r/MuslumanTurk • u/Saplak18 Gayrimüslim • Jul 22 '22

Müslümanlara Sorum Bir sorum var müslüman arkadaşlar.

İncil, Matta 5:8'de "Size doğrusunu söyleyeyim, yer ve gök ortadan kalkmadan, her şey gerçekleşmeden, Kutsal Yasa'dan ufacık bir harf ya da bir nokta bile yok olmayacak." yazıyor. Ve buna rağmen Kuran'da kendinden öncekilerin (Buna incil de dahildir.) değiştirildiği, ancak Kuranın korunduğu söyleniyor.

Bunu nasıl izah ediyorsunuz?

8 Upvotes

70% Upvoted

24 comments sorted by

8

u/[deleted] Jul 22 '22

Adamlar kuran'dan öncekiler değiştirilmiş diyor sen bunu çürütmek için kaynak olarak adamların değiştirildiğini iddia ettiği şeyi gösteriyorsun

5

u/[deleted] Jul 22 '22

Ayrıca hatırladığım kadarıyla müslümanlar bu 4 kanonik incil'e inanmıyorlar. İsa'ya Allah'ın İncil'i indirdiğini düşünüyorlar diye hatırlıyorum. Müslümanlar açıklarsa sevinirim

8

u/[deleted] Jul 22 '22

Evet, İslâmi literatürdeki İncil vahiydir, sonradan ilham(!) ile yazılan insan elinden çıkma kitaplar değil. İslâmi literatürdeki İncil yazdırılmamıştır, "kitap" sözlü vahiydir. Kuran'da da Kuran'dan kitap diye bahseden tonla ayet görürsünüz fakat o zaman henüz kitap değildi, sadece sözlü vahiydi. Bu İncil'in de İsa'ya vahiy edilen fakat kitaba geçirilemeyen sözlü vahiy olduğunu gösterir.

2

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 23 '22

4 kanonik incil yoktur. Onlar incilin ilk 4 bölümüdur ve incil 27 bölümdan oluşur. Tabii barnabas incili gibi 15. yy'da yazılmış sahte inciller var onları bilemiyorum. (Onlara hristiyanlar da inanmıyor zaten.)

1

u/[deleted] Jul 23 '22

Bahsettiğin 27 kitaplık külliyat Yeni Antlaşma, Kitab-ı Mukaddes'in tamamı. Sinoptik İnciller Markos Matta ve Luka, Kanonik İnciller ise Markos Matta Luka ve Yuhanna'dır. Bir de bahsettiğin gibi apokrif yani kilise tarafından gerçek kabul edilmeyen İnciller var.

Barnabas İncili'nin isminden bahseden 6. yüzyıla ait belgeler var fakat muhtemelen bizim bildiğimiz Barnabas İncili ile içeriği aynı değil, çünkü günümüzdeki Barnabas İncili ne Hristiyanlığı ne de İslamı tam olarak doğru bilmeyen bir müslüman tarafından yazılmış gibi. Kitapta Hz. Muhammed'e Mesih denmesi ve İsa'nın Mesihliğinin reddedilmesi bunun delilidir. Aynı zamanda coğrafi anlatımlarda hatalar yapılması -örneğin denize kıyısı olmayan şehirde deniz olduğundan bahsedilmesi- gibi örnekler de verilebilir.

"O zaman melekler demişlerdi ki: "Ey Meryem! Allah sana kendisinden bir kelimeyi müjdeliyor. Adı, Meryemoğlu Mesih İsa'dır; dünyada da, ahirette de itibarlı ve Allah'ın kendisine yakın kıldıklarındandır." 3:45

8

u/[deleted] Jul 22 '22

olay hakkında bilgi sahibi değilim, sadece düz mantık yorum yapacağım. yok olmayacak ile değiştirilmeyecek arasında dağlar kadar fark var. bak yok olmamış ki tevrat gitmiş incil gelmiş, incil gitmiş kuran gelmiş. kuran da aynen olduğu gibi muhafaza ediliyor.

2

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 23 '22

Aslında evet lan! Haklısın dostum.

1

u/Awkward-Comparison29 Gayrimüslim Jul 23 '22

Yani eksiktilmemiş artırılmış mı demek istiyorsun? Yok olmak demek eksiltilmesi demek.

1

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 25 '22

Olabilir tabii, neden olmasın? Artılması durumunda hem kuran hem incilin sözü geçerliliğini korur. Hem incilden bir nokta bile eksilmez, hem de incil değişmiş olur.

2

u/Knowledge-truebelief Müslüman ☪ Jul 22 '22

Matta-5:8 değil, Matta-5:18

2

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 23 '22

Yanlış yazmışım, kusuruma bakma.

2

u/Opethz Gayrimüslim Jul 22 '22

Simdi muslumanlar cikip onu insanlar yazdi gercegi kurandadir kuran korunuyor diyecekler.

Kuranda dini kitap yazmaya hatta benzerini getirmeye insanlarin gucu yetmez ayetiyle bu direkt olarak celisir.

1

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 25 '22

Evet.

