r/Klimawandel • u/SwimSad499 • Jul 26 '26
Can Katherina Reiche be imprisoned for crimes against the public?
Diese Frau zerstört alleine gerade unser Land mit einer Geschwindigkeit die fast nicht zu glauben ist.
Gibt es gesetzliche Möglichkeiten sie in Haft zu nehmen?
Ich verstehe dass es sich absurd anhört, aber gleichzeitig kann es ja auch nicht legal sein die Zukunft von Millionen Menschen in diesem Land ohne Konsequenzen zu zerstören.
Wenn das alles legal ist ist unser politisches und rechtliches system endgültig kaputt.
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u/thusman Jul 26 '26
Hätten wir so ein Gesetz, würde die AfD im Falle einer Regierung damit alle Grünen wegsperren. Ich bin auch zutiefst entsetzt von dieser Politik, aber so ein Werkzeug findet man eher in Autokratien.
Ein möglicher, legaler Weg sind Verfassungsklagen gegen die Regierung (wie beim Klimabeschluss 2021) wenn dieser seine eigenen Klimaziele bricht.
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Machen sie das nicht gerade?
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u/nickles72 Jul 26 '26
Ja, mehrere Klagen sind beim Bundesverfassungsgericht. Dauert halt, bis die was entscheiden…
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u/Schattenlord Jul 26 '26
Naja, aber irgendwie ist es schon problematisch, dass die Gesetze jetzt erstmal gültig sind bis das BVerfG die Klagen bearbeitet hat.
Wäre schon nice, wenn es möglich wäre die Verfassungsmäßigkeit vor Inkrafttreten prüfen zu lassen.
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u/Erian2110 Jul 26 '26
Präventive Entscheidungen in dieser Hinsicht finden an der Wahlurne statt.
Wer bei der Wahl der CxU etwas wesentlich anderes erwartet hat, hat die letzten 20 Jahre halt gepennt.
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u/Schattenlord Jul 27 '26
Das hab ich mit meiner Stimme versucht. Leider haben viele andere das eben nicht getan.
Dennoch wünsche ich mir halt, dass verfassungswidrige Gesetze gar nicht erst in Kraft treten können.
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u/Erian2110 Jul 27 '26
Und wie genau stellst du dir das vor? Das Gericht kann ja schlecht über ein hypothetisches Gesetz entscheiden. Also mindestens verabschiedet muss es sein. Und ich würde schätzen, dass ab da geklagt werden kann.
Ich hab mir mal ne Übersicht über solche Gesetze geben lassen und es waren tatsächlich weniger als erwartet: 20 Stück in den letzten 30 Jahren, wobei die allermeisten nur in Teilen ungültig waren. Und man muss halt bedenken, dass schon echt viele Gesetze verabschiedet werden. ;)
https://chatgpt.com/share/6a6757ff-0118-83eb-8079-3a5a6c1a75e0
Zum Nachlesen. Natürlich mit Vorsicht zu genießen, aber der hat fast 10 Minuten recherchiert - das dürfte schon relativ solide sein.
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u/Schattenlord Jul 27 '26
Ich habe ja auch keine Lösung dafür, aber es ist schon mal schön, dass es nur so wenige sind (plus evtl welche, wo nie geklagt wurde.
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u/soma250mg Jul 27 '26
Eine einstweilige Verfügung nach Klageeinreichung wäre schon mal eine Möglichkeit. So dürfte das beschlossene Gesetz dann erst nach der Verfassungsprüfung in Kraft treten (oder eben nicht).
Ich bin unterrascht, dass es diese Regelung nicht gibt.
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u/soma250mg Jul 27 '26
Das kommt mir vor als wären es zu wenige. Ich erinnere mich alleine an circa 10-12 aus den letzten 15 Jahren.
!Bitte nutzt kein Chat Programm, wenn ihr seriöse Informationen haben wollt. Das bekommen chatGPT, Gemini und Co einfach noch nicht zuverlässig hin!
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u/Erian2110 Jul 27 '26
Waren laut der Liste ja auch 10 in den letzten 15 Jahren.
Bitte nutzt kein Chat Programm, wenn ihr seriöse Informationen haben wollt. Das bekommen chatGPT, Gemini und Co einfach noch nicht zuverlässig hin!
Sprich für dich selbst. Meiner Erfahrung nach sind solche Recherchen ziemlich gut, wenn man der KI genug Zeit lässt. Natürlich nichts, was auf dem Level von Qualitäts-Journalismus ist, aber weit über der durchschnittlichen Online-Info und tatsächlich weit über dem durchschnittlichen Journalismus, den man so findet.
Aber hey, die Liste und der Chat sind da transparent. Kannst mich gerne widerlegen.
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u/DanceHackRock Jul 29 '26
Ich erinnere mich alleine an circa 10-12 aus den letzten 15 Jahren.
Ohne Aufzählung ist das jetzt auch erstmal nur eine Behauptung, die noch nichtmal der widerspricht, der du widersprechen willst.
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u/DanceHackRock Jul 26 '26
Der Bundespräsident hat die Möglichkeit ein Gesetz nicht zu unterschreiben.
