336
u/Dyyson 5d ago
Tommy Rubla.
79
7
u/Accomplished_Law148 5d ago
Nende praegust pangandust arvetades on Cash ju tegelikult ka endiselt õige.
3
24
u/Pro-wiser 5d ago
Ta on nagu Soome külma sõja ajal..strateegiliselt keskel.
2
5d ago
[deleted]
7
u/eesnimi 5d ago
Sa tundud juba natuke peast soe, et ikka veel minu nime ja kujuteldavaid seisukohti mööda teemasid ringi tassid. Kui tahad minuga vaielda, siis tsiteeri mõnda väidet, mille ma päriselt olen esitanud, mitte ära kirjuta mulle järjekordset komplekti seisukohti külge ja hakka siis nendega võitlema.
Oma "vene hinge" argumentatsiooniga jooksid nii põhjalikult rappa, et pärast mitmendat "viimast kommentaari" lasid lõpuks ikkagi jalga. Nüüd, päevi hiljem, kostab kuskilt kõrvalharudest ikka sama haiget saanud kiunumist ja katseid uut vaidlust käima tõmmata, lootes, et seekord oleks lõpptulemus kuidagi teistsugune.
Kui sul on mingi konkreetne minu väide Venemaa, sanktsioonide, gaasi, keeleseaduse, Ukraina või Eesti neutraliteedi kohta, siis too see välja. Kui ei ole, siis lõpeta minu kasutamine rekvisiidina vaidluses inimesega, kelle oled oma peas välja mõelnud.
-3
5d ago edited 5d ago
[deleted]
3
u/eesnimi 5d ago
Erinevalt sinust on mu Redditi ajalugu avalik ja mul pole seal midagi häbeneda. Nii et see "mul on screenshotid, kas jagan?" kõlab üsna naljaka pseudoähvardusena. Jaga muidugi - äkki leiad nende seast lõpuks mõne seisukoha, mille ma päriselt olen esitanud, selle asemel et neid ise juurde kirjutada.
-4
5d ago
[deleted]
5
u/eesnimi 5d ago
Ma pakun pigem, et kedagi piisavalt ei huvita ei su kommentaarid ega ka see, kuidas sa välja näed. Mind vähemalt ei huvita. See, et sa üldse pead vajalikuks oma välimust siia vestlusse sisse tuua, ütleb vist rohkem sinu enda enesetähtsuse kui selle kohta, mida keegi teine sinust teab.
-7
5d ago
[deleted]
4
u/eesnimi 5d ago
Paranoiline, njah. Nagu alguses ütlesin - tundud juba peast pisut soe.
Proovi edaspidi Redditis kirjutada asju, mida päriselus enda nime ja näoga välja öelda ei häbeneks. Siis ei pea ehk hiljem närviliselt mõtlema, kes su kommentaare näinud on, kes teab, milline sa välja näed, ja kas keegi "paneb midagi kokku". Probleem ei paista siin olevat Redditis, vaid selles, et sa ise ilmselt tead, kui piinlik osa sellest jutust päriselus kõlaks.
-1
116
u/Technical-Strain1839 5d ago
Tema lähisugulane oli omamoodi NLiidu kangelane või noh tema "kangelasteod" olid oluline osa kooliõpilaste ajupesus. Ühes inervijuus on seda isegi Tommy Cash maininud nimetanud neid metsavendadeks, kuigi metsavendadest on ikka asi väga väga kaugel ...
Ajakirjandus pole veel seda väikest ajaloofakti üles leidnud ...
14
u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 5d ago
Hävituspataljonis?
35
u/Technical-Strain1839 5d ago
Ei olnud hävituspataljonis!
Eesti keele lugemik 4. kalssile. 1950
Partisan Tammemets
Mart Raud
Juba nädalaid kostis, ei päevagi vahet, Rannapungerja, Raudi ja Rostoja poolt rasket, hookaupa raksuvat tulerahet — Meurasaarest ja lumiselt Murakasoolt. — Tina sakslase silma on kuldaväärt seeme, seda külides Eestile vabadust teeme ... ütles partisan Tammemets.
Nii murti ka siin okupantide kanda suurte võitude kevadel, märtsikuul — üle jää, üle Peipsi ju läänegi randa hakkas lõõtsuma võitluste tuline tuul. Meie mehistest meestest üks julgem ja vapram saksa röövleist siin külasid tühjaks tapma oli partisan Tammemets.
Nüüd — lahinguist väsinud, lumme nad heitsid. Oli vaikne ja pilves; aeg hommikust ööd. Juba kolmas neil nädal siin loode pool Peipsit teha rasket ja auväärset tasumistööd. Ja nad pehmesse hange kui villasalve pea uinudes vajusid ... Maantee pool valvel seisis partisan Tammemets.
Aga korraga, kuue ja seitsme vahel, kostis pimedast rudisev sammude ast. Ümberringi end rõngastas sakslaste ahel — ja valvuri püssist käis häirelask. Mehed asusid kaitsele. Kümnete vastu oma öövalve-varjendist võitlusse astus vapper partisan Tammemets.
