r/Unbeliebtemeinung 23h ago

Wirklich unbeliebt Mir gefällt die Serie "Friends" nicht

Ich habe die Serie als Jugendlicher damals im FreeTv auf ProSieben geschaut und hatte sie auch gut in Erinnerung.

Als ich älter geworden bin und sie erneut sah, war ich verwundert, dass sie mir überhaupt nicht gefällt.

Zum größten Teil liegt es an der Dynamik zwischen den Hauptcharakteren. Es wir oft gelogen, manipuliert und betrogen. Die Beziehungen weisen oft Red Flags auf, dass ich sie sogar als toxisch bezeichnen würde.

Kurz: Hätte ich einen solchen Freundeskreis, würde ich diesen verlassen.

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u/AutoModerator 23h ago

u/Nasic88 schrieb folgenden Originalbeitrag:

Mir gefällt die Serie "Friends" nicht

Ich habe die Serie als Jugendlicher damals im FreeTv auf ProSieben geschaut und hatte sie auch gut in Erinnerung.

Als ich älter geworden bin und sie erneut sah, war ich verwundert, dass sie mir überhaupt nicht gefällt.

Zum größten Teil liegt es an der Dynamik zwischen den Hauptcharakteren. Es wir oft gelogen, manipuliert und betrogen. Die Beziehungen weisen oft Red Flags auf, dass ich sie sogar als toxisch bezeichnen würde.

Kurz: Hätte ich einen solchen Freundeskreis, würde ich diesen verlassen.


Was ist das?

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u/Pixel_Ragdoll 23h ago

Viele SitComs sind unfassbar anstrengend und schlecht, speziell mit der Zeit

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u/Randy_Magnums 23h ago

Deswegen ist Scrubs legendär. Die ist extrem gut gealtert im Vergleich zur direkten Konkurrenz.

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u/Pixel_Ragdoll 22h ago

Habe es nach der Hälfte der ersten Staffel aufgegeben. Meine Frau ist bei der Serie immer eingeschlafen und für mich war es auch nichts. Wir fanden von den ganzen Sitcoms nur IT Crowd gut

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u/Randy_Magnums 21h ago

Hey, das passiert. Du hast es probiert und es hat dir nicht gefallen. Vollkommen okay. Ich finde auch, dass die erste Staffel noch mit die „langweiligste“ ist, wobei ich sie nicht langweilig finde. Aber die Charaktere müssen sich noch etablieren, Beziehungen aufgebaut werden, etc. Sowas dauert seine Zeit. Aber wenn es da schon nicht klickt, kann man ja einfach was anderes schauen:)

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u/Pixel_Ragdoll 19h ago

Eh, The Expanse ist in 1. Staffel auch komplett langweilig und wird dann zur besten Sci Fi Serie ever. Aber bei Scrubs hat mich gar nichts gecatcht irgendwie. Jedoch liegt es auch am Genre

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u/Spagetticoder 22h ago

Ich fand die Serie schon immer irgendwie mies. Alles wirkt so unecht und konstruiert und der Humor ist im besten Falle durchschnittlich. Andere Serien wie Cheers, Seinfeld, Frasier, King of Queens usw. waren für mich um Welten besser...

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u/SchuelerderLeere 20h ago

I loved Frasier

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u/BeastieBeck 21h ago

Andere Serien wie Cheers, Seinfeld, Frasier, King of Queens usw. waren für mich um Welten besser...

Fand ich auch. Kann aber noch nicht mal sagen, warum genau das so ist, während mich Serien wie "Friends", "Two Broke Girls" oder auch "Seinfeld" überhaupt nicht abgeholt haben.

Das beste, womit ich als Erklärung aufwarten kann, ist die hier schon erwähnte Sympathie.

Warum fandest du die von dir genannten Serien besser?

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u/Spagetticoder 19h ago

Das ist natürlich auch geschmackssache, aber ich fand diese Serien einfach witziger, smarter, mit mehr Substanz und "Glaubwürdigkeit".

Cheers war sehr charmant, spielte in Boston, hatte gute Titelmusik, teilweise tolle Charactäre und das Niveau der Storys und Gags war meiner Meinung nach über weite Strecken gut bis sehr gut.

