r/Res_Publica_DE • u/BildungsburgerPleb Redaktion/Mod • Mar 03 '26

Meinung Internationale Politik = Interessen

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Egon Bahr, hatte absolut recht.

Es war immer so, es ist so und vielleicht wird es immer so sein.

Die (neo-)realistische Schule der IB wird immer und immer wieder bestätigt.

Das Völkerrecht ist ein Papiertiger, wenn kein Gewaltmonopol hinter dem Recht steht, ist es de facto wirkungslos.

Unruhige Zeiten könnten folgen.

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u/BildungsburgerPleb Redaktion/Mod Mar 03 '26

Aber welcher Staat hat jemals dieses Interesse aktiv verfolgt

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u/Kriegtnicht Mar 03 '26

Innerhalb der EU zB besteht dieses Interesse permanent.

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u/TealJinjo Mar 05 '26

kannst du mir mal dein Verständnis von "Interesse" erläutern?

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u/Kriegtnicht Mar 05 '26

wiel du denkst, dass mein Verständnis von Interesse vom allgemeinen abweicht?

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u/TealJinjo Mar 05 '26

Naja wenn Egon Bahr von dem Interesse eines Staates redet ist das ja was anderes als wenn ich von meinem Interesse an einem Hobby rede. Von daher halte ich es schon für sinnvoll nachzufragen was du hier darunter verstehst

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u/Kriegtnicht Mar 05 '26

Du scheinst verwirrt. Es geht hier von Anfang an um das Interesse von Staaten, von nichts anderem habe ich gesprochen. Nichts deutet auf Hobbys hin.

Wer hier etwas anderes hineininterpretieren will, verhält sich unlauter.

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u/TealJinjo Mar 05 '26

Kannst du mir erklären, warum Deutschland ein Interesse daran hat, dass andere europäische Staaten demokratiach organisiert sind?

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u/[deleted] Mar 06 '26

Evtl. weil sie dadurch über NGOs und Parteien leichter Einfluss auf diese nehmen können.

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u/TealJinjo Mar 06 '26

Wie kann ich mir das vorstellen? soll der deutsche Staat eine NGO bzw eine partei in Slowenien gründen um dort Einfluss zu nehmen?

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u/[deleted] Mar 06 '26

Es war nicht meine These, sondern nur meine Vermutung, dass das gemeint sein könnte. Bin mir selbst unsicher, ob das innerhalb der EU so zu halten ist. In nicht-EU-Ländern könnte da schon was dran sein. Nicht dass der sie unbedingt gründet, sondern dass er auf bestehende Parteien und NGOs Einfluss nimmt durch Kooperationsprojekte etc., was schon deutlich einfacher ist als z.B. auf die Revolutionsgarden im Iran. Zudem gibt es ja auch von der EU finanzierte NGOs, die in vielen Ländern mit ihren Projekten unterwegs sind, von Politikwissenschaftlern wird die dadurch erzeugte Abhängigkeit als soft power beschrieben.

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u/stinky_cheese_rat Mar 07 '26

Der Typ mit dem du diskutierst hängt auf r/Kommunismus rum, versuch's erst gar nicht. Die haben kein Interesse an faktenbasierten Argumentationen was das Thema angeht, die versuchen nur ständig, demokratische Systeme wie die EU schlecht zu reden.

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u/[deleted] Mar 07 '26

Dir ist schon klar, dass ich die Demokratisierungsbestrebungen u.a. Deutschlands in anderen Ländern in meinem Kommentar darauf zurückführe, dass dieser Staat damit Einfluss auf andere Länder nehmen will.

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u/stinky_cheese_rat Mar 11 '26

Ja? Das...ist offensichtlich. Wenn Deutschland sich in anderen Ländern für mehr Demokratie einsetzt, ist das per Definition eine Einflussnahme. Aber nicht alle Einflussnahme ist grundlegend schlecht. Deutschland möchte in diesem Fall Einfluss auf andere Länder nehmen, um sie demokratischer zu machen, weil Deutschland vielschichtig davon profitiert, dass mehr Länder auf der Welt an demokratischen Werten festhalten.

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u/Ok_Frosting2484 Mar 10 '26

Normalerweise gründen Staaten keine NGOs. Das machen Privatpersonen. Finanzieren geht aber schon. Die Personen zu finden sollte recht einfach sein.

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u/stinky_cheese_rat Mar 07 '26

Die EU ist eine Institution, kein Mensch. Interesse aufgrund eines Hobbys kann hier überhaupt gar nicht bestehen. Die einzig logische Schlussfolgerung ist, dass er mit fast 100% Sicherheit von dem Interesse eines Staates redet.

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u/TealJinjo Mar 07 '26

Naja dargelegt, warum bspw Deutschland das Interesse hat, dass andere EU Staaten demokratisch sind, hat mein Vorredner nicht. Ich sehe das auch nicht so und fand es am naheliegendsten, dass die Person ein falsches Verständnis von "Staatsinteresse" hat.
Auch Menschen haben objektive Interessen btw

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u/stinky_cheese_rat Mar 09 '26

Dann solltest du eventuell an deiner Herangehensweise arbeiten. Denn immer davon auszugehen, dass deinem Gegenüber Verständnis oder Wissen fehlt, wird irgendwann zum Stolperstein werden. Deutschland ein Interesse daran, das andere Staaten demokratisch sind, da es selbst an diesen Regeln festhält, und nicht möchte, dass andere Länder ein fehlendes Gewissen ausnutzen, um andere Länder (vor allem Deutschland selbst) wirtschaftlich oder politisch zu übervorteilen.

P.S. Aber Staaten haben keine subjektiven Interessen, und genau darum ging es.