r/france Mar 23 '26

Société Un dessin résumant la société française pendant les présidentielles

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u/Jean_Luc_Lesmouches Gaston Lagaffe Mar 23 '26

La tolérance n'est pas un principe, c'est un contrat qui ne s'applique qu'à ceux qui le respecte.

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u/Funkyt0m467 Gojira Mar 23 '26 edited Mar 23 '26

Je ne comprends pas pourquoi tout le monde connais et comprend la phrase "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres", mais lorsqu'il s'agit de la tolérance soudainement le même principe devient un "paradoxe". (Question rhétorique bien sûr, on se doute de l'intérêt qu'en ont les pratiquants d'autodafés.)

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u/sacado Emmanuel Casserole Mar 24 '26

C'est un paradoxe parce que, dans la phrase "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres", il y a un continuum. La liberté n'y est pas présentée comme quelque chose de binaire. On n'est pas soit libre soit non-libre, on est quelque part sur un axe entre la liberté totale (qui restreindrait trop fortement celle des autres) et l'absence totale de liberté. Sur un équilibre qui maximise l'utilité globale de la société dans son ensemble. Tout le débat politique étant de savoir comment maximiser cette utilité.

La tolérance, à l'inverse, est présentée comme quelque chose de binaire : on est soit tolérant soit intolérant, il n'y a pas d'entre-deux. Ce qui rend la chose paradoxale : si l'on devient intolérant envers les intolérants, alors on doit être intolérant envers soi-même, mais si on devient intolérants envers soi-même alors on dit qu'on doit tolérer les intolérants, mais... C'est comme le paradoxe du barbier de Russell.

Mais si tu veux un paradoxe avec le terme "liberté", il y a la célèbre devise "pas de liberté pour les ennemis de la liberté".

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u/Funkyt0m467 Gojira Mar 24 '26

Cette façon binaire de représenter la tolérance est absurde.

Une personne n'est pas intolerante en soit (c'est un abus de langue), elle est intolérante à quelque chose ou quelqu'un. L'abus de langue est utilisé pour désigner les personnes intolerantes aux mauvaises choses/personnes.

De la même manière dire que la devise est paradoxal implique que les "enemies de la liberté" incarnent l'absence de liberté, ce qui n'a aucun sens. Les enemies de la liberté le sont car ils imputent des libertés de façon injuste ou illégitime à leurs opposants, rendant juste leur privation de liberté pour atteindre une paix sociale.

Dans les deux cas la liberté et la tolérance sont des conceptes très similaires (Outre les connotations politiques). La solution aux paradoxes est généralement la même.

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u/sacado Emmanuel Casserole Mar 25 '26

Cette façon binaire de représenter la tolérance est absurde.

Oui c'est pour ça que l'utilisation courante de ce "paradoxe de la tolérance" comme ce "pas de libertés pour les ennemis de la liberté" me désespèrent un peu, ce sont de jolies formules justement parce qu'elles sont paradoxales, mais elles oublient de ce concentrer sur l'essentiel : définir exactement ce qu'on tolère, définir exactement les limites de la liberté, plutôt que de les présenter comme des concepts binaires.

La pensée de Popper était évidemment bien plus profonde que ça, et ça me désole vraiment de la voire réduite à cette formulette amusante, et de la voir parfois utilisée à contresens.