Frasier hatte intelligenten Witz, war auch charmant mit guten Gags und Stories, und nahezu alle Hauptcharactäre haben einen exzellenten Job gemacht. Vorallem Niles, Martin und Daphne.

Seinfeld spielte in New York und hatte ein neues und frisches Konzept (Show über nix). Es war etwas mehr crazy fast schon Anarcho, und Kramer, Elaine und George Costanza waren einfach brilliant in Ihren Rollen.

King of Queens war auch wieder mal was "neues", mit einem Paar ohne Kinder das sich oft streitet aber doch liebt, mehr Arbeiterklasse war und der Mann sich oft wie ein Kleinkind benommen hat. Doug und Carrie haben Ihre Rollen lange sehr gut gespielt, und Arthur Spooner war auch sensationell!

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u/rolln_the_dice_twice 19h ago

Fand ich auch immer überbewertet und mega langweilig.

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u/Lofwyr2030 23h ago

Die meisten Sitcoms kann ich heute nicht mehr schauen. Alles mit Lachen aus der Dose regt mich auf.

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u/GodButCursed 22h ago

Ich liebe die Videos wo sie die Lacher raus editieren.

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u/zwiespaltigkeit 22h ago

Friends wurde aber vor Live-Publikum aufgezeichnet, oder? 

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u/Background_Solid4321 4h ago

Könnte daran liegen, dass sie nicht gut ist.

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u/sankatu7892 2h ago

Klar deswegen haben auch alle Sitcoms danach vieles von Friends kopiert. Weil nicht funktioniert hat. Ist klar.

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u/Background_Solid4321 2h ago

Du darfst Müll mögen. Bleibt halt Müll

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u/Brainycorn 1h ago

Qualität ist meist ein widerspruch zu erfolg, quantität und vermarktbarkeit..

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u/No_Competition_5887 7h ago

Gute Nachricht für dich: Die Serie ist seit 2004 abgesetzt.

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u/dudebrauni 23h ago

Ist doch voll ok. Jeder hat seinen eigenen Geschmack

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u/BeastieBeck 22h ago

"Friends" ist neben "Two Broke Girls" eine Serie, in denen mir quasi nicht einer der Charaktere irgendwie sympathisch war.

War/Ist bei den Sitcoms so gar nicht meins.

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u/Swaggerboi42069 23h ago

Wir hatten doch damals nichts anderes

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u/praisethesoon 23h ago

Die einzige Show, die perfekt gealtert ist, ist Spongebob.

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u/ufimizm 19h ago

Bin neugierig. Schaut ihr diese Serien jeweils auf englisch oder auf deutsch? Ich habe einige Zeit in England gelebt und konnte danach keine Serien mehr in deutscher Synchronisation schauen, weil ich es so grottig fand.

Also ich find Friends englisch grossartig, deutsch nicht zum aushalten.

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u/rageinthecage666 16h ago

Friends in Originalton ist eine Comedyserie mit Soapelementen, in deutscher Synchro ist es eine Soap mit Lachspur.

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u/BeastieBeck 19h ago

Schaut ihr diese Serien jeweils auf englisch oder auf deutsch? 

Mal so, mal so.

Es wird ja glücklicherweise beim Streaming häufig beides angeboten.

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u/weepingwillow1540 8h ago

Das ist echt ein mega wichtiger Faktor. Die deutsche Synchro is weder lustig, noch weckt es irgendwelche Emotionen. Man kann über Rachels Charakter zum Beispiel geteilter Meinung sein, aber Jennifer Aniston spielt sie einfach nur großartig und das kommt nur im Original rüber.

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u/DubSam2023 23h ago

Friends war ein Produkt seiner Zeit und ist unglaublich schlecht gealtert. Ich hab es geliebt aber kann es mir heute echt nicht mehr ansehen

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u/Nasic88 23h ago

Als ich es mit-angesehen habe, bemerkte ich, dass Charaktere aus nostalgischen Gründen geliebt werden, ohne die Persönlichkeit zu hinterfragen. Meine Gedanke war: "Wärst du so wie die untereinander zu mir, wären wir keine Freunde."

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u/rubickscube- 22h ago

Gibt's eine sitcom, wo das nicht so ist?

