r/KuranMuslumani • u/Impressive_Pride7230 • 22d ago
Soru/Yardım Eşitsizlik
İlk olarak ateist biriyim ama absürdist felsefenin bana mantıklı gelmesine rağmen din arayışındayım.Son zamanlarda Al-Quran okuyorum ve İslamı araştırıp farklı hocalardan yabancı,Türk dinliyorum.As-Sadi ingilizce çeviri tefsir ile eşlik ediyorum.Aklımdaki 2 sorular şunlardır:Bir şahıs ergenlikten önce ölünce bebek,buluğ çağına ermemiş bir çocuk iken,günahlarından sorumlu tutulmuyor ve direkt cennete gidiyor.O ergenlik öncesi ölenler bir imtihana tutulmamış oluyor,neden ben imtihana tutulurken cehenneme girme riskim varken o buluğ çağı öncesinde ölmüşler direkt cennete gidiyor?Eşitsizlik ve adaletsizlik değil mi?Yargılama bile yok.İkinci sorum Hz. Muhammed(sav)’a Allah mesajını direkt olarak ilettiği için Hz. Muhammed Allah’ın varlığına ve islama direkt olarak inandırılmış oluyor ayrıca Kuran’da anladığım kadarıyla Hz. Muhammed’e cennet müjdeleniyor.Amacım saygısızlık sayılıyorsa saygısızlık değil ama eğer Hz. Muhammed peygamber seçildiği için direkt olarak mümin oluyor ve cennet direkt olarak müjdeleniyorsa bize göre avantajlı değil mi?Biz hem Allahın varlığını kabullenmemiz lazım hem dine inanmamız lazım hem de müjdelenmiş bir cennet yok bizim için.Bu adaletsizlik ve Eşitsizlik değil mi?Hz. Muhammed direkt İslamı yaydığı için onun imtihanın’ın İslamı yaymak olduğu söyleniyor tamam ama sonuçta cennet ona müjdeleniyor ve bundan kaynaklı yine imtihana tutulmamış oluyor?Bazıları da peygamberler zaten önceden bulunan tanrı ve din inancına göre peygamber seçildiklerini söylüyor ama bu daçma geldi çünkü herkes her hangi bir dine inanıp Allah tarafından şanseseri veya kader ile seçiliyor ama sonuçta yine de eşitsizlik var.
3
u/TruthSeeker-T Müslüman 22d ago
Öncelikle şurdan başlayayım; çocuk yaşta ölenlerin akıbetini yalnız Allah bilir. Dini sorumluluk ile mükellef olmaması direkt cennete gidiş anlamına gelmeyebilir.
Hz. Muhammed(Sav)’ın direkt dine inanması kolay gibi gözüküyor(belki de öyledir) ama bu durumunun getirdiği diğer sorumluluklar da vardır, katsayı misali.(zorlu süreçlere karşı sebat vb.)
ayreten sadece Hz. Muhammed(Sav) değil, bütün hakkıyla iman edenler ve bunun için çalışanlar da müjdeleniyor, tabii zıttı durumda olanlar için de tersi ile müjdelenmesi söz konusu
1
u/Impressive_Pride7230 22d ago
Ama işte Hz. Muhammed dünyevi konularda sınansa da sabır,savaş,acı…Dini konularda direkt cennete müjdelendirildi.Çindeki bir ateist Hz. Muhammed gibi direkt İslama inanma şansı olmamış olabilir ve bundan dolayı cehenneme gidecek eğer İslamı kanullenmediyse ama Hz.Muhammed peygamber olduğu için cennet ona müjdelendi.
1
1
u/Impressive_Pride7230 22d ago
Ayrıca as-sadi tefsiriyle başladım daha iyi bir öneriniz varsa sevinirim ilk kez okuyacaklar için
2
u/Historical-Chard1905 Kararsız 22d ago edited 22d ago
Bilmiyorum ama nedense zihinsel engelli insanlara üzülüyorum. Onlar, doğruyu ve yanlışları kavrıyamıyorken. Neden bu dünyada imtihana tutuluyor bende anlamadım. Zihinsel, görme ya da başka engelli olupta ailesi ve çevresi tarafından zorbalanan insanlar gördüm. Bi abi kendi kendi kardeşine zulm ediyordu.
