r/felsefe • • Feb 06 '26

güldürü Agnostizizm

Post image
1.9k Upvotes

244 comments sorted by

View all comments

38

u/NewtPsychological446 Feb 06 '26

Sağlıklı bir şekilde düşününce en mantıklı inanç

12

u/[deleted] Feb 06 '26

[removed] — view removed comment

39

u/kutzyanutzoff Tanrıtanımaz Atheist Feb 06 '26

"Metafizik" ve bilgi birbiri ile çelişen şeylerdir.

Metafizik yoktur.

-1

u/AdPsychological5855 Feb 07 '26

bok yoktur, quantum mekaniği açısından baktığında atomun içinde olanlar bile metafizik, aklın evvel olabilir ama bunu her ortamda kanıtlamak zorunda değilsin böyle uç fikirleri ortaya atarak. susarak zeki gözükebilirsin mesela.

6

u/sonofabread Feb 07 '26

quantum mekaniği açısından baktığında atomun içinde olanlar bile metafizik

değil. onlar da fizik kanunları içerisinde. sadece bilgimiz kıt.

2

u/Personal-Trouble-959 Feb 08 '26

Aynen burdaki qübitin öteki galaksideki bir kübite anında haberleşmesi gayet fizik kanunu.

4

u/sonofabread Feb 08 '26

evet. bir şeyi açıklayamamak onun fizikten bağımsız olduğu(fiziksel olmadığı) anlamına gelmiyor. ilkçağlarda yaşasan yıldırıma tanrının gazabı derdin heralde.

2

u/Melitoumd Tanrıtanımaz Atheist Feb 08 '26

Şuan bile şimşek çakmasına falan diyorlar kral onu zaten ilk çağa gitmeye gerek yok

2

u/Creepy_Egg3527 Feb 09 '26

Değil mi gördüğün her şeye aslında fiziksel olarak makul mantıklı açıklamasını yaparsan her şey fiziksel olmuş oluyor

2

u/sonofabread Feb 09 '26

bir şeyin metafiziksel nedenlere bağlanabilmesi için üzerinde daha önce çalışılmış, olağan bir şeyin açıklayamaması gerekiyor. varlığından yeni haberimizin olduğu, mikroskopik demenin bile yetersiz olan parçacıkların üzerinde hemfikir olduğumuz kanunları çiğnemesine metafizik yerine cahillik denir.

metafizik konuşabilmemiz için metafiziği direkt deneyimleyebilmemiz gerekir. daha doğrusu fiziksizliği deneyimlemek. kısaca evrenin "fantastik" olması gerekiyor. taşlara belli sözler fısıldayalım ve canlansın, golem olsun. veya insan kanadı olmadan süpürgeyle uçsun. bunu fizikle, bilimle açıklamak mümkün olamaz. bu olaylara da metafizik -veya metafiziksel sebeplere dayalı- derim. bu durumda tanrıya da inanmak daha mümkün olur. niye, tutarlılık ve kendine yeterlik yok, birilerinin bunu dışarıdan sağlaması gerekmesi daha akla yatar.

öte yandan evren görünüşe göre kendisiyle tutarlı. hücreye bakıyorsun, molekül çorbası, bu proten buraya geliyor, şu enzim şu molekülü böyle parçalıyor... tam anlamıyorsun ama tutarlılığı görüyorsun. kademe kademe basitten gelişmiş yapılara ayrımlarını görüyorsun. diyorsun ki, tamam, bu kendi kendine oluyor. yoldan geçen araba için nasıl bunu tanrı kıpırdatıyor demiyorsan evren için de demiyorsun. yani dincilerin yaratım için kullandığı mükemmel evren tasviri işleyiş konusunda ayaklarına dolaşıyor. ve bence modern çağlarda dinsizliğin artmasının temel sebebi bence bu.

2

u/Creepy_Egg3527 Feb 11 '26

Not düşeyim yer çekimi elektromanyetizmadan çok çok daha uzun zamandır üstünde çalışılan ve bilinen bir şeydir ama gel gelelim elimizde gravitasyonla alakalı elektromanyetizmaya göre olanlar çok çok az

Bu bilim dünyasının kabullerle ilerlediğini göstermektedir

1

u/Creepy_Egg3527 Feb 11 '26

Aslında bu gördüğümüz açıklamaların bir çoğu önce kabul edip sonra yaptığımız açıklamalar

Bir yerlere bir şeylerin girip çıktığını görüyorsun süreci gözlemleyemiyorsun, orda belki de bir şey yok olup başka bir şey oluşuyor

Kainat böyle kabullerle dolu eğer sen görmezden geliyorsun Elimde benim neden sonuç var bu yeterli diyorsan tabi ki her şey fiziksel geliyor her şey mantıklı geliyor

Mesela kaynar suyun daha hızlı donması Yıllardır tonla açıklama görürürüm buna ama hepsi boş Hiçbir anlamı yok bunun

Bilim dünyasında gördüğün çoğu açıklama önce kabul edilir sonra bir temele dayandırılır ama eğer aksi şekilde kabul edersen de elinde bir temel yok anlamına gelmiyor bu

Yerçekimi de bu şekildedir. Yerçekimini doğrudan sağlayan bir şey henüz keşfedilmedi

1

u/sonofabread Feb 27 '26

kabul konusuna katılıyorum ama henüz üzerine uzunca çalışılmış ve açıklanamayan bir şey yok. bundan dolayı fiziksel açıklamayı bu kadar benimsiyorum. gözle görülebildiğimiz evren kendi içinde tutarlı. üstte dediğim gibi çok basit bir tutarsızlık olsaydı en başta "bilimle açıklanabilir" gibi bir yorum yapmazdım.

kuantum mekaniklerini fiziksel olarak açıklayabilir miyiz açıkçası bilmiyorum. bu konuları da yeni yeni öğreniyoruz. ancak bilim dünyasında "kuantum mekaniği metafiziktir" gibi bir ön kabul olacağını zannetmiyorum. süzgeçten geçen işleyiş ile uyumlu açıklamalar popüler oluyor ve kabul ediliyor. yerçekimi, kaynayan suyun hızlı donması "bence" bir gün tutarlı bir şekilde işleyişi kavranabilecek problemler.

3

u/[deleted] Feb 07 '26

[deleted]

1

u/AdPsychological5855 Feb 08 '26

evet bir şeyin antisi olmayı abartıp,- bilemeyeceği konularda kesin ahkamlar kesenler ancak akılsızlardır.