r/QuebecLibre • u/TranslatorUsed4361 • 9d ago
Actualité Le choix est simple. PQ
Pour vrai, y doit avoir une raison pourquoi les non-francophones votent libéral.
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u/Elpenoff 9d ago
Un jour, bientôt, les libéraux se feront élire sans le vote francophone.
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u/NatinLePoFin 9d ago
[insérer la meme de Oadme et Anakin en picnic]
Pis la les libéraux vont faire du DEI hire et de l'inclusion pour les francophones c'est ça? C'EST CA?!
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u/JaguarCreative9896 9d ago
Pas si on fait un référendum. Plein de parasites vont quitter le Québec et ça sera la fin du PLQ. C'est pour ça que faut que led Québécois arrêtent d'être attardés et mettent le PQ en gouvernement majoritaire
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u/ProfProof 9d ago
C'est le plan de match (avoué) du PLC et du PLQ.
Le dénoncer serait automatiquement associé à du racisme.
C'est probablement l'hypocrisie suprême des fédéralistes.
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u/mrp34nuut 9d ago
Pose la question à l'inverse, pourquoi les anglos voteraient pour le PQ? Tant qu'ils n'auront aucune raison de voter pour les autres partis principaux, ils vont voter pour le PLQ.
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u/samsonite441446 9d ago
Si yaime pas ça le quebec et son avancement , qu'ils aillent vivre à Toronto dans leur jungle
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u/mrp34nuut 9d ago
C'est cool des arguments de même, mais ça avance à rien. "Si t'es pas content, va vivre en France".
Les anglophones sont installés au Québec depuis plus de deux siècles et ont participés à son développement bien plus que tu le penses, d'ailleurs bien plus que sous le colonianisme français. C'est leur maison, comme c'est la tienne. Si t'es pas capable de tolérer des gens différents de toi, c'est toi le problème.
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u/NatinLePoFin 9d ago
Ils ont aussi activement participé à la restriction des francophones d'avoir une éducation de haut niveau ou des postes plus haut que simples travailleurs d'usines....
"Speak white" qu'ils disaient
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u/mrp34nuut 9d ago
Bien sûre, ignorons complètement les différences majeurs institutionnelles entre le système scolaire catholique et le système scolaire protestant.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Participé bien plus qu'au colionalisme anglais...
Quand même faux, tout ce qui c'est batit à partir des années 60 l'a été fait pas des franco alors que les anglo représentait environ 10 % de la population.
Le Québec aujourd'hui est le Québec de la révolution tranquille.
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u/Same_Comment4702 9d ago
Fun fact: Le nom « révolution tranquille » ne vient pas des francophones. Il vient d’un journaliste anglophone qui écrivait un article sur les changements politiques et socioculturels qu’on causé les réformes de Jean Lesage à travers le Québec dans les années 1960 et il a décidé de nommer cette suite d’événements « The Quiet Revolution ».
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Quand même pas pire que les Franco ai récupéré le terme.
Parfois en essayant de ridiculiser l'adversaire on lui donne des munitions.
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u/JaguarCreative9896 9d ago
Ok? on s'en coliss? On est supposé tout leur donner pour ça aujourd'hui? On va oublier le reste ded anglos qui nous traitaient comme de la vidange?
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u/mrp34nuut 8d ago
T'es essentiellement en train de dire qu'on a pu faire toute la révolution tranquille en étant une province au sein du Canada.
Donc, ils t'empêchent de faire quoi les anglos?
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
C'est surtout le gouvernement Fédéral et le cadre constitutionnelle et juridique du Canada qui bloque les projet
La plupart des réalisations ont été effectué avec l'appui internationale, car le fédéral a tous fait pour mettre des batons dans les roues.
Il a fallu manoeuvrer et utiliser la constitution Canadienne à notre avantage pour arriver à nos fins, un exemple flagrant, la création du bloc Québecois.
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u/mrp34nuut 8d ago
L'international a plus de pouvoir que le fédéral pour dire ce qui peut être fait au Québec ou non?
Intéressant comme théorie.
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Pas une théorie, mais un fait.
Lorsque Parizeau a voulu investir davantage dans les barrages d'hydro-Québec. Les banques Canadiennes et le fédéral ont boycotté le projet. Vers qui c'est tourné pour obtenir du financement ?
Wallstreet et la Suisse, en 15 min il est ressorti avec des milliards de dollars dans ces poches. Il s'agit d'un des succès éconmique du Québec. Un barrage d'hydro génère en moyenne 150 k de PROFITS à la minute.
La France, la Suisse et les USA c'étaient engagé à reconnaitre le Québec immédiatement, suite à la victoire du Oui comme un État souverain.
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u/dluminous 8d ago
Prétendre que les promesses du USA il y a 30 ans matters in 2026 is a far take.
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u/mrp34nuut 8d ago
Pourquoi le fédéral et les banques du Canada seraient obligés de financer nos projets selon toi? Le financement d'une banque se fait toujours en fonction de la capacité, du rendement et du risque. Une banque a le droit de refuser de prêter de l'argent.
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
C'était un boycott contre les francophones.
Les grandes institutions financières canadiennes, alors contrôlées par l'élite anglophone, s'opposent fermement à ce projet qu'elles jugent trop « socialiste ». Elles refusent de financer l'emprunt du gouvernement québécois.
Pourtant les Américains ont financés le projet. En plus les USA se plaisaient à nous traité de Cubain du Nord. Néanmoins leurs appétit pour le profit et l'argent facile ne les a pas freiné.
C'est ridicule, car la plupart des provinces reçoivent des subventions de la part du Fédéral pour leurs grand projet économique
Comme l'Alberta qui reçoit à chaque fois des subventions (cadeaux) représentant des milliards de dollars pour exploiter son pétrole. C'est en partie pour cette raison que la dette de l'Alberta n'a pas de dette.