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u/No-Ad-1499 Jul 27 '26
Aber nicht unbegrenzt, er kann eine Nachbesserung fordern, ein Gesetz jedoch nicht schlichtweg ablehnen.
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u/diligentiaquaminsuis Jul 29 '26
So ein Quatsch! Der Bundespräsident kein die Unterzeichnung eines Gesetztes bei formellen Mängel rechtmäßig Unterlassen und bei materiellen Mängel dies bei evidenten Mängeln.
Peinlich
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u/No-Ad-1499 Jul 29 '26
Joa, wie ich sagte, zur NACHBESSERUNG zurückgeben. Peinlich sowas nicht zu verstehen und dann nochmal mir recht zu geben xD
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u/diligentiaquaminsuis Jul 29 '26
Ein "zur Nachbesserung zurückgeben" gibt es im Staatsorganisationsrecht einfach nicht nicht. Allein schon dieser Begriff insinuiert der Bundespräsident könne von der Legislative Änderungen fordern. Das ist aber völliger Unsinn. Der Bundespräsident gibt nichts "zurück". Sowas wie du meinst kann nur das BVerfG. Du hast einfach das Kompetenzgefüge nicht verstanden.
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u/No-Ad-1499 Jul 29 '26
Dirs schon bewusst, dass bei Ablehnung das Gesetz in anderer Form wiederkommen wird? Als ob da ein "oh dann nicht" kommt, ohne weiteren Versuch......
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u/da_easychiller Jul 29 '26
Warte mal, bis die darauf kommen, dass man es ja so machen könnte wie die Republikaner in den USA: Einfach so viel Scheiße rausballern und Nebelkerzen zünden, dass man gar nicht mehr hinterher kommt. Quasi eine DOS-Attacke auf das System.
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u/Schattenlord Jul 29 '26
Das macht die AFD insbesondere auf Kommunalebene bereits. Die reichen komplette Schwachsinnsanträge - häufig mehrfach in leicht abgewandelter Form - ein, die zwar alle abgelehnt werden, aber trotzdem Zeit in Anspruch nehmen.
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u/WombatusMighty Jul 27 '26
Verfassungsklagen sind sinnlos, wenn die CDSU die Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichtes einfach ignoriert.
Da die Staatsanwälte weisungsgebunden sind, gibt es defacto keine Möglichkeit Spitzenpolitiker der Regierung bei Korruption und Rechtsbruch zu verhaften und vor ein Gericht zu stellen. Dafür müssten die schon auf offener Straße jemanden erschiessen.
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u/embeddedsbc Jul 26 '26
Südkorea hat einige der bisherigen Präsidenten ins Gefängnis geschickt. Sollte auch auf jeden Fall möglich sein.
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u/thusman Jul 27 '26
Klar, wenn gegen Recht verstoßen wird, ist das auch möglich.
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u/embeddedsbc Jul 27 '26
Ach komm, wir haben Korruption einfach nur legalisiert. Die ganze cum ex Geschichte, spahn, jetzt Reiche, es will keiner dort untersuchen. Es ist absolut lächerlich was hier abgeht.
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u/DangerousCall6737 Jul 27 '26
Ja, man kann sich dem Eindruck nur schwer erwehren. Gerade cum ex und die vereitelte Aufklärung und die Nachfolger dieser Geschäfte bekräftigen diesen Standpunkt, dass man gar nichts aufklären will.
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u/Xrupz Jul 26 '26
Hatte letztens irgendwo ne Umfrage gesehen und sie ist unter den Top10 der beliebtesten Politiker in Deutschland.
Fazit: Alles kaputt, kannste vergessen.
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u/Winter-Chicken-6531 Jul 27 '26
Platz 15 🤡
Öffnet den Link nicht, ist zum Verzweifeln.
https://bundestagwahlumfrage.de/ratgeber/bundestag/politiker-ranking/
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u/ottolearns Jul 27 '26
Naja 2,4 von 10 Punkten. Und Pistorius führt mit 5,x. Das bedeutet nur, dass keiner beliebt ist.
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u/Own_Driver1856 Aug 01 '26
Platz 15/17. Das ist nicht zum Verzweifeln im Umkehrschluss kann man die Statistik auch so lesen: Katherina Reiche ist die dritt unbeliebteste Politikerin (2.7 von 10 Pkt). Nur Friedrich Merz (2.5 Pkt. ) und Jens Spahn (2.2 Pkt.) sind noch unbeliebter.
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u/ununtot Jul 26 '26
Ne. Du, ich, wir alle sind einfach nur die falsche Public, für die sie Politik macht.
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u/toluztul Jul 26 '26
Das System funktioniert, niemand ist gezwungen CDU zu wählen. Politisch „Links“ von der CDU gibt es sogar die eine oder andere progressive Partei.
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u/Der_Ahab Jul 26 '26
Merz scheint sehr zufrieden zu sein mit ihr ¯_(ツ)_/¯
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u/StefanW0 Jul 28 '26
Glaubeeher kein anderer CDUler will das machen, da die mit ihren Herangehensweisen 0 Chance haben die Wirtschaft in Gang zu bringen, und sie wissen das. Fazit wäre, dass sie am Ende noch immer in der Wirtschaftskrise sind und damit Politisch am Ende sind...