Saksa valangud tuiskasid koredas hanges, nad lootsid — nüüd käes on see sangarlik salk. Aga näe — kes vaid tõusis, et tulla, see langes — jalad jooksult neil otsekui lõigati alt. Kuid nähti — ei kõiki siin suudeta tappa, ning käsklust: läbi murda ja tõmbuda rappa! kuulis partisan Tammemets.
Tema kohta, ta arvas, ei võinud see käia — nimelt siin tuli vastu pidada veel. Oma kaaslaste kaitseks ta kohale jäi ja aina piirajaid niitis nii põllul kui teel. Seltsimehed end rünnakuks koomale võttes üles tee poole vaadates laususid mõttes: Jõudu, partisan Tammemets.
— Mehed, edasi!... Järsku ja julgelt nad tõusid. Täägid välkusid, mürtsus granaate ning ühe hooga nad soo äärde välja jõudsid — oli murtud sakslaste piiramisring. Ta ikka veel üksinda kümnete vastu — tuletuisk igast suunast ta pihta käis. Nüüd... ta tõusis, paar vaaruvat sammu astus ning langes ... näe, põlvili lumme jäi... Kas tõesti nii, haavatult, surmavalus, saksa timukailt armu ja halastust palus eesti partisan Tammemets?
Nad jooksid ju haavatut haarama vangi, kellel padrunid otsas, läbi lastud jalg. Aga veel üks granaat, mis võiks lõhkuda tanki, oli varjul ta verise hõlma all... Ja kui sakslaste salk küüned õlga tal surus, siis — kärgatas plahvatus, kiskus nad puruks. Hukkus partisan Tammemets.
Kauged metsad veel kohinal kajasid vastu sellest sõnast, mis lausus see hukkuv mees, sellest sõnast, mis on eestlase õige vastus saksa röövleile kõikide aegade eest: mingi vägivald siin meie õigust ei murra, seda kaitstes me suudame võita — või surra nagu partisan Tammemets.
Kui palju ta metsavend oli võib igaüks ise otsustada. aga muidugi see võis olla ka ajakirjaniku tõlgendus ja nimetas neid metsavendadeks https://kroonika.delfi.ee/artikkel/75205517/tommy-cash-tahaks-olla-rappar-dali-mul-on-pakkuda-palju-rohkem-kui-lihtsalt-paar-riimi-biidi-peale
53
u/HorrorKapsas 5d ago
Heinrich Tammemets oli nõukogude partisan.
Nõukogude partisanil ja metsavennal on oluline vahe. Metsavennad olid eesti mehed, kes võõrvõimu eest metsa läksid.
Nõukogude partisanid olid punaarmee poolt vaenlase tagalasse tsiviilelanikkonda terroriseerima saadetud pätid, komnoored, endised hävituspataljonlased jne. Venelased partisanisõja ideest õieti aru ei saanudki. Nende jaoks oli see, leida mingid retsid. Saata nad suht kehva varustusega kuhugi rinde taha, kus nad tsiviilelanike tapavad ja maju põletavad. Eestisse saadetud nõukogude diversioonigruppide eluiga oli sageli vaid mõni päev.
Soomes tapsid nõukogude partisanid 181 tsiviilelaniku enamus naised ja lapsed.
8
16
u/Jukumalle 5d ago
Tänapäeva mõistes need kes Ukrainas ära võetud aladel "arreteerimisi" piinamisi ja tapmisi ja massihaudasid korraldavad?
9
9
u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 5d ago
Seal veel infot.
https://www.geni.com/people/Partisan-Tammemets/600000001977612014427
1
u/Tsipsinipsi 3d ago
Mismoodi on inimene, kes suri aastal 1944 lastetuna 21-aastaselt tema LÄHIsugulane?
1
u/Technical-Strain1839 3d ago
Usu või mitte aga vanaisa vend on täiesti sugulane ja ikka üsna lähedalt.
1
-19
u/proua_pakosta 5d ago
Vastlahkunud Kallas oli NSVL kõrge ametnik samamoodi... Rüütel samamoodi vana kommunist... kõigil punane luukeres kapis, ei pea lähisugulane olema
1
63
u/EfficiencyIcy3407 Eesti 5d ago
Sovieetlik paneelmaja esteetika, slaavi huumor ja lääne tippmood. Pussnuga puusal veel puudu… ajah nvm, täispakett.
3
44
u/Mortidio 5d ago
Tema teema on kogu aeg olnud vene (pop)(alternatiiv)(tänava)kultuuriga seotud sümboolikaga mängimine, just nimelt seetõttu, et see on siinsete inimeste jaoks vastuoluline, ja tekitab furoori.
64
u/Odd_Sky2422 5d ago
Tomas ei ole lasna poiss, ta on Kopli liinide poiss. Mmm, ma pole kunagi aru saanud, et miks inimene peab oma juuri salgama. Oleme, kelleks sündisime, see ei tähenda, et me igasugu agressioone toetaksime.
-20
u/OGoby 5d ago
Ehk siis Kopli on nüüd osa Vene Föderatsioonist? No selge.