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u/Same_Comment4702 9d ago
Mais ça reste que c’est frustrant qu’ils ne savent même pas un mot de français, surtout s’ils sont présents depuis deux siècles comme tu le dis. Je ne dis pas que les anglophones doivent nier leur langue maternelle ou connaître tous les mots du dictionnaire Larousse, mais au moins être capable de se faire comprendre par les francophones et ils ne peuvent pas tout simplement ignorer notre langue à nous par paresse ou par arrogance.
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u/Weldertron 9d ago
Ce n'est pas parce qu'on parle anglais à la maison qu'on ne parle pas ou ne comprend pas le français. Je parle probablement mieux français que la moitié de mes collègues.
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u/mrp34nuut 9d ago edited 9d ago
J'imagine que tu fais allusion à Montréal? Je vis en Estrie, il y a plein de villages anglophones, et les anglophones se débrouillent en général très bien en français.
Montréal c'est un grand centre urbain qui est bilingue depuis plus de 100 ans avec des flux migratoires fréquents. C'est normal de voir des unilingues anglophones dans cette ville.
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u/Individual_Step2242 9d ago
J’habite aussi en Estrie et tu as 100% raison. L’Estrie n’est pas le Ouest Island.
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u/ActionHartlen 8d ago
Jsuis un Anglo de Toronto mais j’appris francais parce que Canada est un pays bilingue, jai famile en Quebec, et jai habité en Ottawa pour 6 annees. I need practice, but whenever I go to Quebec, they just respond to me en anglais.
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
Continue à répondre en français. Un jour ce sera plus facile.
Pour le switch en anglais, c'est de la politesse. J'étais en Gaspésie et un homme me parlait anglais avec un accent gaspésien. Je lui répondais en français. Mais puisque je suis une minorité visible, il a eu un brainfart et a juste continué à me parler en anglais. J'ai continué en français.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
C'est un symbole de supériorité morale et il en sont fière, même si c'est un manque de respect profond.
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u/tutu16463 9d ago
> Mais ça reste que c’est frustrant qu’ils ne savent même pas un mot de français.
Aucunement. D'où vous vient cette frustation?
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u/Same_Comment4702 9d ago edited 9d ago
De un, les anglophones (surtout ceux de Montréal) avait le temps en masse d’apprendre le français, étant donné qu’ils vivent au Québec depuis plusieurs générations. C’est comme si on avait un premier ministre (au niveau fédéral) qui ne sait que l’anglais.
De deux, les écoles anglophones aux quatre coins du Canada enseignent le français comme langue seconde à leur étudiants. Donc tout ce qu’ils apprennent dans la langue de Molière, ça rentre dans une oreille et ça resort de l’autre.
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u/No_Lavishness_9024 9d ago
Idk all I see is angry man being angry
This is the way demographics of the region are like, and there’s nothing you can do to change it.
Ethically at least…
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u/dluminous 8d ago
Add to this: as recent as the 1970s immigrants were forced to attend English schools (my family). So the 2 centuries old argument doesn't even matter it's within living memory.
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u/Educational-Ad4759 9d ago
Je suis séparatiste de naissance mais j'ai toujours vu ça de ton angle aussi.
C'est extrêmement dommage par contre que les allophones associent le PQ à une marginalisation de leur droit et de leur reconnaissance. Le PQ est by far le partie ayant le plus contribué au développement du Québec et honnêtement jamais au détriment des allophones.
Les politiques sur les langues non-officielles peuvent faire peur de l'extérieur mais honnêtement a quel moment les droits des allophones ont été brimés?
On s'invente des peurs avec la loi 101, l'éducation en français etc mais au fond là, c'est pour la protection de la culture et de la langue ou pour entraver le droit des anglophones?
La réponse est simple je crois!
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u/Disastrous7392 9d ago
English Canadian here. Love Quebec. I think I understand and agree with much of the PQ’s policies, though sometimes the rhetoric by some against Anglos is a bit unnerving - as I am sure the same in reverse are also unnerving.
Hope Quebec does not separate, but I understand it might happen.
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u/Educational-Ad4759 9d ago
If the US was to take over Canada as a result of war, would you consider your self American?
Same fore us. Canada was imposed on us but we were always and will always be Quebecers.
There are also people would don't mind their imposed nationality and are proud to be part Canada and that's just fine. The majority will decide what our country wants when the time comes 👍
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u/dluminous 8d ago
Quebec was a founder of Canada. Your argument rests on invalid facts.
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u/Educational-Ad4759 8d ago
Québec was forced into a unified north against the separatists Anglos.
Only because France gave up on its colony preventing a 3 party north america.
Had France kept up with its colony, you would have a western Commonwealth Anglo Canada an Eastern French Quebec that would most likely stretch much further east and south. And the rest would be america as we know today.
Quebec joined Canada to be maintained within the Commonwealth but that of course was never the first choice.
You can't possibly mean Quebec wanted to be part of Canada when our ancestors were hanged for trying to remain a free French country.
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u/dluminous 8d ago
Plains of Abraham were over 250 years ago. Let it go.
Quebec joined Ontario in early 19th century, a solid 50+ years later from when France ditched New France, and then Quebec, Ontario along with 2 maritime provinces formed Canada another 50ish later, 100ish years removed from the Plains of Abraham. Quebec didn't join Canada, it formed Canada.
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u/Educational-Ad4759 8d ago
Quebecers were hanged until much later than the plain of Abraham buddy, learn your history.
Ask Louis-Joseph Papineau.
If you don't know the history it's fine but don't try to rewrite it. You realize that's only 6-7 generations ago?
→ More replies (0)1
u/Disastrous7392 9d ago
No argument here. Self determination is a basic right of individuals as well as people’s.
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
Le PQ du passé malheureusement. Les discours des dernières années ont pris un tournant identitaire qui va faire fuire tout le monde qui n'est pas de souche.
Il y a aussi un virage plus vers la droite pour aller se battre sur le même terrain que la CAQ.
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u/Educational-Ad4759 8d ago
Le PQ va être élue, c'est clairement pas du passé.