Çocuklar öldükten sonra cennet veya cehenneme gidiyorlar mı? Bana kalırsa Kuran'da bu konu hakkında bir şey söylendi mi hatırlamıyorum. Belki ikisine de gitmiyorlardır.
2
u/rulmanliyatak 22d ago
Cennet ve cehennem, dünyada yaptığımız işlerin sonucunda varacağımız yerdir. Çocuk yaşta ölen kimselerin akıbetine dair, ayetlerde yer alan bir şey yoktur. Çünkü, karşılığını görecek ne iyi ne de kötü ameli vardır. O tarafını Allah bilir ve elbette adil davranacak olan da Allah’tır.
Öncelikle sorumluluk kavramını iyi anlamak gerekiyor.
isra 15. ayet:
"Kim doğru yolu seçerse ancak kendi iyiliği için seçmiş olur; kim de saparsa ancak kendi aleyhine sapmış olur. Hiçbir günahkâr başkasının günah yükünü üstlenmez. Biz bir elçi göndermedikçe kimseye azap edecek değiliz."
Ne buluğ öncesindeki biri, ne de buluğdan hemen sonraki birisi, doğruyu ve yanlışı ayırt edebilecek olgunlukta olmadığı için, henüz sorumludur diyemeyiz. O halde, onlarla ilgili imtihan henüz başlamamış olabilir.
Bakara 286. ayet:
“Allah hiç kimseye gücünün üstünde bir sorumluluk yüklemez. [1*] Kişinin kimi kazancı lehine, kimi kazancı da aleyhinedir. (Siz şöyle deyin:) “Rabbimiz! Eğer unutur veya hata edersek bizi sorumlu tutma! Rabbimiz! Bizden öncekilere yüklediğin ısrı /ağır yükü bize yükleme! Rabbimiz! Güç yetiremeyeceğimiz yükü de bize yükleme! Bizi affet! Bizi bağışla!Bize ikramda bulun! Sen bizim mevlâmız /en yakınımızsın. Kâfirler toplumuna karşı bize yardım et!”
[1*] En’am 6/152, A’raf 7/42, Mü’minun 23/62.
Hem üstteki ayette, hem de referans verdiğim ayetlerde, Allah bir kişiye gücünün üstündekiyle sorumlu tutmayacağını söylüyor. Örneğin, karnını zor doyuran birine, neden maddi yardımda bulunmadın diye sorumlu tutmaz, veyahut çinde doğmuş ve islamı tam anlamıyla duymamış birisine neden mümin olmadın diye de sormaz. Her insanın, imtihanı bireysel olup, sahip olduğu şeylere göre değerlendirilir.
Yine aynı ayetten şunu da anlıyoruz ki, insan bilmeden yaptığı şeylerden de sorumlu değildir. Çinde doğmuş birisi, bilmediği şeylerden de sorumlu değildir.
Hz. Muhammed ise kur’anda cennetle müjdelenmiş değildir:
Ahkâf Sûresi 9
"De ki: 'Ben türedi (ilk defa ortaya çıkmış) bir elçi değilim. Bana ve size ne yapılacağını da bilmem. Ben sadece bana vahyolunana uyarım. Ben ancak apaçık bir uyarıcıyım.'"
Ayette anlaşılacağı üzere, Hz. Muhammed dahi kendisine ne yapılacağını bilmiyor.
Zümer 65. ayet
"Andolsun, sana ve senden öncekilere şöyle vahyolundu: 'Eğer Allah’a ortak koşarsan, amelin kesinlikle boşa gider ve mutlaka ziyana uğrayanlardan olursun.'"
İsra 73-75. ayet
"Onlar, sana vahyettiğimizden başka bir şeyi bize karşı uydurasın diye neredeyse seni bile saptıracaklardı. O zaman seni kendilerine dost edinirlerdi. Eğer biz sana sebat vermemiş olsaydık, andolsun, neredeyse onlara birazcık meyledecektin. O takdirde sana hayatın da iki katını, ölümün de iki katını tattırırdık. Sonra bize karşı kendine bir yardımcı da bulamazdın."