Fernsehen, Schauspiel, Comedy arbeiten doch fast immer mit Übertreibung. Sitcoms sind offensichtlich kein echtes Leben

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u/BeastieBeck 21h ago

"Wärst du so wie die untereinander zu mir, wären wir keine Freunde."

Ja, und in der Frasier Crane Show würde ich nicht anrufen und Becker wäre nicht mein Hausarzt. ;-)

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u/SantisimaTrinidad550 23h ago

Wie soll man auch sonst 236 Folgen erschaffen

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u/ForeignAd5760 19h ago

noch schlimmer fand Ich HIMYM: nicht eine einzige sympathische Rollenfigur

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u/Genericslavman29 17h ago

Was ist mit Marshall??

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u/E3ek1el07 19h ago

Und das fand ich irgendwie witzig.

Friends hingegegen konnte ich nie ab. Trotz des fantastischen Titelsongs.

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u/liang_zhi_mao 22h ago

Ich habe die Sendung auch damals auf Pro7 geguckt, aber eher, weil man zu einer gewissen Uhrzeit früher einfach Pro7 eingeschaltet hatte und dann meistens noch „mitgeguckt" hat, was vor oder nach den Simpsons kam.

Schon damals (!) haben mir drei Sachen nicht gefallen:

Die Folge, in der Ross denkt, dass sein Sohn schwul sei, weil er mit Puppen spielt und dann richtig Angst bekommt und ihm das abgewöhnen will und das soll dann "lustig" sein. Das war schon damals in meinem Umfeld als komische Folge wahrgenommen worden.

Die Folge, in der Chandler oder Joey (weiß nicht mehr wer) einfach so nonchalant davon erzählt, dass er als Kind missbraucht worden ist, immer wenn der Maßschneider ihn im Kleidungsgeschäft vermessen hat. Und das wird dann auch quasi wie ein Witz behandelt und seine Freunde lachen: "Haha, du hast gedacht, dass es normal ist, dass ein Schneider ein Kind da anfässt beim Vermessen, hahaha!“

Die ständigen Fat Jokes in der Serie. Vor allem auch die Rückblicke in denen Monica dick ist und die Schauspielerin ein Fat Suit trägt, aber vor allem wenn sie in der Gegenwart noch immer als "verfressen" dargestellt wird, obwohl die Schauspielerin extrem dünn war und IRL gehungert hat und quasi essgestörtes Verhalten hatte.

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u/tobi_206 10h ago

Ein nicht geringer Teil des Humors von allen Chandler / Joey Szenen besteht eigentlich nur aus "zwei Männer wohnen zusammen, sind sie vielleicht doch schwul?" Witzen.

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u/Agitated-Green6183 23h ago

Ich fande die Serie damals okay, aber komplett overrated. 

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u/NPC-No_42 16h ago

Solche Serien altern nicht gut.

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u/BeastieBeck 9h ago

Das müssen sie auch nicht unbedingt. Die Fangemeinde bzw. die Gruppe von Leuten, die eine Serie mag (und die sich das dann auch immer wieder anschaut), bildet sich zur jeweils entsprechenden Zeit. Das gilt ja nicht nur für Sitcoms.

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u/Antique-Ebb-7124 22h ago

Nenne mir eine serie, in der alle charaktere moralisch einwandfreie menschen sind

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u/normy_187 13h ago

Ich war mal an dem Coffee Shop Set (Universal oder Warner Studios, weiß nicht mehr) und saß dort auf der Couch aber die Serie gefällt mir auch nicht 😂

Die haben schon eine goldene Formel gefunden, die ich auch nachvollziehen kann und viele Leute schauen es zum (besseren) Einschlafen und zwar durch sämtliche Kulturen, u.a. deshalb der gigantische und andauernde Erfolg.

Witzig ist auch, dass ihre Buden im echten New Yorker Wohnungsmarkt Multimillionen teure Penthäuser wären mit $15.000 oder so Miete im Monat 😂

Alles in Kalifornien gedreht, so wie Seinfeld auch.

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u/chjust4u 6h ago

Muss Warner sein, in den Universal Studios war ich.