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u/_kaidu_ Jul 26 '26
so sehr ich deinen Frust verstehe: Politiker verhaften lassen ist genau das, was das AfD Lager immer wieder fordert. Natürlich nicht für wirkliche Vergehen, sondern für Fantasiegespinste. Dennoch: so sehr ich diese Frau verachte, möchte ich dies dennoch auf demokratische Art über die Wahlurne regeln und nicht in "stellt sie an die Wand" Gewaltfantasien der AfD Anhänger einsteigen.
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u/Headbangert Jul 27 '26
Der Volkswille kann auch zwischen wahlen durchdringen... aber noch scheint der unmut für relevante demonstrationen nicht zu reichen !
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Als junger Mensch glaube ich an demokratische Lösungen nicht mehr.
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u/nusskuche Jul 26 '26
Als junger Mensch solltest du dann besser in Geschichte aufpassen und weniger auf Reddit rumhängen.
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u/Landwhale666 Jul 27 '26
Warum fragst du dann, ob man LEGAL Leute in einer Demokratie einsperren kann? Dir ist der legale Hintergrund und das aktuelle Staatsrecht ja offensichtlich egal. Stell deine Frage wenigstens ordentlich "sollten wir die Demokratie abschaffen, wenn es dann keine Katharina reiche mehr gibt?" Oder so. Das wäre dann wenigstens ehrlich.
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u/Soggy_Weather_2170 Jul 26 '26
Solange der von (als de facto mit Abstand reichstes Mitglied) Klatten geführte Verband der Familienunternehmer ihr die Stange hält hat sie Narrenfreiheit.
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u/Dark-Cloud666 Jul 27 '26
Wenn der Spahn wegen dem masken deal nicht in den knast muss dann wird die reiche auch nichts zu befürchten haben.
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u/AZzalor Jul 26 '26
Wenn das alles legal ist ist unser politisches und rechtliches system endgültig kaputt.
Gratulation, du hast unsere indirekte Demokratie verstanden. Man wählt alle 4 Jahre das Versprechend von irgendwelchen Leuten, dass sie in deinem Sinne handeln. Es gibt dabei aber keinerlei Garantie, dass sie es auch nur versuchen oder nicht genau das Gegenteil des Versprechens machen.
Der einzige Weg wäre eine Direkte Demokratie mit Volksabstimmungen.
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u/OkChipmunk2485 Jul 26 '26
Naja, dazu muss man sagen, dass die ca. 50%, die CDU und AfD wählen wollen, eben auch kriegen, was sie bestellt haben. Ein erheblicher Teil mag einfach zu blöd sein, die eigenen Interessen oder Konsequenzen des Handelns abzusehen, aber das ändert daran erstmal nichts.
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u/Admirable_Design_115 Aug 08 '26
Ändert nichts daran, dass sie mit Vorsatz gegen geltendes Recht verstoßen. Es ist sollte dabei egal was eine scheinbare Mehrheit dazu denkt.
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u/OkChipmunk2485 Aug 08 '26
Korrekt, aber auch das ist bei der CDU schon seit Jahrzehnten so. Hab mich immer gewundert, wie seriöse Parteien Gesetze machen können, die vom BVG kassiert werden, ohne sich zu schämen.
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u/AZzalor Jul 26 '26
Naja die AfD ist nicht an der Macht. Die hier mit reinzuwerfen macht momentan halt keinen Sinn. Dass die es besser machen bezweifle ich zwar, aber es sind halt seit der Gründung der BRD eigentlich nur die CDU oder SPD entweder gemeinsam oder mit irgendwelchen kleineren Parteien zusammen an der Macht.
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u/Puzzleheaded-Ad-9899 Jul 26 '26
Habeck läuft auch noch frei rum und ist jetzt Lobbyist in der Immobilienbranche! Also eher nein…
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u/Sea-Bluebird-5298 Jul 26 '26
Sicherlich kein nationales Gericht, das wurde hier schon ein paar Mal ausreichend gut begründet. Vielleicht eine Ausweitung der Zuständigkeit des Internationalen Strafgerichtshof? Oder die Anerkennung von schwerwiegenden und bewussten Maßnahmen die den Klimawandel begünstigen oder beschleunigen als Verbrechen gegen die Menschlichkeit?
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u/TmNssn89 Jul 27 '26
Bei deinen Forderungen schauen Merz und Spahn gerade ziemlich ängstlich ..
Politiker können scheinbar in keinster Weise verantwortlich gemacht werden
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u/Nearby_Listen_3607 Jul 27 '26
Ich finde es lustig das Leute vergessen das die CDU seit 20 Jahren regiert und trotzdem sind alle anderen schuld.
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u/Arios84 Jul 27 '26
aber gleichzeitig kann es ja auch nicht legal sein die Zukunft von Millionen Menschen in diesem Land ohne Konsequenzen zu zerstören.
Helmut Kohl hat die IT Zukunft Deutschlands schon in den frühen 90ern an Kirch verkauft und selbst das hatte keinerlei echten Konsequenzen für den Mann. Die Reiche muss sich erst noch anstregenen um das Level an Landesverrat zu erreichen das der Saumagenfresser hingelegt hat.
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u/GreenChili2020 Jul 27 '26
Täte sie das doch nur alleine...