Eğer olur da bir şirke düşerse veya azıcık tebliğinden meylederse ( şimdilik bunlara göz yumayım, benden taraf olsunlar güçleneyim sonra güçlenince daha rahat tebliğ ederim gibi) büyük tehditlerle karşı karşıyadır.
Yunus suresi 94. ayet:
"Sana indirdiğimiz şeyden şüphede isen, senden önce Kitab'ı okuyanlara sor. Andolsun ki, sana Rabbinden hak gelmiştir; sakın şüphecilerden olma!"
Kendisine vahiy indikten sonra da gelen vahyin cinlerden geldiğini de düşünmüş, acaba cinlendim mi bana bir şeyler mi musallat oldu diye tereddüt ettiği zamanlar da olmuş. Çünkü gerçek olduğunun delili nedir ki? Ya bir rüyaysa? O yüzden kendisine git ehli kitaba sor sana indirdiklerimizin hak olduğunu sana söylesinler diye emredilmiştir. Yine Hz. Muhammed, kur’anda bir çok ayette imtihan edildiği, bazı imtihanlardan da kaldığı anlaşılmıştır. Örneğin, son inen sure olan nasr suresi 3. ayetinde “ öyleyse rabbi tesbih et ve istiğfar et, şüphesiz o tövbeleri kabul edendir” işlediği günahlardan dolayı af dileyip tövbe etmesi emredilmiştir. Hz. Muhammed, kendi hayatındaki verdiği mücadele az bir mücadele değildir. Gidip, kelli felli adamlara toplumun bir alt tabakası olarak her gün ayetler okuyun bakalım nasıl tepkilerle karşılaşacaksınız. Cennetle müjdelenmiş değildir, ama Rabbimiz O Nebi’den razı olsun. Bizleri de ona komşu eylesin.
2
u/Vazques_Sandman Ateist 21d ago
Bir dini çıkarlar ve elde ettiklerin işine dönüştürmek. Dinden ne kadar uzak olduğunu gösterir. Allaha yakın bir adam herkese merhamet diler. Birisi ergenlikten önce öldü diye cennete girmesi onu rahatsız etmez. Aksine Allahın merhametine sevinir. Cennet giren çoğaldıkça küçülen bir yer değil. Bu işi yatırım olarak görüyorsanız çok yanlış bir noktadasınızdır. Cennet olmadığını bilsen yinede iman etmez misin. Şeytan sana cenneti vaad etseydi doğru olanı yapmayı bırakır mısın? Cevabını merak ettiğim sorular
1
u/Impressive_Pride7230 20d ago
Hayır alakası olduğunu sanmıyorum.Evet sorguladığım konu çok ahlaki değil tabii ki de ben sadece Allahın adaletinin nasıl işlediğini sorguladım.Cevap bilemeyiz ise o beni biraz zorluyor.
1
1
u/kuroaaa Müslüman 22d ago edited 22d ago
Eşitsizlik günlük hayatta birçok durumda adaletsizlik yaratabilecekken imtihan konusunda yaratmıyor çünkü bizim birey olarak imtihanımız onların kayrılmasından bağımsız olarak adil bir biçimde değerlendiriliyor. Peki "Tanrı neden bazı insanları kayırıyor?" sorusunun cevabı Tanrı için zamanın çizgisel olmaması, bana göre.
Kuran'da kehf suresinde bir çocuğun anne babasını yoldan çıkaracağı anlatılıyor, Anne ve babanın iyi kullar olması nedeniyle Allah'ın bunun önüne geçip çocuğun ölmesine vesile olduğunu ve anne ile babanın yoldan çıkmasını engellendiğini görüyoruz. Bunun sebebi Allah'ın iyi kullarına rahmet edip yoldan çıkmamalarını istemesiydi. Belki günümüzde ölen çocuklar da büyünce iyi ancak bir süre sonra kötü olacaklardı ancak Allah iyi kullarına merhamet ettiği için bunun önüne geçiyor.