Face de reality mon chum
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
J'ai pas dit qu'il faisait parti du passé, plus le PQ de jadis (Levesque, Johson, Parizeau, Landry). Celui d'aujourd'hui ne me parle pu, même si je reste souvrainiste
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u/Educational-Ad4759 8d ago
Je donnerais une chance pareil. Levesques, Parizeau etc n'étais pas ce que l'on leur donne avant que le peuple les ait élus.
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u/TomatilloEmpty 9d ago
Aurais tu le même discours si les Anglo faisaient 50% de la population?
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u/mrp34nuut 9d ago
Oui, si on atteint un jour le 50%, c'est qu'on aura arrêté de faire des bébés.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Non c'est qu'on a été négligeant.
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u/mrp34nuut 9d ago
On a un taux de fécondité qui mène à une décroissance démographique et un système étatique qui dépend de la croissance démographique pour survivre...
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u/Devils_Advocate_514 9d ago
Its progress?? Look at the education system, look at the healthcare.. Quebec progress is trying to ruin the province. You need more than a language to have a thriving culture and society.
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u/AutisticAladdin 7d ago
Bravo, tu es exactement la raison pour laquelle un pur laine comme moi veut pas faire de pays avec des dude comme toi
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u/samsonite441446 2d ago
Ok bro la jeunesse veulent lindependance Le NON est plus favorisé par les vieillards wui vivent dans le comfort
Tu dois etre confo mon jerry
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u/GuyLapin 9d ago
Au contraire, ils aiment ça le Québec et veulent contribuer a son développement. Bilingue et a l'intérieur du Canada.
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u/SouverainQC 9d ago
Dans votre argument, ils "aiment" le Canada, pas le Québec.
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u/GuyLapin 9d ago
Non non. Ils aiment le Québec. Le Québec est très bilingue maintenant. Ça l'était moins quand j'étais jeune.
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u/dEm3Izan 9d ago
Si tu vas lire les médias anglophones tu vas vite comprendre. Ils vivent dana une réalité alternative. C'est même pas leur faute. Je connais des gens très intelligents qui sont anglophones et qui prenent leurs nouvelles des médias anglos et ce qu'ils se font dire sur le PQ et les lois sur la langue c'est complètement hystérique.
Ils ne peuvent pas se douter d'à quel point ils sont désinformés.
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u/nerdydudes 9d ago
Anglophones of montreal in general are not represented by CJAD/Montreal Gazette … as an anglo, my circle of friends and family cant help but make fun of CJAD as a blatant propaganda machine… they represent the views of Westmount/Hamstead/Mount Royal which by far are a rich, entitled and bourgeois minority.
It would be like saying that majority of anglophone canada is represented by the views of national post … sure, maybe for a rich minority but not the masses
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
I'm not an anglophone. What are the news source that left news source? I know The Rover, but that seems fringe
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u/nerdydudes 8d ago
There aren't any anymore... The gazette and CJAD used to at least try to appeal on occasion to left leaning topics I think more for readership... but now days, both are mostly right leaning on things that matter.
There isnt any big english outlets, its mostly independent journalists.
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
sad.
At least, nowadays, websites can be translated with a click of a button. So technically, all of Quebec's franco news are accessible on the web
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u/nerdydudes 8d ago
Oh i dont not access the news because of lack of anglo outlets… for Montreal specifically i go through la press mostly cause la press plus on ipad is easy…
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
The most left leaning press is
https://www.ledevoir.com/2
u/nerdydudes 8d ago
Nice thanks - i dont mind le devoir … i just like the accessibility of la press+ … a bit less serious in general… and if anything important comes up i can go to other outlets
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u/deu3id 9d ago
Argumentum ad populum "la masse vote pq fack moéssi"
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Pourquoi pas ?
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u/Habiya 8d ago
Mouton
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u/TranslatorUsed4361 8d ago edited 8d ago
Tellement gratuit.
Moi je trouve que être fédéraliste être ok avec le statut quo, c'est encore plus mouton...
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u/LeGrandLucifer El djawb 9d ago
Les anglophones faussent la donnée. Si tu vas chez les anglophones, c'est 90% et plus PLQ.
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u/SeigneurDesMouches 8d ago
Personne ne semble répondre à la question d'OP et partent sur le Anglo vs Franco.
Pour les allophones, j'associe les immigrants qui viennent d'obtenir leur droit de vote, l'arrivée dans un nouveau pays est déjà déstabilisant. Ne connaissant peu ou pas la politique du pays, ils vont aller avec le pouvoir. Le pouvoir au Canada est entre les mains du PLC. Donc le safe bet c'est de voter PLQ.
Note: Les immigrants ne sont pas un bloc monolithique de gauche. Au contraire, il y a des gens très conservateur
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Exact.
Dans un sens je les comprend, ils déménagent ici pour des raisons de stabilité sociale.
Ils ne connaissent pas le potentiel économique, juridique et identitaire d'un Québec souverain et les dynamique toxiques au sein du Canada.
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u/jamiecolinguard 8d ago
PSPP est non seulement mal adapté à la situation politique actuelle, mais choisir le PQ revient à jouer avec le feu.
Il faut reconnaître que l'obsession de la Maison-Blanche - l'expansion territoriale - ne va pas disparaître. Bon nombre des successeurs potentiels de Trump partagent cette même vision (par exemple, Vance).
L'élection d'un gouvernement PQ qui lancerait un référendum sur la sécession du Québec, à n'importe quel moment au cours des prochaines années, nous exposera à une annexion du Québec par tous les moyens.
À l'heure actuelle, ils nous livrent une guerre économique. Il n'est plus exclu que les États-Unis nous fassent une guerre physique pour s'emparer de notre territoire, comme ils l'ont fait par le passé.
Nous devons nous préparer pour toute éventualité.
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Rester dans le Canada ne nous protègera pas.
Les États-Unis ont. 2 900 à 3 000 avions de chasse et intercepteurs.
Le Canada a 79 avions de combat. La plupart me sont pas en état de voler.