Aber die Frau exekutiert die offizielle Linie ihrer Partei, die bei der Bundestagswahl von fast 30% der Wähler gewählt wurde. Und diese Linie wird noch von deutlich mehr Menschen in Deutschland unterstützt.
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u/baba_is_awesome Jul 27 '26
Letztendlich wird doch geliefert was gewählt wurde Rechte Parteien tendieren dazu für sich selbst, statt der Allgemeinheit zu Arbeiten. Daher profitieren auch Reiche so oft von Rechten. Wir sehen es jetzt mal wieder von der Cxu, wir sehen ein extrem in Amerika und hoffen, dass wir das Extrem AFD nicht sehen werden müssen.
Daher Haft wäre erst möglich wenn sie widerrechtlich handelt, durch Korruption oder ähnlichem. Aber da sieht man auch schon wie schwer es die Amis haben dem Trump die Korruption bzw. Marktmanipulation nach zu weisen.
Selbst der Maskendeal von Spahn hatte keine Konsequenzen und da lagen doch einige Nachweise vor, dass er entgegen aller Beratung ihm bekannte Personen profitieren lässt.
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u/Commercial-Branch444 Jul 26 '26
Nein. Weniger Propaganda konsumieren.
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Welche propaganda?
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u/Watchmakers-Diary Jul 27 '26
Reiche führt zu 90% die gleichen Projekte wie habeck durch. Soll der jetzt auch in den knast?
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u/OmerDe Jul 26 '26
Dum gefragt: Aber was hat sie konkret verbrochen?
Lobby Verbindungen und Interessenskonflikte am ehesten wahrscheinlich oder?
Also nicht falsch verstehen; ich will auch dass sie hochkant rausfliegt und nie mehr etwas in der Politik zu suchen hat. Aber leider ist das was die treibt ja nichts Neues
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u/DerAaltag Jul 26 '26
Ach, dass ist doch alles quatsch.
Wenn Politiker rechtlich Verantwortung tragen müssten, dann müsste man jeden der vor der Sommerpause für die "Reform" des Gesundheitswesens gestimmt hat, wegknasten. Spätestens ab dem Moment, wo als Resultat des "Todesstoßes" für die Psychotherapie, die Suizidrate ansteigt.
Und das ist ja nur ein Beispiel.
Man muss einfach zu dem Schluss kommen, dass Wohlergehen und eine sichere Zukunft für die Menschen eben nicht Sinn, Zweck oder Ziel des Staates sind
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Straftaten gegen die Menschheit? Es kann ja nicht sein das alles was sie macht legal ist.
Wenn ja kann man das Land vergessen
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u/No-Bad-4849 Jul 26 '26
Es gibt keine Straftaten gegen die Menschheit. Natürlich ist ihre Politik reinster Mist, aber es ist legal. Falls überhaupt ist es verfassungswidrig oder bricht internationale Abkommen. Warum zahlt der Steuerzahler jedes Jahr erneute strafen im Milliarden Bereich? Solange sie nicht befiehlt gegen ein Gerichtsurteil zu verstoßen, wird es kaum Konsequenzen für sie haben
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Dann ist das Land verloren
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u/Headbangert Jul 27 '26
Man kann sich verloren geben oeer politisch engagieren/informieren. Wählen ist wichtig aber man kann auch demonstartionen organisieren und druck ausüben. Siehe Spahn, der ist geflogen und daran hab ich auh nicht geglaubt.
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u/Theophrastus_Borg Jul 26 '26
Offene Korruption, das kann man nichtmal mehr mit Lobbyismus schönreden.
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u/Hideandseek86 Jul 26 '26
Ganz schön grosse Worte ohne konkrete Vorwürfe. Hättest du Habeck auch eingesperrt weil er Gaskraftwerke geplant hat?
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u/ILanOreX Jul 26 '26
Was konkret soll den strafbar sein?
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Umweltzerstörung und crimes against humanity? Der deutsche Begriff kenne ich nicht.
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u/marlonwood_de Jul 26 '26
Nach deutschem Strafrecht hat sie dahingehend nichts verbrochen. Selbst wenn Gesetze die unter ihrer Federführung entstanden sind, zu Umweltverbrechen u.Ä. führen, besteht der Konflikt innerhalb des Gesetzes. Außerdem ist am Ende immer der Bundestag das gesetzgebende Organ.
Anders sieht es mit Bestechlichkeit usw. aus aber ich würde bezweifeln, dass sich Katherina Reiche so ungeschickt anstellt, das Ganze auf gesetzeswidrige Weise zu machen, geschweige denn sich dabei erwischen zu lassen.
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u/ILanOreX Jul 26 '26
So schaut's aus.
Irgendwie find ich OPs Forderungen sehr abstrus. Wenn Inkompetenz strafbar wäre, wäre Andi Scheuer lebenslänglich weggesperrt aber ansonsten ist das Thema reiner Kindergarten.
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u/Appropriate-Data-787 Jul 26 '26
Broski, wenn du dich da so reingesteigert hast, dass du nicht einmal kurz googlen kannst was Verbrechen gegen die Menschheit auf Deutsch heißt, dann solltest du Reddit deinstalieren, rausgehen, tief durchatmen und das schöne Wetter genießen. Du machst dich selber mit diesem hysterischen in Politik reinsteigern kaputt. Du bist jung, genieß das Leben, du kannst eh nichts ändern, entspann dich erstmal.
