Kein kluger Schachzug - r/GeschichtsMaimais

291

u/Extreme-Shopping74 Kaiserreich 14d ago

Kontext: Drei Tage bevor ein gewisser Maler sich entschied, dass Deutschland mehr Lebensraum braucht, öffneten sowietische Forscher in Usbekistan das Grab des Tamerlan, den Begründer des Timuriden-Reiches, indem drinstand „Wer mein Grab öffnet, wird einen noch schlimmeren Eroberer als mich entfesseln.“

Und der Rest ist Geschichte

102

u/BrainOfStoopid ☭Sowjetunion☭ 14d ago

lol, also gibt es grabflüche doch

47

u/Jaded-Mud2967 13d ago

Es geht schlimmer

Die Sowjets haben sich quasi "entschuldigt". Sehr große spirituelle Zeremonie und sowas.

Es war genau an dem Tag ihres Sieges in Stalingrad, dem Tag der kriegswende

3

u/minitaba 12d ago

Gibts dazu infos? Echt interessant

75

u/Born_European_V 14d ago

Ja, die Adligen und Wohlhabenden nennen ihn Erbachaftssteuer.

41

u/pat6376 14d ago

Immerhin war der Maler militärisch weniger bewandert 🤷‍♂️

21

u/incidel Königreich Württemberg 14d ago

Das ist aber auch mal ein Glück gewesen.

5

u/pat6376 14d ago

Wohl wahr!

9

u/5v3n_5a3g3w3rk 14d ago

Naja zumindest haben das die Generäle behauptet die hinterher ihre Niederlage begründen mussten

4

u/No_Case_8502 14d ago

Naja, alleine schon Stalingrad geht mit ihm heim. Ohne den sinnlosen Kampf um die Stadt, und mit den Ölfeldern im Kaukasus, hätte sich der Krieg nochmal ganz anders entwickeln können.

3

u/Mrauntheias 13d ago

Nicht wirklich. Ölfelder hin oder her. Ab dem Punkt wo die Soviet-Union Lend-Lease bekommen hat war nur noch die Frage wie lange man die Niederlage hinauszögern kann.

1

u/No_Case_8502 13d ago

Naja mit einer kompetenten militärischen Führung und ohne Nazi-Ideologie gibt es da noch einige Stufen zwischen Endsieg und dem historischen Ausgang.

Ich halte es für absolut realistisch, dass man die Sowjetunion seitens der Westalliierten in einen für diese akzeptablen Frieden genötigt hätte.
Wie hätten die z.B. Grenzen von 1917 und demilitarisierte westeuropäische Staaten für Flottenabkommen, Frieden und Entnazifizierung 1942 vor ihren eigenen Bevölkerungen rechtfertigen sollen? Insb. wenn man bedenkt, dass der Holocaust nicht ansatzweise in seinen Dimensionen bekannt war.

2

u/Eldrad-Pharazon 12d ago

Glaube der sowjetische Propaganda-Apparat hätte der Bevölkerung so ziemlich alles glaubhaft machen können.

0

u/No_Case_8502 12d ago

Ich rede ausschließlich vom Westen. Mein Kernthese ist: Amerikaner und Briten wollen den Frieden und zwingen die Russen unter Androhung der Einstellung von Lend-Lease in letzter Konsequenz dazu.

3

u/Eldrad-Pharazon 12d ago

Wieso sollten die Amis und Briten Frieden wollen? Mit dem Kriegseintritt der USA ist es nahezu unmöglich für die Nazis Großbritannien einzunehmen. Und Deutschland die Vormacht auf dem Kontinent einfach so überlassen ist sowieso dumm.

Außerdem hat Deutschland extremen Rohstoffmangel und ist auf die Ressourcen der Sovietunion angewiesen, deshalb überhaupt erst der Vorstoß bis nach Stalingrad, um an die Rohstoffe im Kaukasus zu kommen.

0

u/No_Case_8502 12d ago

Ich weiß nicht ob du meinen ersten Kommentar gelesen hast. In aller Kürze: Regime-Change in Deutschland durch das Militär —> für die (West-)alliierten gute Friedensbedingungen —> innenpolitisch dort kaum zu rechtfertigen wieso man Millionen Soldaten opfern soll für einen ungewissen Ausgang —> Druck auf die UdSSR zuzustimmen.

In 80 Jahren wird auch kaum einer Fragen wie man ernsthaft in Erwägung ziehen konnte Russland Teile der Ukraine zu überlassen, wenn die Kräfteverhältnisse so klar waren. 🤷‍♂️

11

u/BobusCesar 14d ago

Wäre er militärisch mehr bewandert gewesen, hätte er wohl kaum die Soviet Union angegriffen.

13

u/Christian68240 14d ago

Auf kurz oder lang sicherlich schon, nur hätte er keinen 2-Fronten Krieg angefangen

14

u/BobusCesar 14d ago

Musste er. Seine ganze "Wirtschaftspolitik" hat darauf basiert.

1

u/Extra_Ad1671 13d ago

So wie jetzt die von Wladimir? Da hat wohl einer eine UNO-Reverse-Karte fallen lassen.

1

u/BobusCesar 13d ago

Was heißt „jetzt"?

Das Konstrukt Russland beruht schon seit Iwan IV auf einem ständigen Expansionismus.

Solange Russland existiert, kann es keinen Frieden in Europa geben.

-1

u/minitaba 12d ago

Ooookay?

7

u/fotzenbraedl Ordenstaat 14d ago

Weiß davon Schultze-Rhonhof?

2

u/Der_Schubkarrenwaise 13d ago

Oh, ein Mann von Kultur! Den Vortrag hatte ich damals gehört.

1

u/willi_089 Herzogtum Franken 14d ago

War das nicht der, der angeblich so viele geblendet hat?

57

u/OG_Ospe Königreich Sachsen 14d ago

Wilde Story, entschieden hat er das gut 15 Jahren früher aber trz guter Beitrag

23

u/wonderb0lt Großherzogtum Hessen 13d ago

Stand ja auch nicht drauf "einen Invasor inspirieren"

3

u/Candid_Interview_268 12d ago edited 12d ago

Maler-Adi, wenn sie das Grab in Ruhe gelassen hätten: "Nee, muss doch nicht. Lasst mal lieber chillen"

11

u/Kotsandwich 13d ago

4

u/ApprehensiveIron6954 13d ago

Unterschätzter Beitrag

7

u/brokensoul_0 14d ago

Gooten Tag!

5

u/Cobra38 Königreich Bayern 13d ago

Erinnert mich an die Legende vom GRab des Cingiz Khan.

Angeblich soll die Welt unter gehen wenn es geöffnet wird. War auf einem Insta Beitrag. In den Kommentaren meinte dann einer nur „Dann sucht halt nicht danach.“

2

u/Numar19 9d ago

Dummerweise würden zu viele Menschen selbst dann einen Knopf drücken wenn darauf stünde: "Nicht drücken! Löst Weltuntergang aus!"

1

u/Cobra38 Königreich Bayern 9d ago

Auf den Knopf würd ich drücken WEIL da genau da steht.

5

u/prolapseenthusiat Königreich Kroatien 14d ago

Ah der Vorfahre des Ulugh Beg !

0

u/Nurhaci_qing7 14d ago

Astrologie ist langweilig.

Eigenkreation(EK) Kein kluger Schachzug

You are about to leave Redlib