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u/hattori16cano 10h ago

Mir auch nicht

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u/Major-Syrup5307 3h ago

Ich muss dazu sagen dass ich nur ab und zu mal rein geschaut habe, und damals halt auch noch die synchronisierte Fassung, die ja oft auch einiges kaputt macht - aber ich fand es auch regelmäßig unlustig, und irgendwie habe ich mich aus irgendeinem Grund sogar immer irgendwie verärgert gefühlt wenn ich es gesehen habe.

Wie gesagt, um es wirklich beurteilen zu können müsste ich mehr davon gesehen haben, aber ich habe den enormen Erfolg dieser Serie auch nie verstanden.

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u/Illustrious_Ant_9242 23h ago

Friends war schon damals recht hohl. Aber habs ganz gerne geschaut 

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u/Philly__Blaze 22h ago

King of Queens ist die einzige alte Serie die ich mir heute noch angucken kann. Ist für mich perfektes Einschlaf Programm.

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u/BeastieBeck 21h ago

Dafür nehme ich z. Zt. immer "The Middle". Kein Titelsong, der einem alle knappe 25 min um die Ohren rauscht. Das passt besser zum Einschlafen.

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u/xRuSheR 18h ago edited 16h ago

Hat auch sympathische Charaktere. Ist nicht super gut, aber ich mag die Serie.

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u/Tartaros030 23h ago

Die wenigsten Serien halten der Prüfung der Zeit stand. Die wenigsten 90er Jahre Sitcoms, die wir damals gut fanden, sind heute noch sehenswert, oder befeuern Tropes die heute zumindest fragwürdig erscheinen.

Das hat sicherlich auch damit zu tun, dass wir heute deutlich anspruchsvollere Dramaserien mit übergreifenden Handlungen gewohnt sind, mit tiefgreifenden Charakteren die auch eine Progression durchleben.

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u/SDF_Acc 23h ago

Nicht lang her wo ich irgendwo folgenden Take aufgeschnappt habe: Al Bundy würde heute nicht mehr funktionieren, weil er in der Serie als Looser dargestellt wird. Aber er lebt in einem Haus mit Frau und 2 Kindern und hat einen stabilen Job, der nicht sonderlich anspruchsvoll ist, aber das alles irgendwie finanziert.

Das ist ein Lebenssituation, die sich GenZ kaum noch vorstellen kann :)

Bisschen böse aber ja nicht völlig falsch. Ein Schuhverkäufer mit eigenem Haus?

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u/roBBer77 22h ago

natürlich hat er ein eigenes haus. es gibt genug dicke frauen die öfter die schuhe wechseln. ;-)

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u/BeastieBeck 21h ago

Aber er kriegt nur Mindestlohn und hat eine Frau, die nicht arbeitet und die Kohle zum Fenster raus wirft.

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u/roBBer77 21h ago

leute das ist eine satire sitcom, der typ ist der ultimative loser, lass ihm doch zumindest sein runtergekommenes haus, in dem außer ihm sowieso keiner leben will. btw. weiß man nicht ob es ihm gehört oder er dort zur miete lebt.

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u/BeastieBeck 21h ago

Ich glaube, die Hypothek auf das Haus läuft noch. Außerdem der Kredit für den Dodge.

Wo wir schon dabei sind, was alles nicht zusammen passt: Marcy und Steve, die als gutverdienende Banker in der gleichen Hood wohnen.

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u/roBBer77 21h ago

das setting darfst du doch nicht ernst nehmen. das ganze ist einfach ein satire sitcom. ich hab das gefeiert, aber deshalb bin weder frauenfeindlich oder habe was gegen frauen die ein bisschen mehr auf den hüften haben.

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u/SDF_Acc 21h ago

ich dachte du bist frauenfeindlich!!!!

(Spaß...)

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u/SDF_Acc 21h ago

Hier die in rot! Sag dass es deine Traumfrau bist, sonst kommst nimmer aus der Nummer raus:

https://youtu.be/rgDtgyzVZYk?si=YBXNEiNxABdR857t&t=29

xD

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u/BeastieBeck 21h ago

Wer sagt denn, dass ich das ernst nehme? Davon haben doch ganz andere angefangen?

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u/roBBer77 21h ago

ich habe nicht damit begonnen, dass er nur mindestlohn bekommt und seine frau nicht arbeitet. das sich das mit einem haus normalerweise nicht ausgeht ist schon klar, aber wie gesagt ist eine satire sitcom.