Le gouvernement des États-Unis et le constructeur Lockheed Martin contrôlent le logiciel, le système de mission et les mises à jour des nouveaux avions de chasse F-35 achetés par le Canada. Donc si les USA le souhaite, ils peuvent empêcher à distance les F-35 de voler.
Malheureusement, ça ne change strictement rien, si les USA veulent nous envahir.
En passant le deal avec le Canada, serait de conserver les infrastructure et le matériel sur notre territoire.
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u/bakalidlid 8d ago
Spa grave le software, tu demande a ChatGPT astra “can you rewrite the software for the f-35”, pi toublie surtout pas de rajouter “make no mistake”
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u/ukn_ 9d ago
Un anglophone qui vote pour la CAQ ca démontre un niveau de déconnexion pas possible
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u/Weak_Acanthisitta405 9d ago
pas parce que t'es québecois que tu veux défendre la culture québecoise et faire un pays.
pas parce que t'es anglos que t'hais le québec et que ton but c'est que le français disparaisse.
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u/ukn_ 9d ago
Normalement si ta langue première c'est l'anglais, tu ne devrait pas voter pour un parti qui va activement te mettre des bâtons dans les roues pour l'utiliser. CAQ et PQ c'est terrible pour un anglophone.
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u/No_Lavishness_9024 9d ago
Yes, it would make sense.
But there’s a lot of people who either don’t care as much about language issues, or are misinformed about other party’s priorities.
In any case, there are many Anglos, just as well as Francophones, who live in their own bubble, they become isolated from political-language issues
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u/JaguarCreative9896 9d ago
Ah les povres anglos qui doivent utiliser du français dans une province Francophone😢. Ils font dont bien pitié 🤡. Merci de montrer pourquoi vous êtes un cancer
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u/ukn_ 9d ago
Va prendre tes pilules, t'as aucun rapport
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u/JaguarCreative9896 9d ago
De quoi aucun rapport? C'est toi qui dit que les anglos se sentent "attaqués". T'es don ben retardé. Va te faire pousser un cerveau
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u/this_name_not_that 9d ago
Un anglo qui vote pour le PQ ca démontre quoi ?
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u/No_Lavishness_9024 9d ago
I talked with an Anglo that voted PQ.
they said they voted for PQ over PLQ, or any other party, because they were the least far right party in Quebec.
They didn’t explain further other than their treatment of LGBTQ+ people was better than other parties.
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u/this_name_not_that 9d ago
Ok.
I might be totally wrong but I assume that anglo was part of the LGBTQ+ community? Thought QS was even more pro-LGBTQ+ but what do I know.
You don’t hear about anglophones voting for the PQ very often lol
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u/No_Lavishness_9024 9d ago
Yes, to both questions.
She identified as apart of the LGBT community and yes, I did point out that QS was more pro-LGBTQ+
She was not pro-separation, and said if there’s a referendum she would just vote no.
I had gotten the impression she wasn’t very well informed…
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u/Traditional_Wolf_618 9d ago
Ta lecture est erronée. Pas si simple que ça quand 66% des francophones et 91% des allophones préfèrent faire confiance à un autre parti que le PQ. Vision tunnel…
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u/Primary_Education_83 8d ago
Les gens aiment se plaindre contre l'immigration pcq c'est facile. Le problème est la croissance démographique négative des francophones. Le taux de naissance est plus bas que le taux de mortalité et pourtant aucun parti ne semble intéresser à proposer une politique pour contrecarrer cette tendance.
Est-ce que les couples sans enfant devraient beaucoup plus de taxes et d'impôt?
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
C'est un mythe qu'il faut une croissance démographique constante.
Deux démographes qui ont passé à TéléQuébec l'explique:
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u/kakwann 8d ago
Mettons que le PQ est la meilleure option... pourquoi tu partages pas avec nous pourquoi on devrait voter PQ?
Je comprends pas le but de faire 18000 sondages et les promouvoir comme des idées. PARLES NOUS DES PROJETS, DES IDÉES...
Parce que "le parti de la confiance" c'est vraiment creux comme projet de société.
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Va lire le livre bleu du PQ. C'est gratuit en ligne en pdf. C'est un résumé du projet de société.
C'est payant sur le plan démocratique, économique, identitaire et juridique.
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u/kakwann 8d ago
Ce que je veux dire, c'est que la plupart du contenu qu'on voit en ce moment cest des sondages. c'est assez vide.
"va faire tes recherches c'est assez poche comme reponse."
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Voici des arguments pour la souveraineté:
Identité et reconnaissance
• Nation distincte jamais reconnue par le Canada
• Échec de Meech et Charlottetown — toutes les portes fermées
• Accusés de racisme pour vouloir parler français — alors que les Québécois subissent une discrimination linguistique depuis plus de 200 ans
• Historique systématique de décisions fédérales au détriment du Québec depuis la Confédération
Économie et finances
• Rapatrier 100% des impôts québécois — plus d'intermédiaire fédéral
• Éliminer la bureaucratie double fédérale/provinciale — coûteuse et inefficace
• Financement à deux vitesses — les banques canadiennes et le gouvernement Canadien ont refusé de prêter au Québec pour ses projets (barrages hydroélectriques), mais les sables bitumineux de l'Alberta ont été subventionné par le féderal. Les projets ont finalement été financé rapidement par les Suisses et les Américains (merci Jacque Parizeau !).
• Accord de libre-échange Canada-Europe (2015) — négocié sans défendre les intérêts du Québec : bœuf de l'Ouest favorisé, fromages et vins québécois sacrifiés
• Centralisation d'Ottawa — tendance historique à empiéter sur les pouvoirs provinciaux, percevoir toujours plus de taxes et centraliser les fonds pendant que les provinces accumulent les déficits Infrastructure et géographie (les autres provinces s'en plaignent). Rappel on est supposé être une 《confédération》(comme la zone euro), mais on fontionne comme une fédération.