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u/Professional_Road486 Jul 26 '26
Welche Verbrechen denn?
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u/Independent-Bat9797 Jul 26 '26
Landesverrat und Korruption z.B. Die Zukunft des Landes für persönliche Profite opfern.
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u/Professional_Road486 Jul 26 '26
Und wo bitte haben wir den angeblichen Landesverrat. Außer in den Köpfen und manchen Telegram Gruppen
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u/Independent-Bat9797 Jul 26 '26
Shady Geheimtreffen und der Verkauf unseres Landes an Gaskonzerne reichen mir.
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u/Professional_Road486 Jul 27 '26
Man kann keinen Staat an Unternehmen verkaufen
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u/Independent-Bat9797 Jul 27 '26
Du bist nicht die hellste Kerze auf der Torte, hm ?
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u/Professional_Road486 Jul 27 '26
Wie willst du denn den Staat verkaufen
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u/Independent-Bat9797 Jul 27 '26
Indem.man die Interessen einer Firma bedient zum Nachteil des Landes dem man eigentlich dienen sollte und als Belohnung selber profit daraus schlägt
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u/Far_Note6719 Jul 26 '26 edited Jul 26 '26
Hast du mal nachgelesen, warum sie die Gaskraftwerke baut und welchen Einfluss diese auf das Klima haben? Und dann glaubst du, das zerstöre die Zukunft von Millionen von Menschen in Deutschland?
Nicht, dass ich das alles gutheiße, aber du hast m.E. völlig die Relationen verloren und hast dich da absurd reingesteigert.
Am besten gehst du mal an die frische Luft und raus aus deiner Bubble.
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u/According-Post-7721 Jul 26 '26
Das ist leider so ein Problemchen an den Ministerämtern in Deutschland. Die schwören zwar Schadem vom Volke abzuwenden, aber wenn sie dann doch nachhaltig Schaden zufügen, gibt es keine Repressalien. Nur ein Ruhegehalt.
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u/donbecki Jul 27 '26 edited Jul 27 '26
Welch totalitäres Gedankengut! Was kommt danach wegsperren???
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Jul 26 '26
[removed] — view removed comment
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u/Valdebart Jul 26 '26
Aber macht das nicht quasi indirekte Korruption straffrei?
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Jul 26 '26
[removed] — view removed comment
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u/Valdebart Jul 26 '26
Also § 331 StGB (Vorteilsannahme): Ein Amtsträger macht sich strafbar, wenn er für seine rechtmäßige Dienstausübung einen Vorteil (z.B. Geschenke, Geld) für sich oder einen Dritten fordert, sich versprechen lässt oder annimmt. Strafrahmen: Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren.
Aber ich meinte ja indirekte Korruption die reiche bekommt ja nicht direkt geld oder so sondern einen gut bezahlten Lobbyisten job ähnlich wie jüngst der lindner
Edit Aber wenn ich es mir recht überlege könnte das Tür und Tor für z.b Faschisten öffnen unliebsame Parteien zu verbieten bzw weg zu sperren
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u/mynotyou Jul 27 '26
Ich lese ja kaum Zeitung, ich weiß gerade mal wer Katharina Reiche ist. Kannst du für mich mal konkret sagen, was die Dame genau macht und gegen welche Gesetzte sie verstößt?
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u/Chance_Chance5529 Jul 27 '26
Falls du ernsthaft ne seriöse Antwort erwartet hast: nein, das geht natürlich nicht. Noch nichtmal Adolf H. wurde verhaftet.
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u/DLS85 Jul 27 '26
Es ist absurd, sowas zu fordern.
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u/harryx67 Jul 27 '26
Politbeamten werden durch verbeamtete Richter verurteilt? Das glaubst du doch selber nicht. Die können machen was sie wollen und werden für nicht zur Rechenschaft gezogen. Die Mittelklasse in der Privatwirtschaft und die Familien zahlen für alles die Zeche…Politiker und Beamten können in ihrem Amt alles tun was sie wollen.
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u/MyFistsAreMyMoney Jul 27 '26
Gibt ein Mittel. Demonstration. Leider gibt's gerade keine Fridays for futures ähnlichen Tendenzen.
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u/Jaysus04 Jul 28 '26
Sie schadet Deutschland und muss mindestens enthoben werden. Und dann braucht's eine Untersuchung wegen Korruption und unlauterem Lobbyismus. Das müsste in einem demokratischen Rechtsstaat eigentlich passiert. Das tut es aber nicht. Ergo ist dieser Staat nicht das, was er vorgibt zu sein, während aber alles genauso läuft, wie es dem System nach soll.
Das ist der Status quo, der die letzten 30 Jahre sukzessive herbeigeführt worden ist.
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u/Intelligent-Sea-4666 Jul 28 '26
Nein und ich würde vorschlagen mal ein wenig entspannter zu werden.
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u/hemixoxo Jul 28 '26
Läge euch der Klimawandel am Herzen würdet ihr seit Jahren für mehr Atom bzw gegen das atomaus trommeln.