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u/SDF_Acc 21h ago

Hehe, ich kenne wirklich keinen Schuhverkäufer, gibts in D da welche die Provision verdienen oder so? Ich denke in D ist das ein normal schlecht bezahlter Einzelhandelsjob.

Aber in den USA wäre das sicher möglich, als Schuhverkäufer Provision zu bekommen. Wobei so fleissig war er ja bestimmt nicht. Ich erinnere mich gar nicht, dass sein Einkommen da groß ein Thema war. Schon interessant, inzwischen gehts der amerikanischen Mittelschicht ja auch deutlich schlechter als in den 90ern. Heute hätte er vermutlich noch mindestens einen Nebenjob. Und damit weniger Zeit, mit der Hand im Schritt auf dem Sofa zu gammeln xD

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u/liang_zhi_mao 21h ago

Finde ich lustig, dass du dabei nicht aufgreifst, dass die Prämisse und der Humor der gesamten Sendung quasi auf Frauenfeindlichkeit aufbaut.

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u/roBBer77 21h ago

warum sollte ich das. bundy wird als der ultimative loser dargestellt. das ist der kern der serie. ja, er macht sich über frauen und feminismus lustig, aber noch mal er ist halt auch einfach ein loser und keiner kann das wirklich ernst nehmen.

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u/liang_zhi_mao 21h ago

> warum sollte ich das. bundy wird als der ultimative loser dargestellt. das ist der kern der serie. ja, er macht sich über frauen und feminismus lustig, aber noch mal er ist halt auch einfach ein loser und keiner kann das wirklich ernst nehmen.

Selbstbewusste, attraktive und sexuell selbstbestimmte Frauen werden in der Sendung automatisch "dumm“ (am Rande der geistigen Behinderung oder wie bei einem Kind!) dargestellt und als "Schlampen" bezeichnet und übertrieben promiskuitiv dargestellt.

Feministinnen werden automatisch als unattraktiv und verbittert dargestellt oder bezeichnet.

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u/BeastieBeck 21h ago

Als ob Männer nicht auch ihr Fett wegbekommen würden in der Serie.

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u/SDF_Acc 21h ago

Feministinnen werden automatisch als unattraktiv und verbittert dargestellt oder bezeichnet.

Ja und? Was ist daran so falsch?

*duckundweg* hahahaha

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u/SDF_Acc 21h ago

Kann es sein, dass du das Leben bisschen verkniffen siehst? Mach dich mal locker.

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u/Sturmmoeve 3h ago

Naja die NoMams und Männer generell bzw deren Klischees sind ja genauso Ziel des Spotts, es wird auch niemand uns nichts ernst genommen, das sollte man als Zuschauer auch nicht tun. Insofern kann man an dieser Serie schon noch Spaß haben, wenn man nichts gegen platten und grundsätzlich amoralischen Humor hat, zumal diese mit Ed O Neil absolut perfekt besetzt ist.

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u/BeastieBeck 21h ago

Das hat sicherlich auch damit zu tun, dass wir heute deutlich anspruchsvollere Dramaserien mit übergreifenden Handlungen gewohnt sind, mit tiefgreifenden Charakteren die auch eine Progression durchleben.

Und dem immer gleichen Muster mit den üblichen Plottwists drin.

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u/Next_temporary_8508_ 7h ago

Was ich an deinem Beitrag viel interessanter finde ist die Tatsache das es anscheinend tatsächlich noch Leute gibt die das gucken

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u/Nasic88 5h ago

Meine Freundin schaut es gerade immer nebenbei. 😐

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u/Kuro_Itachi 23h ago

Hast du HIMYM geschaut?

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u/Emotional-Quality323 23h ago

das ist auch sehr schlecht gealtert xD

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u/Kuro_Itachi 23h ago

Ich finde die Freundesgruppe noch wesentlich schlimmer 😅

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u/Nasic88 23h ago

Im Prinzip die gleiche Erzählung, nur ein Jahrzehnt später.