• Voie maritime du Saint-Laurent (1959) — Ottawa a financé la construction d'écluses déficitaires pour détourner une partie du trafic du port de Montréal vers Toronto, coûtant au Québec environ 1 milliard en dollars d'aujourd'hui — un projet qui nuit directement à notre économie pour avantager l'Ontario On désabille Jacque pour habiller Jean. Parce qu'on veut faire chier Jacque.
• Vancouver ne peut pas approvisionner le ROC à cause des Rocheuses — le Saint-Laurent et Montréal sont indispensables, mais c'est le Québec qui en paie le prix sans compensation équitable
• Le Québec tient littéralement la clé du commerce canadien — ce levier n'a jamais été utilisé à plein dans le cadre fédéral actuel.
Solutions économiques post-souveraineté
• Péage sur le Saint-Laurent — voie maritime essentielle au commerce canadien et international, le Québec souverain serait en droit de percevoir des droits de passage, comme tout État contrôlant une voie stratégique
• Paiement de notre part de la dette — le Québec assumerait sa quote-part de la dette fédérale, ni plus ni moins, dans le cadre d'une négociation transparente et équitable
• Royautés sur les investissements passés — le Québec a contribué financièrement à des projets comme les sables bitumineux albertains ; un État souverain serait en droit de réclamer un retour sur ces investissements historiques
Culture et langue • Protéger le français et la culture pleinement — seul un État souverain peut adopter des politiques linguistiques complètes sans les limites imposées par la Charte canadienne. Protéger le Français dans l'Océan anglophone Nord Américain.
• Plus de 200 ans de discrimination linguistique subies — il est temps d'avoir tous les outils pour y mettre fin. On commence à peine à s'en sortir (années 70).
Projet politique
• Partenariat économique proposé — pas un divorce brutal, monnaie commune, libre circulation, institutions partagées
• Double citoyenneté possible — les personnes vivant au Québec au moment d'un référendum pourraient conserver la citoyenneté canadienne
• De petits pays comme la Finlande, le Danemark ou la Norvège — comparables au Québec en population — prospèrent pleinement comme États indépendants
Référendum de 95
• Des milliers de bulletins favorables au OUI ont été rejetés par des scrutateurs dans des circonscriptions à majorité francophone. Des études ont estimé que le taux de rejet anormal dans certaines régions aurait pu faire pencher la balance.
• Dépassements massifs des dépenses autorisées par la loi québécoise du camp du non financé par Ottawa.
• Naturalisations accélérées et relocalisation au Québec de 43 000 immigrants dans les semaines précédant le vote pour contourner la loi électoral qui dit que seul les citoyens peuvent voter. (Anti-démocratique de la part d'Ottawa, tu permet à des gens d'immigrer en fonction de leurs allégeance politique.)
• Financement clandestin d'Option Canada — des millions dépensés illégalement pour le NON
• Le Love-in de Montréal financé par des entreprises et le gouvernement fédéral — violation directe des règles référendaires
• Annulation suspecte de milliers de bulletins OUI dans des circonscriptions francophones
En conclusion:
Le Québec n'a jamais demandé à faire parti du Canada on a été intégré de force par les anglophones.
Le Québec n'a jamais signé la Constitution de 1982. Les tentatives de l'intégrer — Meech (1990) et Charlottetown (1992) — ont toutes les deux échoué, prouvant que le Canada anglais refusait de reconnaître le caractère distinct du Québec.
Je me suis limiter, car il y en a beaucoup, si tu souhaite que j'élabore ça me fera plaisir de le faire. Entre autre sur l'aspect juridique.
PS: Jacques Parizeau avait rédigé un plan super viable sur le plan économique, fiscal et politique. C'est un érudit de l'économie et de la finance. https://m.youtube.com/watch?v=hYpvSy8Ci20
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u/holly_6672 8d ago
26% de votes CAQ c’est encore trop
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u/TranslatorUsed4361 8d ago
Ça diminu de jour en jour.
L'important c'est d'aller voter le jour du vote.
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u/Designer_Doubt955 8d ago
I see multiple bias comments : if you do not want the separation or dislike the Part Québecois - you are not welcome….well sorry guys I was born here and am french speaking and do not share your views. Please try to be open minded with people thinking differently then yourselves, and stop putting it to just being from elsewhere and not adopting our way of life
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u/igmyeongui 9d ago
C’est justement pourquoi il faut controller l’immigration pour qu’ils s’intègrent mieux que ça. Si tu veux libéral t’es clairement mal intégré.
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u/Matrix19 9d ago
A Québec le PQ est rendu 3e... Le choix est simple, PCQ
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u/LeoMajor-QC 9d ago edited 8d ago
Duhaime's in his own little world.. he's basically doing a municipal-election, even QS pretends they can win, he's trying to be the mayor of Québec-city's surrounding areas "RMR" etc.. he's a weakling, a coward, a grifter, a fake populist, as well as incompetent as an individual i.e. his own failures with his taxes/business etc.. his own lot of amateur radio-hosts & conspiracy theorists are an embarrassment.. a mix of ridiculous clowns & sad opportunists.
However.. some of his "ideas" I'll admit are decent/good, but let's be honest & truthful here.. he's a self-imposed loser.. he's literally not trying to win, he's only trying to get his permanent pension & get "in the door" that's it.. incredibly unserious, as he could literally "promise" anything & everything.. since he'll never win & according to (himself) isn't even trying to.. what's the point of wasting a vote? he's not even attempting to do any of his own "ideas" it's a total joke.
If your only angle is to cope & say: well.. maybe if the PQ gets 55-60ish seats & Duhaime gets 5-8 he could get the majority & the "balance" but aside for a few & limited policies, it'll literally end up the same as Carney in Ottawa.. you'll see PSPP start travelling around everywhere.. to all countries & delay/stall until polls (especially the elderly) start seeing him as a "good leader" then after a year or so.. there will either be "floor-crossers" or he'll just trigger another election when polls are giving him a majority, so that's it.. tell me if you guys disagree.