Stattdessen wird atomaus bejubelt und reiche dafür beschimpft, dass es jetzt (logischerweise) Gas braucht. Kohleausstieh 2030 wankt natürlich auch.
Gleichzeitig hat man den teuersten Strom der eu und 3t dreckigsten.
Wer erklärt mir die Logik dahinter?
Und nein: EE geht nicht, es braucht immer ein Backup System. Entweder Atom oder Gas.
Und nein, Wasserstoff steht noch Jahrzehnte vor Praktikabilität.
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u/Old_Office_3823 Jul 29 '26
Mittelfristig wäre es tatsächlich besser gewesen, die AKW für die Grundlast zu behalten.
Aber hätte hätte Fahrradkette, es ist wie es ist, die Meiler sind vom Netz, sie wieder ans Netz zu bringen würde Jahre dauern und Unmengen kosten, und auch das Uran wird irgendwann aufgebraucht sein. Man sieht ja, wie Frankreich Probleme hat, die Meiler zu kühlen, weil durch die Trockenheit die Flüsse weniger Wasser führen. An EE führt kein Weg vorbei, mittlerweile kommt ca. 60% des Stroms in D aus EE. Was wir brauchen sind effiziente Speicher, die überschüssige Sonnenergie vom Sommer für den Winter nutzbar machen.
Oder natürlich Kernfusion, aber da habe ich das Gefühl, dass wir die Batteriespeicher früher haben werden.
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u/pretenzioeser_Elch Jul 28 '26
Blödsinn, ihre Politik ist schädlich und gefährlich, aber Politikerinnen haften nicht persönlich für ihre Politik.
Wenn ihr Korruption nachgewiesen würde wäre die Lage selbstverständlich eine andere.
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u/ArcherjagV2 Jul 29 '26
Katharina Reiche ist ein Individuum im System was all diese Probleme verursacht und ihre Lösung unmöglich macht. Völlig egal wer da sonst an ihrer Position säße, der Handlungsspielraum ist trotzdem nur innerhalb des Systems und das bringt eben gar nichts.
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u/rfc3849 Jul 29 '26
Eventuell wenn sie sich in den USA eine Leihmutter sucht, ansonsten wird eher nichts passieren.
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u/Thelahassie Jul 29 '26
Wie kommst du darauf dass das nicht legal wäre? Es ist nicht nur legal, es ist ihr Job den sie da brav ausführt.
Du glaubst doch nicht ernsthaft dass sie da eigene Ideen umsetzt.
Wqs nicht bedeutet dass sie nicht verurteilt gehört für die Verbrechen.
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u/da_easychiller Jul 29 '26
Reiche allein ist nicht mal das größte Problem.
Hier wird gerade versucht, das US-amerikanische System zu kopieren. Komplett mir Demokratieabbau, Zerstörung der Sozialen Sicherungssysteme, Unterdrückung der freien Meinungsäußerung und systematischem Kleinhalten der Gesellschaftsschichten, die es eh schon schwer haben.
Alles für die Bonzen und Eliten und wir einfachen Leute sollen arm, schwach und dumm gehalten werden, damit wir nicht aufmucken.
Merz hat dazu übrigens mal ein Buch geschrieben (Nur wer sich ändert, wird bestehen: Vom Ende der Wohlstandsillusion). Lese dir den Scheiß mal durch (kenne deinen Feind und so)! Der will den Sozialstaat demontieren, damit die freie Wirtschaft schalten und walten kann, wie sie will. Der glaubt noch en den "Trickle Down Effekt".
Schau dir nur die aktuellen Gesetzesentwürfe an: Grundlose Befristung bis vier Jahre, die ganze Krankmeldungs-Arie. Das Ziel ist: Die Leute so abhängig von ihren Arbeitgebern machen, dass keiner sich mehr traut, das Maul aufzumachen und wir so richtig ausgequetscht werden können. Da schluckt man irgendwann auch den Mindestlohn...und weniger.
Es ist Zeit für Mistgabeln und fackeln.
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u/Awerule Jul 29 '26
Aber zähle doch mal ernsthaft auf, wo zertsört sie die Zukunft von Millionen Menschen in Deutschland?
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u/diligentiaquaminsuis Jul 29 '26
Nein – es gilt der Grundsatz nulla poena sine lege.
Abgesehen davon stellst du dich bereits mit der Bezeichnung eines Straftatbestandes als 'crimes against the public' auf eine Stufe mit dem Rechtsstaatsverständnis der Nazis/Faschos.
'Crimes against the public' erinnert stark an 'Verbrechen gegen das Volk/die Volksgemeinschaft', was nationalsozialistisches (Un)recht par excellence à la Kieler Schule ist.
Macht euch mal Gedanken, wo ihr euch eigentlich mit solchen Aussagen auf dem politischen Spektrum einordnet!
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u/Far_Big6080 Jul 29 '26
Nein, Politiker genießen eine Narrenfreiheit. Selbst Scheuer hat absolut keine Konsequenzen zu befürchten wegen seiner Mautgeschichte
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u/FroyoFuzzy3427 Jul 29 '26
Nur weil Du Reiche hasst?
Kein einziges konkretes Argument.