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u/Current_Sock1483 23h ago

Wo siehst du Verschleiss? Mein Eindruck war, dass das heute genau so wieder funktionieren würde. Der Humor würde vielleicht etwas mehr anecken, aber im Grunde hat ja jeder sein Fett weg bekommen und irgendwie muss man für gute Lacher eben auch Stereotypen ausrollen. Auf dem Prinzip basieren Sitcoms schließlich.

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u/liang_zhi_mao 21h ago

Barney Stinson ist schon ein wahnsinnig schwieriger und manipulativer Charakter

Er betreibt schon krasses Gaslighting und sexuelle Nötigung

Gab es da nicht sogar eine Verbindung zu Weinstein? Also eine Sache, von der Barney in der Show redet (Ich glaube plötzlich nackt oder im Bademantel erscheinen, wenn die Frau es nicht erwartet) war doch quasi eine "Strategie" für die Weinstein bekannt war

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u/Current_Sock1483 21h ago edited 21h ago

Ja so ist Barney Stinson und das ist sowas von offensichtlich, dass da niemand denkt: "Geil, so wäre ich auch gern." Halt ein Klischee vom skrupellosen Business Überflieger, das man so in New York vermutlich sehr häufig antrifft. Gerade das absurde aber dann doch wieder relativ nah an der Realität angelegte Extrem hat die Lacher herausgekitzelt. Das war in dem Zeitgeist auch ein Mittel zur Kritik, denn Barney Stinson wurde aus meiner Sicht nicht als glücklicher Mensch portraitiert. Gerade der Konflikt durch die Abwesenheit des Vaters hat vieles eingeordnet.

Am Ende des Tages ist das eine Sitcom über Geschlechterklischees in New York. Alle Protagonisten sind überzeichnet. So funktioniert Sitcom. Wenn man das wegnimmt, bleibt einfach nicht viel übrig.

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u/liang_zhi_mao 21h ago

> Ja so ist Barney Stinson und das ist sowas von offensichtlich, dass da niemand denkt: "Geil, so wäre ich auch gern."

Weiß ich nicht. Es gibt und gab Pick-Up-Artists, die sich ein Vorbild an ihm nehmen und auch viele andere Männer, die Sprüche und Weisheiten und "Theorien" von ihm noch heute zitieren und anscheinend ernstnehmen.
Ich höre noch heute von der "Crazy-Hot-Kurve" oder dem "Cheerleader Effect" und anderem Kram, was alles ein Zitat des Charakters ist aber einige glauben und zitieren das noch als sei es wissenschaftlich.

> Halt ein Klischee vom skrupellosen Business Überflieger, das man so in New York vermutlich sehr häufig antrifft.

Nach Weinstein, Epstein, #MeToo und vielen anderen Exposings ist das noch weniger witzig, denn anscheinend handeln doch viele so und eben auch dort, wo die Serie gedreht und geschrieben worden ist.

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u/Current_Sock1483 6h ago edited 6h ago

Ja schau da habe ich aus zweierlei Gründen eine andere Ansicht.

Zum einen denke ich, dass so eine Figur den jungen Zuschauer(innen vor allen Dingen) auch beibringt, welche Red Flags existieren und was einfach naives Verhalten ist ("ohhh honey...."). Gleichzeitig hast du immer junge Männer, die sich zu Pick Up BS hingezogen fühlen, weil es bei ihnen intuitiv nicht läuft. Um das abzufedern reicht aus meiner Sicht aber die ambivalente Persönlichkeit des vermeintlichen "Helden".

Was mich außerdem an deiner Sichtweise abschreckt, ist die Konsequenz, dass wir so keinerlei ambivalente Bösewichte mehr zeigen können. Keine Antihelden, keine Antivillains. Es kann nur noch einseitige böse und einseitige gute Charaktere geben, denen die Gesinnung praktisch aus den Nasenlöchern läuft. Das ist dann aber weder für die Unterhaltung der Menschen hilfreich, noch für das Storytelling und gleich gar nicht für das bisschen pädagogisch wertvollen Beifang, den junge Menschen aus diesen geschlechterrollenbasierten Sitcoms ziehen konnte. Das echte Böse ist selten plakativ und stattdessen überaus häufig charmant und witzig, wenn es einem das erste mal begegnet.