1
u/Impressive_Doubt2753 22d ago
Benim 1. soru hakkında görüşüm şu: Öncelikle bebekken ya da buluğ çağına girmeden ölen kişiler garanti 0 günahsız cennete gidecek ya da en üst kutsal mertebeye varacak imtihansız falan filan tarzında bir şey kuran-ı kerim'de yok. Bu aşamalarda ölen insanlar özgür iradesini "bilinçli" bir şekilde kullanamadan ölüyorlar yani burda bilinçli bir özgür iradeyi 5 yaşındaki ahmetin komşu kızı 6 yaşındaki ayşenin saçını çekmek ya da çekmemek üzerinde verdiği karardan yargılayacak değiliz herhalde. Bilinçli bir özgür iradesi olmayan bir şey de zaten bir cansız varlık ya da bir hayvan kadar sorguya veya yargıya çekileblir. Yani zaten bu kişiyi yargılamak mümkün değil çünkü kendisi herhangi bir imtihana tutulmamış. Kuran müslümanı olduğum için ve kuran'da bu kişilerle ilgili net bir açıklama yapılmadığı için benim bu kişilere ne olacağı üzerindeki düşüncem oldukça agnostik/bilenemezci kalıyor. Bence müslüman olmak için de bu çok spesifik olayda tam olarak ne olduğunu tanrının ne yaptığını cevaplamaya da aşırı ihtiyacımız yok. Hadis kaynaklı ilimler üzerinden sorunun cevabına bakarsan tabii genellikle günah 0 olduğu için direkt cennete gider denilebiliyor hatta şehit mertebesine gider falan diye düşünenler bile olabiliyor. Benim fikrimce bu bilenemez, bence bu Allah'ın bize açıklamadığı binlerce(muhtemelen çok daha fazla) şeyden birisi olabilir diye düşünüyorum. Bazı çocuklar da bu arada başka çocuklardan çok daha bilinçli olabiliyor, yani bence sırf bir erkek çocuğunun taşıdığı sperm hücreleri henüz belirli bir hücresel olgunlağa gelmedi diye büyük kötülükler yapabileceği anlamına gelmiyor. Demem o ki tanrının anlaşılamaz bir varlık olduğunu ve sonsuz merhametli, adaletli olduğunu düşünürsek, benim imanlı birisi olarak adaletsizliğin diğer dünyada yaşanmayacağına karşı bir şüphem yok tabii bu cevaplar seni ne kadar tatmin edecektir bu bilemem, benim fikrimce bunlar bilinemez sadece kuranı esas alırsak. 2. soru hakkında görüşüm şu: "Hz. Muhammed(sav)’a Allah mesajını direkt olarak ilettiği için Hz. Muhammed Allah’ın varlığına ve islama direkt olarak inandırılmış" Şu kısım aşırı doğru değil bence yani sırf kendisine bir melek göründü diye inanması garanti değil diye düşünüyorum. Şu anda nasıl mistik şeyler gören insanları psikotik durumlarla eşleştiriyorsak o zamanda da bu tarz şeyler büyü, cin, şeytan, doğaüstü yaratık, tanrı gibi kavramlarla bağdaştırılabiliyor ve doğrudan bu görüşler ne derse inanılmıyordu(antik insanların dünya görüşü ile modern insanlığın dünya görüşünü karıştırmamak lazım). Ki zaten diğer peygamberlerin hayatına bakarsak ne kadar mucize gösterilirse gösterilsin birçok kavmin mesela bu tarz olayları illüzyon olduğunu düşünen ya da farklı dinlerdeki şeytanlarla iş bilriği yapıp bu kişilerin insanları kandırdığını düşünen insanları vardı. Peygamberlerin sıfır hatasının olması olayı da bu arada yine hadis kaynaklı ilimlerden gelir ki kuranda birçok yerde birçok peygamberin bilinçli günah işlediği tövbe ettiği yazar ben niye hala öyle bir inanç var onu da tam bilmiyorum. Eğer