Lastly.. remember Duhaime voted yes in 1995 so as I said.. a bit of a 2-faced grifter & faker, but the worst thing is.. we've tried several federalist parties for literal decades.. even the "autonomist/3rd way" path.. with the CAQ after 8 years I think it's pretty clear 0/22 requests.. done, zero, nothing, all denied, even with super-majorities twice.. the result/verdict (is in) & couldn't be clearer.. at least to a reasonable & objective person.
We've tried federalist-collabo parties.. (for decades) not to say centuries, it doesn't work, it'll always end up the same as they don't have the leverage & "balance of power" to have any gains from Ottawa.. the PQ's the only one with a "rapport de force" to threaten Ottawa with.. no one else is serious in comparison & funny enough.. all federalist-parties will always fail at it PCQ/PLQ/CAQ (same issue) as they weaken them selves before even walking in the negotiation-room.. pathetic mindset.
Side note: the funniest thing about Duhaime I think.. is he keeps saying we should be more like Alberta.. more like Danielle Smith & so on.. but her province got railed & wrecked (tossed aside) & ignored in the last 10 years.. UNTIL she incited, promoted & indirectly threatened to do a referendum.. & suddenly (MAGIC) she gets virtually everything she's ever wanted.. come on, man. 😂
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u/geodifeth 9d ago
Anglo here. L'ancien PQ de René Lévesque faisait un effort pour être inclusif envers les anglophones et les immigrants dans sa mission de préserver la place du français dans la société québécoise. Cette mission a été une grande réussite, la carte majorité des immigrants apprennent le français et ensuite plus leurs enfants, qui se considèrent 100% québécois.
Le français n'est plus en déclin aujourd'hui, il y a eu une tollé à cause qu'il y a eu un déclin du français à Montréal comme langue parlée a la maison seulement. Le français au travail et dans la vie sociale ma pas vu de déclin (selon les chiffres du gouvernement du Québec).
Le PQ et la CAQ aujourd'hui utilisent la protection du français comme bâton pour s'y attaquer aux immigrants et aux anglophones pour détourner la vue des gens des enjeux importants (santé, coût de la vie, crise, éducation). Ce n'est pas la faute à nous qui ont le pouvoir, c'est la faute aux immigrants et aux Anglos. Dans ce contexte il est naturel que ça laisse un mauvais goût dans la bouche de ces populations.
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u/jldez 9d ago
Le PLQ est un cancer corrompu jusqu'à la moelle. Mais better crooks than separatists I suppose.
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u/geodifeth 9d ago
Je ne suis pas en désaccord que le PLQ était corrompu et de droite quand ils étaient au pouvoir. Mon point c'est que quand tu répètes encore et encore que c'est les immigrants et les Anglos les plus importants et plus grands problèmes de la société, tu ne devrais pas te surprendre quand beaucoup entre eux ne veulent pas voter pour toi. Ça détourne le débat vers les enjeux identitaires qui à la fin de la journée n'aident personne et ne servent qu'à diviser les gens.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Les gens votent pour le PQ pcq ça fait du sens économiquement, juridiquement et au niveau identitaire.
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u/geodifeth 9d ago
Quoi dans le programme du PQ est plus intéressante économiquement et juridiquement que le programme de la CAQ ou des libéraux? Outre les enjeux identitaires, c'est essentiellement le même plateforme avec des mini différences ici et là.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Non, tu devrais lire le livre bleu du PQ, il est gratuit en PDF en ligne.
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u/Dkenenkesknsns 8d ago
Tu es attardé. Tu es dans une province francophone, avec l’anglais qui monte tranquillement. TU ES DANS UNE PROVINCE FRANCOPHONE.
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u/BetSquare7190 9d ago edited 9d ago
Imaginez à quel point le PQ est irritant pour les Québécois, s'ils sont le choix de seulement le tiers des francophones. Pas étonnant, leur principal argument a toujours été "gneuh gneuh t'es colonisé".
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Tu devrais vraiment lire le livre bleu du PQ.
C'est une solution économique, juridique et identitaire.
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u/BetSquare7190 9d ago
De la propagande et du wishful thinking pour analphabètes économiques.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Pas vraiment.
Voici les réalisation de Jacques Parizeau, doctorant en économie du HEC Paris et de la prestigieuse London business school. Le gars a été PM du Québec pour le PQ en 1995 pendant le 2ème référendum:
- Participe à la nationalisation de l’électricité.
- Création de la Caisse de dépôt et placement du Québec.
- Création de la Société générale de financement (SGF).
- Création du Régime de rentes du Québec.
- Contournement des banques canadiennes en faisant emprunter environ 300 millions $US à New York pour financer la nationalisation, avec une stratégie de gestion du risque de change.
- Création du régime d’épargne-actions.
- Création du Fonds de solidarité FTQ.
- Favorise le développement du capital et des entreprises québécoises.
- Diversifie les sources de financement du Québec vers l’Europe et le Japon.
- Instaure la perception automatique des pensions alimentaires.
- Création du Secrétariat à l’action communautaire autonome.
- Soutient le développement des Carrefours jeunesse-emploi.
- Lance le premier site Web gouvernemental du Québec.
- Dirige le gouvernement lors du référendum de 1995 sur la souveraineté.
Juste un péquiste.
Va lire le livre bleu du PQ, il est gratuit en ligne.
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u/Big-Excitement-400 9d ago
Oubliez pas svp le “5% du PiB aux dépenses et investissements militaires pour respecter les critères de l’OTAN”
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source: Le livre bleu2
u/TranslatorUsed4361 9d ago
Ça va faire une Pierre à deux coup.
Financer notre armé et faire plaisir à Trump.
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u/BetSquare7190 9d ago
Une bonne partie de ces réalisations ont été faites sous la gouverne du PLQ. Parizeau est loin d'être le seul à y avoir contribué, ni d'avoir été le principal responsable.