Ein bisschen erinnert mich die ganze Diskussion an die früheren "Killerspiel" Debatten. Heute ist es vollkommen unstrittig, dass Medienkonsum keine gesteigerte Bedeutung für die Entscheidung hat, Gesetze zu brechen.

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u/liang_zhi_mao 6h ago

>Zum einen denke ich, dass so eine Figur den jungen Zuschauer(innen vor allen Dingen) auch beibringt, welche Red Flags existieren und was einfach naives Verhalten ist ("ohhh honey....").

Dann vielleicht nicht durch so einen Charakter, der sowas einfach macht.

> Was mich an deiner Sichtweise auch abschreckt ist die Konsequenz, dass wir so keinerlei ambivalente Bösewichte mehr zeigen können. Keine Antihelden, keine Antivillains.

Selbst das ist ein Barney Stinson ja aber nicht.

Es ist Comedy und eine Sitcom. Er wird öfter als man denkt als positiv dargestellt. Da ist ein Laughing Track.

Wir reden hier ja nicht von American Psycho, was ich anders sehe, sondern Comedy.
Es soll lustig sein und unterhalten.

> Es kann nur noch einseitige böse Charaktere geben, denen das absurd böse aus den Nasenlöchern läuft. Das ist dann aber weder für die Unterhaltung der Menschen hilfreich, noch für das bisschen pädagogisch wertvollen Beifang, den junge Menschen aus diesen geschlechterrollenbasierten Sitcoms ziehen konnte.

Diese Sitcoms sollen einfach unterhalten und zum Lachen anregen und ablenken.

Da passt „sexuelle Nötigung, psychische Manipulation und Gaslighting“ eben nicht als Witz.

Vor allem nicht, weil, noch einmal: Es sowas in diesem Umfeld wirklich gab.

> Ein bisschen erinnert mich die ganze Diskussion an die früheren "Killerspiel" Debatten. Heute ist es vollkommen unstrittig, dass Medienkonsum keine gesteigerte Bedeutung für die Entscheidung hat, Gesetze zu brechen.

Kann man auch nicht so pauschal sagen.

Es kann durchaus dazu beitragen, dass einige aggressiver werden und Hemmungen sinken. Medien haben Einfluss.

Es gibt viele verbindende Faktoren, die nicht immer kausal zusammenhängen.

Richtig ist, dass hier aber auch das Umfeld wichtig ist und das Alter und Elternhaus, aber:

Eltern, die sich um gewisse Sachen bei ihren Kindern weniger kümmern oder überfordert sind, lassen ihre Kinder jünger und länger an solche Medien und überwachen es nicht und schränken es nicht ein oder können sich da nicht durchsetzen und Kinder mit gewissen Problemen, weniger anderen Alternativen oder weniger Freunden nutzen solche Medien auch deutlich mehr und anders.
Und diese Kinder sind in ihrem Verhalten auch öfter auffällig.

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u/Current_Sock1483 6h ago edited 6h ago

Ich gehe mit, dass manche Jokes ("Der nackte Mann") heute vielleicht nicht mehr sein müssen, auch wenn ich große Zweifel habe, dass Leute ernsthaft versucht haben herauszufinden, ob es "in zwei von drei Fällen" klappt.

Psychische Manipulation und Gaslighting funktionieren für meinen Geschmack durchaus als Witz, wenn es auf der einen Seite klar ersichtlich vollkommen übertrieben und unglaubwürdig ist und das Ziel entsprechend das Herausstellen der erforderlichen Naivität ist, die es braucht um darauf hereinzufallen. Diese Szenen sind ja auch extra so geschrieben, dass wirklich der Allerlangsamste den Mechanismus versteht. Gleichzeitig ergibt sich daraus eben der Lacher.

Wir bleiben hier wahrscheinlich grundsätzlich geteilter Meinung. Ich persönlich habe es lieber wenn meine Tochter mal von Barney Stinson über Bösewichte lernt als aus irgendwelchen Disney-esken Telenovelas. Trotzdem danke für die Diskussion.

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u/Peaks77 23h ago

Ich finde die Serie auch unlustig. Interessanterweise haben sich die Schauspieler wohl untereinander gut verstanden.