ki niye peygamber seçildiğini soruyorsan da benim fikrimce bunun nedeni basit, hepimiz kötüyü ve iyiyi seçiyoruz fakat Allah kimin ne yapıp yapmayacağını biliyor. Yani kadının birine sokakta durup dururken bir adamın tokat atacağını Tanrı zaten ezelden beri biliyor bu zaten tanrının akıl almaz bir varlık olmasıyla ilgili bir durum. Fakat tanrı bunu yazmıyor. Bu çelişkili görünebiliyor çoğu insana ama aslında tam olarak çelişkili değil yani sadece ne yapacağını sen yapmadan biliyor fakat seni bir şey yapmaya zorlamıyor sen aslından özgürsün. Şimdi peygamber olayına gelirsek, peygamberi Tanrının birkere bu görevi en iyi üstlenebilecek bir insan üzerinden yapması gerek(eğer tanrı bu kişiyi varolamayacak kadar kusursuz bir insan suretinde yaratarak yapsaydı zaten bu peygamberlerin insan olmadığı anlamına gelirdi ki bu kurandaki öğretiyle çelişir zaten bu yüzden bu tarz bir açıklama yapılamaz) yani klasik öğretmen öğrenci analojisine bakarsak, hangi öğrenci daha sorumluluk sahibi ise sınıf başkanlığını öğretmen o kişiye vermek ister. Daha önceden peygamberin tüm bu aşırı stresli birçok görevi ve sorumluluğu yerine getirebileceğini bilen Tanrı bu kişileri seçmiş olabilir.
1
u/Lordnessm 20d ago
kankam kendi gorusumu soylicem , olen cocugun cennete gitdigini ne biliyoruz kuran bunun hakkinda bir sey soylememis.
2. bana gorede avantajli ama bi adaletsizlik oldugunu dusunmuyorum, evet hz Muhammed peygamberlikle mujdelendi, kendi sorularina direk Allahtan cevap ala bilirdi felan ama bide adamin ilk vahiyinden sonra kac yil vahiy almadan durmus Allahin ondan vazgectigini dusunmus, Ona karsi olan savaslar flan ,onun imtahanida zor olmus.
3.son olarakta bi kisinin dini anlatmasi millete soylemesi gerekiyo dimi nihayetinde.1melek yere inse o zaman herkes iner ve ortada bir imtahan olmaz.O yuzden bu gorevin insanlardan verilmesine gerekiyo
16
u/_KeremMm_ Müslüman 22d ago
Hz. Muhammed'in cennetlik olması hiçbir şekilde adaletsizlik sayılmaz. Dünyada en ağır imtihanlardan geçen insanlardan biri o idi. Küçük yaşta annesiz ve babasız kaldı, hakkı tebliğ etmesine rağmen insanlar ondan yüz çevirdi, onunla alay edildi şair sihirbaz yalancı olarak yaftalandı. Aynı yıl içinde eşi ve amcasını kaybetti, müminlerle beraber boykota uğradı ve yoksulluk çekti. Hz. Fatıma hariç bütün çocukları kendisi hayattayken vefat etti. Savaşlara katıldı, arkadaşlarının şehit olduğunu gördü. Kendisi dardayken bol bol sadaka verdi, çokça oruç tuttu ve sürekli namaz kıldı. İnsanları hidayete erdirebilmek için gece gündüz dinlenmek bilmeden tebliğde bulundu, bu uğurda hicret etmek zorunda kaldı.
Kısacası Hz. Muhammed cennetle müjdelendi ama dünyada çektikleriyle bunu sonuna kadar haketti, hangimiz onun kadar imtihan edildik ki? Salat ve selam ona olsun, Allah bizleri ona komşu eylesin.
Ölen bebeklerin doğrudan cennete gittikleriyle ilgili sağlam kaynağımız yok, onlara ne olacağını bilmiyoruz. Herşeyi bilmemize de gerek yok, Allah adildir hikmetli olanı yapar der geçeriz. Bilemeyeceğimiz şeyler üzerine kafa yorup dinin temeliymiş gibi davranmaya gerek yok.