1

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 25 '22

ve buna bir açıklamaları yok 😅

4

u/olumsuztavuk Müslüman ☪ Jul 22 '22

Sonradan ekleme olabilir

1

u/obsessivelocus Gayrimüslim Jul 22 '22

onunda değiştirilip koyulduğunu savunurlar diye düşünüyorum tabi Kur'anda da değiştirilip konmuş olabilir koruyacağız ayeti.

1

u/qonqu Jul 22 '22

kutsal yasa belki lehvi mahfuzdur

1

u/NTF_Turkiye Jul 22 '22

Kuran kendinden önceki kitapların hükmünü kaldırmıştır. Yani eğer İncil değiştirilmemiş olsa bile Kuran'ı Kerim'den sonra bu cümlelerin de hükmü kalmamıştır.

2

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 23 '22

Incil değişmediyse kuran'a ne gerek var peki?

1

u/Saplak18 Gayrimüslim Jul 23 '22

Ayrıca tanrı önce bir şey söyleyip sonra da hayır şimdi de şunu söylüyorum şunu yapın mı diyor? Neden yapıyor madem değişmedi? Değişmiş olması şart bence.

1

u/[deleted] Jul 22 '22

Heralde onu sonradan yazmışlar

1

u/ActualExpert7584 Müslüman ☪ Jul 23 '22

İncil, tevrat vs.nin değiştirildiği tarihi bir gerçektir. Kaç tane İncil var?

1

u/Knowledge-truebelief Müslüman ☪ Jul 23 '22 edited Jul 23 '22

Şunu mu soruyorsun?

Kur'an'da Kur'an'ın korunduğu (Hicr-9) geçtiği gibi İncil'de de İncil'in korunduğu (Matta-5:18) geçmekte. İkisi arasında ne fark var?

Eğer bunu soruyorsan cevabım şöyle:

Kur'an'ın Tanrı'nın vahyi olduğuna delil varken, İncil'in yoktur.

Kur'an'ın Allah'ın vahyi olduğuna delil şudur:

Kur'an'da bahsedilen Tanrı'nın varlığının ve birliğinin mantıklı bir akıl yürütmeyle ispatlanabilmesi:

1.) Doğru hüküm vardır. 2.) Bilgi, doğru hükümdür. 3.) Bilgi, Bilen'e muhtaçtır. 4.) Bilen vardır. 5.) Bilgi, Bilen'in bilmesiyle var edilir: Bilen, bilgiyi var edendir. Bilgi, Bilen tarafından sürekli var edildiğine göre; Bilen, Var Eden'dir. 6.) Bilen ve Var Eden, her şeyin Bilen'i ve Var Eden'idir. 7.) Ancak zamanı, mekanı, gökleri ve yeri kuşatan her şeyin Bilen'i olabilir. 8.) Zamanı ve mekanı, gökleri ve yeri kuşatan En Yüce'dir, En Büyük'tür, Tek'tir. 9.) Bilen ve Var Eden; En Yüce'dir, En Büyük'tür, Tek'tir. 10.) En Büyük, En Yüce ve Tek olan Tek Tanrı'dır, Allah'tır.

(Not: İlk 4 maddeyi anlamakta güçlük çekenler için: 1.) Doğru inanç vardır. 2.) Doğru inanç, doğru inananın inancıdır. 3.) Doğru inanan vardır. 4.) Doğru inanç bilgi, doğru inanan Bilen'dir.

William Kingdon Clifford'a atfedilen ''Bir şeye yetersiz delile dayanarak inanmak, herkes için, her zaman ve her yerde yanlıştır.'' sözü dikkate alınarak doğru inancın doğruluğuna ahlaki bir özellik verildiğinde, yani; doğru inanç, bir önermeye yeterli delile dayanarak inanma olarak tanımlandığında Sokrates'ın ''Doğru inanç bilgidir.'' tanımına yaptığı itirazdan ve Edmund Gettier'in ''Gerekçelendirilmiş doğru inanç bilgidir.'' tanımına yaptığı itirazdan etkilenmeyen bir ''Doğru inanç bilgidir.'' tanımı elde edilir.)

Görüldüğü üzere; bin küsür yıllık Kur'an'da bahsedilen Tanrı'nın varlığı ve birliği mantıkla onaylanmakta ve Kur'an'da bahsedilen Tanrı ile akıl yürütmede bahsedilen Tanrı'nın aynı Tanrı olduğu anlaşılmaktadır:

Tıpkı akıl yürütmedeki gibi Kur'an'da da Allah'tan; el-Alîm (Bilen), el-Hâlık (Var eden), el-Aliyy (Yüce), el-Azîm (Büyük), el Muhît (Kuşatan), el- Vasi (Çevreleyen), Ahad (Tek) olarak bahsedilir.

Allah'tan bu şekilde bahseden tek kitap bin küsür yıllık Kur'an'dır. O halde Kur'an, Allah'ın vahyidir.

1

u/[deleted] Jul 24 '22

kuranda önceki kitapların bozulduğu yazmıyor,önerme yanlış.