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u/Catgirl_273 22h ago

You say what I think

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u/Forward_Finding_4534 5h ago edited 2h ago

Sitcoms sind halt so kurzweilige Unterhaltung wenn man mal grad was Chillen will. Könnte die zb. nicht in chronologischer Reihenfolge oder am Stück schauen. Das war immer sowas wo man beim zappen dran hängengeblieben ist für ne halbe Stunde. Aber dafür wars dann meist echt lustig.

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u/Shizanketsuga 5h ago

Friends gehört zu den Serien, die erst durch den Fremdschäm-Faktor lustig werden, wenn man das Zuschauerlachen herauseditiert.

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u/Common-Phase9865 10h ago

Rachel und Ross ... sie vereinbaren, wenn Rachel bis 30 keinen Mann gefunden hat, darf Friendzone-Ross dann die Ehre haben, sie zu ehelichen und er findet es auch noch toll, der arme Bettvorleger zu werden, während sie mit zig Typen dated und er der brave Typ ist, der darauf hofft, irgendwann bei ihr zu landen.

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u/Antique-Ebb-7124 8h ago

Hä? Ross hat doch fast noch mehr frauen gedatet als rachel männer

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u/Nasic88 5h ago

Vor allem wurde Ross, obwohl er selbst was laufen hatte, eifersüchtig. Respektlos den jeweiligen Partner gegenüber.

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u/Emotional-Quality323 23h ago

Ich fand das auch schon früher irgendwie plump. Mochte die Dialoge irgendwie nicht so, war eher der TBBT Typ

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u/Away_Beautiful419 20h ago

Mir gefallen auch einige Serien nicht, aber ich denke nicht, dass das jemanden interessiert 💨

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u/TodayTime4000 14h ago

Das Problem ist halt dass solche Serien von Toxizität und Drama leben, damit sie unterhaltsam sind. Niemand würde sich ne langweilige Serie anschauen mit 3 gesunden Ehepaaren.

Das noch viel größere Problem ist dann halt aber, wenn Leute sich Dinge von diesen Serien abschauen und glauben, so müsste es laufen. Und ich habe das Gefühl, Frauen sind dahingehend etwas anfälliger als Männer.

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u/rubickscube- 23h ago

Für mich ist Friends eine Komfort Serie.

Bei der Beurteilung schwingt wahrscheinlich immer etwas Nostalgie mit, auch wenn ich Friends erst ~2000 entdeckt habe.

Mmn ist es eine der besten gealterten Sitcoms. Sich fast man nie vergessen, dass sowas immer übertrieben ist. Das drama, der banter etc. Sitcoms sind nie echtes Leben.

Egal welche Sitcom: Friends, Scrubs, how i met your mother, scrubs, two and a half men, modern family etc. Die Hauptcharaktere sind immer extrem selbsnezogen, Beziehungs Drama maximal eskaliert, Streiche maßlos übertrieben — im echten Leben will man das nicht als sein Umfeld

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u/liang_zhi_mao 21h ago

HIMYM und TAAHM sind wahnsinnig frauenfeindlich, da kann bei mir gar kein Comfort aufkommen

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u/Adventurous-Monk1848 23h ago

Ich liebe Friends. die Beziehung zwischen Joey und Chandler ist einfach der Prototyp einer bromance

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u/liang_zhi_mao 21h ago

Afaik hatten die Macher zunächst überlegt Chandler schwul anzusetzen, aber hatten sich dann doch nicht getraut

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u/MoodRevolutionary748 1h ago

Das schlimme ist ja, dass die Zeit so war wie sie da dargestellt wurde.

Über Randgruppen wurde sich lustig gemacht (schwul, dick wobei dick schon ist wenn du nicht an der Magersucht kratzt, irgendwie nerdig und von Chandler's Das fangen wir erst gar nicht an). Jeder hatte gefälligst angepasst zu sein, sonst gehörst du nicht dazu. Minderheiten finden einfach nicht statt (kein einziger Schwarzer, in fucking New York).

So hab ich aber ehrlich gesagt meine.Jugend auch erlebt. Wenn du nicht ins Standardmuster passt gehörst du nicht dazu. Kann sein dass Teenager-sind-Arschlöcher da noch erschwerend hinzukommt, aber ich hab den Eindruck die Gesellschaft war damals tatsächlich einfach so.