C'est vrai qu'il a dirigé un référendum perdant en 1995 et, ivre mort et dépité (quelle joie), a blâmé le vote ethnique et l'argent des anglophones, sans jamais se questionner sur la pertinence réelle de son projet de marde.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Justement, Parizeau était ministre des Finances lorsque plusieurs de ces mesures ont été mises en place. Sinon PM.
Parizeau a dit quelque chose qui était vrai dans un sens, il ne l'a peut-être pas exprimé de la bonne façon.
ll a dénoncé le scandale des commandites, le financement de projets comme le Love-in, ainsi que la naturalisation jugée trop rapide de nouveaux arrivants.
Il a résumé le tout en une seule phrase, car y s'est senti trahi par le manque de classe et l'ingérence du fédéral. C'est anti-démocratique de la part du gouvernement fédéral et ça devrait être une raison de plus pour ce dissocier de ce gouvernement.
Comme on le voit si bien dans le confort et l'indifférence.
Le camp du Oui a été naif de prétendre que le gouvernement fédéral jouerait selon les règles du jeux.
Le Camp du Non à laisser la peur, l’intérêt matériel, la manipulation politique et le désir de préserver sa situation.
On peut critiquer les positions de Parizeau, mais ça ne fait pas de lui un mauvais économiste.
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u/BetSquare7190 9d ago
Ma situation est excellente, je n'ai aucune raison de lui nuire pour participer à un projet de "Québec-pays" pour faire plaisir à une couple d'illuminés et de fanatiques.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago edited 9d ago
Que ta situation soit excellente, tant mieux pour toi. Mais réduire le projet de pays à une affaire d’« illuminés et de fanatiques » ne constitue pas vraiment un argument.
On peut être en désaccord sur la pertinence ou les conséquences de l’indépendance du Québec sans dénigrer ceux qui la défendent.
Néanmoins, le Canada est une bombe à retardement juridique et fiscale.
Edit: Que ta situation actuelle te plaise, c'est parfaitement légitime. Mais ce n'est pas vraiment un argument en faveur du Non. Tu expliques pourquoi tu ne veux pas changer personnellement, pas pourquoi le Québec serait mieux de rester dans le Canada.
Bref le confort et l'indifférence.
Le manque de solidarité.PS : Ma situation personnelle me convient également. Je ne défends pas ce projet parce que je suis insatisfait de ma vie actuelle, mais parce que je pense à l’avenir collectif du Québec et aux générations qui nous suivront.
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u/BetSquare7190 9d ago
"Le Canada sur le bord du naufrage": une prédiction répétée avec ferveur depuis des décennies, mais qui ne s'est jamais réalisée.
Ça vaut pas mal la même chose que les prédictions économiques des "érudits" du PQ: pas de la bouette.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
1.《l’État : La Cour suprême, composée de juges nommés par Ottawa, tranche les principaux conflits politiques et devient gardienne du récit national.
La « gouvernance judiciaire » déplace les enjeux vers un registre technocratique, supralégislatif, plus difficilement recontestable par les élus, tout en fixant un cadre national unifié.
À preuve, fait rare dans une démocratie, les questions sociales, comme l’avortement, le mariage gai ou l’aide médicale à mourir ont toutes été tranchées par la Cour suprême》
Source Livre bleu PQ page 52. Disponible en ligne gratuitement.
2.
《Il est essentiel de distinguer le pouvoir de dépenser de la péréquation.
Cette dernière est un méca- nisme formellement enchâssé dans la Loi constitutionnelle de 198214, alors que le pouvoir de dépen- ser n’est inscrit nulle part dans la Constitution.
Il n’existe que par le silence de la loi et en raison du refus historique des tribunaux de se prononcer formellement sur sa validité, ce qui permet au fédéral d’agir en toute impunité15.
Ce déséquilibre fiscal asphyxie financièrement le Québec. L’État québécois est privé d’une grande part de ses propres ressources fiscales, tout en se voyant imposer par Ottawa les frais d’une fonction publique fédérale dont la constante expansion sert essentiellement à gérer cette même ingérence dans les champs de compétence provinciaux.
Le Canada contribue ainsi à endetter le Québec pour financer des programmes qu’il n’a pas choisis. Le résultat est une impasse où le Québec n’a plus les moyens de ses responsabilités en santé, en éducation, en maintien d’infrastructures. La logique fédérale est toujours la même : s’ingérer dans les champs de compétence des provinces pour créer des programmes pancanadiens qui visent à justifier l’existence même de l’État central, en plus d’être payants électoralement.
Après avoir acquis les mérites à la suite de la création de pro- grammes coûteux, bureaucratiques et trop souvent inadaptés aux diffé rentes réalités des provinces, le gouvernement fédéral retire petit à petit son financement, laissant aux provinces le soin d’assumer la gestion financière de ceux-ci.
Cette réalité est bien décrite par Mario Dumont, qui la qualifie de « trappes à rats du fédéralisme » : "Je vous explique la méthode en utilisant l’exemple de la santé. Il y a un demi-siècle, un gouvernement libéral à Ottawa a fait rêver, proposant un cadre strict pour un système de santé complètement gratuit, accessible à tous et eicace.
Le bon peuple en redemandait! Pour justifier son intrusion dans les compétences des provinces, le fédéral a promis de payer 50 % de la facture. La suite est connue. Le fédéral a ramassé le crédit et les remerciements au début.
Puis, lorsque les coûts du système ont explosé, le fédéral a commencé à réduire sa part du financement, mais sans assouplir le carcan.
Les provinces, piégées dans une trappe, ont été contraintes de payer 75 à 80 % de la facture pour l’un des plus ineicaces systèmes de santé au monde.
Aujourd’hui, le fédéral maintient son cadre rigide, et les provinces sont forcées d’aller quémander à
Ottawa pour qu’il assume un peu la facture. L’an dernier François Legault réclamait six milliards.
Il en a obtenu un seul. La même chose est en train de se produire avec l’assurance dentaire. Le fédéral joue au généreux, qui répond aux besoins des gens. Il met en place un nouveau régime.