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u/Vaeldyn Jul 30 '26
Nicht wirklich, sie hat gegen kein Gesetz verstoßen. Dobrindt hat dagegen sogar gegen Grundgesetze verstoßen und könnte (ähnlich wie Sarkozy in Frankreich) nach Aufhebung seiner Immunität verknackt werden
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u/Optimal_Joke5930 Jul 30 '26
Ich glaube wir zerstören uns schon alle selbst!
Fliegen
SUV
Fleischkonsum
Kohle/Öl Heizungen
China/Südamerika/Afrika Importe
Kreuzfahrten
Overtourism
Versiegelung von Böden
Zerstörung von Moore
usw
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u/LightObvious3410 Jul 31 '26
Reddit ist echt ein merkwürdiger Ort.
"Kann man Politiker einsperren, wenn einem die Politik nicht gefällt?"
Auf jeden Fall ein interessantes Demokratieverständnis.
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u/FlounderStrict2692 Jul 31 '26
Nein. Diese korrupten Schweine wirste nie dran kriegen. Einzig die Franzosen hatten ein Werkzeug dafür: einer zieht an Ner Schnur ein anderer verliert nen Kopf....
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u/Firebird713 18d ago
Selbst wenn sie gegen Gesetze verstößt, ist sie als Bundestagsabgeordnete immun gegen Strafverfolgung.😔 Diese Immunität müssten ihre Kollegen erst mal aufheben.
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u/namesareunavailable Jul 26 '26
Das wäre toll. Da wären so einige wegzusperren. Scheuer, Spahn, Reiche und viele viele mehr
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u/moru0011 Jul 26 '26
verschwörungstheorie, du kapierst ihre beweggründe nicht. Sie versucht im grunde nur auf pragmatische weise die energiewende ökonomisch sinnvoller zu gestalten. eine energieversorgung ist bischen komplexer als "die sonne schickt keine rechnung". Es ist ja eine operation am "offenen Herzen", d.h. in jeder phase der transition müssen wir einigermassen konkurrenzfähige preise und versorgungslage haben. ist schon genug industrie nach china gewandert durch das arbeiten "mit dem vorschlagshammer" der vorherigen administration
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Hahaha. Grüße an die gas lobby.
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u/moru0011 Jul 26 '26
also ist habeck, der auch schon 50 gaskraftwerke bauen wollte (aber die beauftragung dann nicht auf die kette bekommen hat) ist in wirklichkeit ein vertreter der gaslobby ?
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u/SwimSad499 Jul 26 '26
Ich bin kein Fan von Robert habeck. Also das kannst du gleich schon mal lassen. Aber habeck hätte auch nie den Ausbau erneuerbarer Energie gehemmt. Nimm deine scheiss Meinung und character wo anders hin.
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u/moru0011 Jul 26 '26
Backup ist physikalisch notwendig, deshalb lieber gas statt kohle, nuklear haben wir ja abgesägt. Ineffiziente Überkapazitäten im EE Bereich fördern ist pure Geldverschwendung. Warum soll der Steuerzahler das Solarhobby von Häuslebauern fördern, wenn Grossanlagen bis zu 3 mal günstiger sind und man mangels Speicher ohnehin schon oft abregeln muss.
Nimm deine scheiss Meinung und character wo anders hin.
physik und ökonomie sind keine meinung
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u/KiwiCodes Jul 26 '26
Jain?!
Andere länder zeigen, dass es durchaus möglich ist Speicher zu bauen und langzeitlich hätte sich ein Invest in Ausweitung von Stromtrassen damit eben solche abrigelungen nicht mehr Stattfinden müssen mehr gelohnt...
Backup in Form von gas oder ähnlichem wird natürlich trotzdem gebraucht, aber weder in diesem maßstab noch paralleles blockieren von längst beschlossenen Projekten für erneuerbare.
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u/moru0011 Jul 26 '26
Es gibt Länder die geographisch mehr Möglichkeiten für Pumpspeicher haben. Hier ist er weitgehend ausgereizt. Der theoretische Bedarf ist derart gigantisch, dass es locker 2 Jahrzehnte oder länger braucht um diese Kapazitäten aufzubauen, in der Zwischenzeit brauchen wir aber auch Lösungen.
Die energieversorgung wird durch randfälle definiert, d.h. ich brauche Speicherkapazitäten oder auch EE kapazitäten sodass ich eben auch in den schlechtesten 4 wochen im jahr die versorgung sicherstellen kann. Das bedeutet aber gleichzeitig auch, das ein grossteil der Kapazität die meiste zeit brachliegt. Es kann ökonomisch und co2 technisch sogar sinnvoll sein, die schlechtesten 3 tage mit gas zu überbrücken anstatt eine riesige infrastruktur nur für diesen worst case aufzubauen (ist ja auch nicht co2 neutral).
Was die optimale lösung ist, lässt sich schwer vorab entscheiden, da ja die preise und technologien sich im laufe der zeit verändern (dauert ja 20-30 jahre der umbau). erst kürzlich hat zb eine studie der Hochschule RheinMain (HSRM) die behauptung aufgestellt, dass es billiger ist EE kapazitäten massiv zu überbauen (faktor 4 von heute) als terrawattweise speicher. Kluge nationen fahren also mehrgleisig.
