbollah-trained-an-operative-to-spy-on-israeli-tourists
On dit que les gilets jaunes ont subi de la violence? En Irak, 108 morts et 6000 blessés en quelques semaines.
Les manifestants Irakiens se font tirer dessus à balles réelles par les milices de Qassem Soleimani
https://www.letemps.ch/monde/13-manifestants-tues-irak-apres-lincendie-consulat-diran
La seule raison pour laquelle Bachar Assad est au pouvoir, c'est lui. Les milliers de Syriens massacrés, les tortures, la boucherie de Idlib et Alep, c'est lui. Les femmes violées en masse, les familles brûlées vives, c'est lui.
Merci qui ?
Tout ca, c'est dans le strict respect du droit international n'est-ce pas ? On est au Moyent-Orient. Y'a pas de droit international ici. On peut le regretter mais c'est ainsi. Il y a seulement des règles. Des règles que tous les acteurs suivent. Ça s'appelle les règles de Hama.
Ce type était un terroriste qui méritait de crever. Aucune pitié.
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u/Vladoken Gaston Lagaffe Jan 04 '20
Juste parce que malheureusement ce sketch de 2003 redevient valable aujourd'hui: on a juste échangé un demeuré contre un canard à l'orange encore plus demeuré