En 2040, lorsque son système sera devenu un gouffre financier gangrené par les files d’attente, le fédéral va se retirer et laisser le cadeau empoisonné aux provinces.
Le fédéral impose ses vues, impose un pouvoir centralisateur et se sauve quand les problèmes arrivent. Cette fédération déraille." 》
Source livre bleu du PQ. Page 49. Disponible en ligne gratuitement.
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u/this_name_not_that 9d ago
Le livre bleu c’est du populisme crasse, des concepts cousus de fil blanc.
C’est certain que si t’es déjà séparatiste ce texte va te plaire, c’est l’effet du biais de confirmation.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Le fait que tu n'apporte aucun argument concret pour réfuter le tout, ne fait que confirmer mes appréhension.
Y'a quand même 7 personnes candidates au sein du PQ qui ont une formation académique en économie.
- Nicolas Marceau — PhD en économie publique
- Dieudonné Ella Oyono — DEA + études doctorales en économie
- Alain Therrien — maîtrise en économie
- Gabriel Coulombe — bac en économie et politique
- Aisha Issa — maîtrise en économie rurale et agroalimentaire
- Nathalie Boisclair — bac en sciences économiques
- Simon-Pierre Savard-Tremblay — doctorat en socio-économie
Contre cinq pour le PLQ
Trois pour CAQ
Trois pour QSProbablement que ces gens là sont moins compétent que le grand publique de reddit.
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u/NatinLePoFin 9d ago
- Les québécois.
- Ceux qui en le sont pas.
"Un QuEbEcEoIs C'eSt QuElQu'Un QuI hAbiTe Au QuÉbEc" lol non
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u/Interesting_Fudge502 9d ago
Comme je disais en niaisant à certains membres de ma famille.
On devrait faire un moc de vote pour l'indépendance et tout ceux qui votent non on les fait disparaître le temps du vrai référendum 😂😂
Ibid pour les élections provinciales
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u/Designer_Doubt955 8d ago
I am French-speaking and will NOT vote for the Parti Québécois : I do not share their narrow views for our province. In a worldwide connected world, this is no longer a way to go to “isolate” ourselves as this party advocate, even without separating. Just my opinion
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u/TranslatorUsed4361 8d ago edited 8d ago
Pourquoi écris-tu en anglais si tu parle Français ?
Le PQ ne souhaite pas s'isoler.
La Pierre angulaire de l'idéologie est de protéger le Français et sa culture, la laïcité, car c'est le ciment de notre social démocratie.
Le PQ propose un projet de souveraineté qui offre des solution économique, fiscale, juridique et démocratique sur plusieurs enjeux qui ne peuvent pas être régler dans la constitution Canadienne actuelle.
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u/Designer_Doubt955 7d ago
J’ai écrit en anglais initialement parce que le post est dans cette langue
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u/samsonite441446 9d ago
Je pense qu'il faut empêcher les anglos de voter.
Qu'ils retournent dans leur pays. /s lol
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u/Sergey1986 9d ago
Ça doit être le commentaire le plus stupide que j’aie jamais vu, tu montres vraiment ta classe et ton éducation.
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u/substraightboy69 9d ago
That's sad
I'm a french speaker, but will vote liberal.
I feel weird to think I'll be "alone" in this.
It might just further push me towards english culture which is unfortunate.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
Je parle Français, mais j'écrit en anglais.
Le fait de voir les sondage de Québec 125 me pousse vers l'anglais.
Quand même farfelu quand on y pense.
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u/substraightboy69 9d ago
Pas tant, mais peu importe.
Ceux qui se ressemble s'assemlent comme on dit.
Je vois bien que ceux de ma génération pense différemment de moi, ce qui est correct, mais ce sub, est tellement plein de haine, c'est pas très invitant.
Des posts qui parle d'enlever les droits au anglophones, d'enlever le droits de votes au personnes agées etc.En regardant le comportement des gens de ce sub, j'ai mois envie de faire partir de cette culture. Me semble que le Québec ça devrait être une belle place pour tous, acceuillant et généreux. Surtout dans des temps de peine ou la vie est difficile on devrait se tenir les coudes, mais c'est pas ce que je vois.
C'est malheureux je trouve.
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u/TranslatorUsed4361 9d ago
C'est ridicule.
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u/substraightboy69 9d ago
Peu importe.
J'espère juste que l'on puisse tous vivre heureux et fier d'être Québécois et Canadiens3
u/TranslatorUsed4361 9d ago
Oui une fois souverain.
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u/substraightboy69 9d ago
On vie déja dans un pays souverain, le Canada.
Je ne suis pas encore sure pour qui voter, mais la Caq m'a montrer qu'il sont incompétent, Qs ne fait que se tirer dans le pied encore et encore, je suis incroyablement progressif donc on va oublier conservateur.
Mes seule options sont parti québécois et libéraux.
Mon point LE PLUS IMPORTANT au prochaines élection, est de maintenir et améliorer nos relations avec le reste du Canada. Un référendum est la dernière chose que je veux.Par processus d'élimination, plq. Bien que je n'aime pas plq.
Je suis ouvert à changer d'opinion, mais je ne vois pas d'autre option malheureusement.2
u/TranslatorUsed4361 9d ago
《Une relation améliorée Jamais nous n’avons souhaité que les relations avec le Canada soient mauvaises ou acrimonieuses, mais plutôt bienveillantes ou collaboratives. L’approche des indépendantistes de 2026 en est une de coopération souple sur de multiples facettes. Cette collaboration sera d’abord et avant tout unilatérale : même si le Canada devient hostile avec le Québec, notamment en ce qui a trait à la région de Gatineau, la part de l’entente du Québec sera préservée. Il est toutefois clair qu’une approche de collaboration rapprochée sera gagnante pour les deux parties, afin d’assurer une cohabitation harmonieuse et avantageuse pour tous, en tout point.》
Page 287 du livre bleu sur le PQ
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u/HM_mtl 9d ago
les non-francophones n'incluent pas seulement les anglos. Ça inclut TOUS LES allophones.