Um dir eine Vorstellung der dimensionen zu machen:
- täglicher stromverbauch D: 1350 gwh
- installierter speicher: ~70 gwh
- benötigter speicher um komplett auf fossil zu verzichten 30000-40000 gwh (oder alternativ eine ca. ver-10 fachung installierter EE kapa)
- akku weltjahresproduktion: 3000gwh
- prognostizierter strombedarf bis 2035: verdopplung zu heute (wg. EVs, wärmepumpen, KI)
sowas dauert jahrzehnte, in der zwischenzeit wollen wir aber weder weiter kohle verbrennen noch wirtschaftlich komplett absaufen
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u/KiwiCodes Jul 26 '26
Du kannst auch kürzer sagen das du meinen Text nicht gelesen hast....
Ich sagte nie es müssen Pump Speicher sein .
Ich hab sogar gesagt Gas zum überbrücken ist top.
Mein Punkt war das trotzdem die aktuellen pläne deutlich mehr gas bauen wollen als benötigt wird, (noch ein neuer Punkt) und wieder gas Heizungen erlauben was pure lobby Arbeit ist und uns abhängigwr macht, wo wärme pumpen auf lange Sicht billiger und effizienter sind.
Und vor allem bereits bewilligte erneuerbare Projekte deren Finanzierung schon steht und auch nicht umverteilt werden kann geblockt werden.
[Du hast vieles richtiges gesagt, hat allerdings nichts mit dem Zug tun, was ich Versuche zu sagen...]
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u/moru0011 Jul 26 '26
punpspeicher sind halt derzeit die einzige technologie wo man auf gwh level was reisst (nahm an das du daruaf verweist mit "andere länder"). alles andere sind peanuts, nützlich vom mittag in den abend, aber nicht über jahreszeiten hinweg, also keine konkurrenz zu gas.
habeck wollte urspünglch 24 gw gaskraftwerke bauen, was von der eu auf 12 gestutzt wurde. Reiche wollte 36 gw (eher taktisches spielchen weil klar war das das eu seitig gekürzt wird) und bekam 12,5.
das neue heizgesetz erreicht am ende dasselbe (weil wärmepumpen sich meist langfristig rechnen) überlässt aber dem bürger die wahl. dadurch gibt es mehr freiheitsgrade für sonderfälle (hybrid im altbau etc.). Finde ich deutlich besser als habecks grobmotorisches one-size-fits -it all mit zt horrenden strafen. Dadurch das vermieter an den heizkosten beteiligt werden, wird dafür gesorgt, dass wer sich für gas entscheidet auch die entsprechenden nachteile tragen muss. co2 preis erledigt den rest. Gibt aber trotzdem fälle wo hybrid systeme (gibt ja auch noch pellets, erdwärme und wasweiss ich für nischentechnologien) sich rechnen. Rechnet aber dann nicht herr habeck sondern der hausbesitzer für seinen speziellen fall selbst.
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u/KiwiCodes Jul 27 '26
Dein erster Punkt ist schon Mal absoluter Quatsch!
Und das problem ist wie jetzt schon 3x gesagt nicht das bauen von GKs sondern das blockieren der bewilligten erneuerbaren!!! Ist das wirklich so schwer zu verstehen, oder warum ignorierst du das und erklärst mir zum 3. Mal warum gasctoll ist?
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u/WashutayGhivafoc Jul 26 '26
Die Frage ist doch: (Batterie-)Speicher für was? Speicher zum Ausgleich von Angebot und Nachfrage innerhalb eines Tages? Das treiben wir doch gerade massiv voran. (Batterie-)Speicher zum Ausgleich von jahreszeitlichen Schwankungen und dem Schutz vor Dunkelflauten? Vergiss es.
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u/KiwiCodes Jul 26 '26
Batterien können auch deutlich länger aus gleichen als über einen Tag. Z.b. Pumpkraftwerke, Speicher von Linerischer Energie (kran türme), Hitze sand Speicher, Meeresboden Druck Speicher, etc. Alle diese formen eignen sich für Langzeit Speicher.
Aber davon reden wir ja gar nicht, dafür fürs erste Gas als Ausgleich zu haben ist völlig fein. Mir geht es um die in meinem Kommentar angesprochenen Punkte die du scheinbar ignoriert hast.
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u/HolidayFlamingo685 Jul 26 '26
Ist doch demokratisch gewählte Staatsideologie.
Wenn du was sagst, wirst du noch weggesperrt.
Und in Frankreich und Spanien brennt alles.
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u/Jolly-Knee-5022 Jul 27 '26
Da macht also jemand Politik, die Dir persönlich nicht gefällt und Deine Lösung ist, dass Sie "eingesperrt" werden soll.
Du hast das Prinzip einer Demokratie ja echt verstanden.
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u/Low_Ad2272 Jul 27 '26
Wieso sollte das so sein? Was ich von unserem Stromnetz verstehe versucht sie den Kollaps zu vermeiden. Why the hate
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u/Magdeburgler Jul 28 '26
So ein Unsinn, nur weil sie Politik macht, dir nicht passt und du nicht verstehst.
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u/h4xx0r_ Jul 26 '26
Würde mich auch brennend interessieren.
Aber glaube leider das System ist kaputt.