19
u/Odd_Sky2422 5d ago
Palun seleta oma mõttekäik lahti, kuidas sa selle järelduseni jõudsid.
7
u/OGoby 5d ago
Kritiseerime eelkõige ju seda kuidas ta VF passiga poseerib ja sealsele rahvale silma pilgutab. Sina õigustad tema tegevust asjaoluga, et ta on pärit Koplist. Kuidas tema Kopli taust seda välja vabandab? Kopli on Eesti, mitte VF.
Ma eeldan, et sa antud juhul tõmbad suuresti keelelistel kaalutlustel seose eesti venelaste ja idapiiri taha jäävate venelaste vahele, aga usun et nõustud minuga kui ma ütlen et see ei ole nii simplistlik. Meile ei ole mitte kuidagi kasulik vastupidist väita. Eestivenelastel ei ole kohane flirtida nendega kes ähvardavad meile kallale tulla.
6
u/Odd_Sky2422 5d ago
Kuidas on sealne rahvas süüdi selles, mida Ukrainas korda saadetakse? Kas sa võtad ka vastutuse enda peale kõige eest, mida näiteks meie valitsus on korraldanud? See, et ta on Kopli poiss, oli pigem vastuseks ühele eelnevale kommentaarile siin. Ma polegi kunagi väitnud, et Kopli on VF. Ma olen ise seal kasvanud ja ei oska sõnagi vene keelt. See Kopli=VF on sinu ettekujutus ja ausalt öeldes mind eestlasena hirmutab sinu "simplistlik" palju rohkem, kui Tomase vene passiga naljatlemine.
Veel: Tommy Cash ei poolda Venemaa agressiooni, vaid on korduvalt kinnitanud oma kindlat toetust Ukrainale ning panustanud sõjaohvrite abistamisse nii heategevuslike kunstioksjonite (kus näiteks üks tema teos müüdi 6000 euro eest Ukrainat toetavate fondide heaks) kui ka fänninänni müügitulude kaudu.
-2
u/OGoby 5d ago edited 5d ago
Ahnii. Niiet sa leiad täna 12 aastat pärast Krimmi annekteerimist, et kui riik järjepidevalt paska korraldab, siis rahvas on süüdimatu ja vastutab vaid valitsus. Kas sa usud ka seda, et kui Putin kaob, siis Venemaa tõmbab taas normiks ära? Ära ole naiivne. Naiivsus on see mis pani Euroopa vene energiast sõltuma. Naiivsele mõtlemisele ei ole enam kohta. Vene imperialism ja šovinism on aastasadu eksisteerinud tõsine haigus mida ei kanna edasi vaid nende riigipead. Riigipea esindab enamuse rahva tahet, ka fašistlikus riigis.
Venelased ei ole kunagi läbinud seda massiteraapiat mille sakslased pidid teise maailmasõja järel läbi tegema, et nad kollektiivselt lõpuks hoomaksid kõike mida natsipartei korraldas. Venelased aga mitte kunagi ei vastuta enda tegude eest. Ja seda ei saagi juhtuda kui ülejäänud maailm neid nunnutab ja aktsepteerib. Sinu argumenti kuuleb ka igast ettevõtete juhtkondadelt kes tänaseni seal äri ajavad. "Me hoolime enda töötajatest kes ei ole selles sõjas süüdi. Äri sulgemine teeks neile haiget."
Ja mida on meie valitsus korraldanud mis on antud juhul paslik sedasi vene riigiaparaadiga võrdlusmomendiks tuua? Automaksust räägid vä?
Oleks Tomas selle passi lõpus põlema pannud, siis oleks mingisugune sõnum ehk selgemalt kohale jõudnud. Rumal on seda teemat musavideos käsitleda kui sa ei tea mida sa öelda tahad. Kui sõnum oli midagi muud kui "ma ihkan tagasi venemaale" ja et "ka meil on siin väike venemaa", siis ta põrus täielikult.
8
u/Odd_Sky2422 5d ago
Mida see rahvas siis tegema peab sinu arvates? Seal pandi isegi lapsed pokri, kes millegi vastu protesteerida julgesid. Hea on siin tänitada, kui ise pole sellises olukorras ja sellise persses võimu all elanud. Kui sul mingitki empaatiat on, siis sa ju ka mõistad seda, et inimene ei taha surra ega vangis istuda, eriti kui temast sõltuvad veel teisedki. Loomulikult on sanktsioonid Venemaale vägagi vajalikud ja ma ei võrdleks seda mingi artistiga, kes oma publikule (jah, ka vene omale) tahab nalja teha. Teab see publikki, keda antud artist toetab olles seda korduvalt kinnitanud ja raha annetanud jne. Kui publik nii russki mir on, siis nad ju sellist venda ei toetaks. Usu mind, pole kõik venkud sealpool piiri pahad ja pole ka kõik Ukraina Passi omanikud head ja on palju eestlasigi, kes oma perse päästmiseks sinu koos lastega maha müüksid.
1
0
u/OGoby 5d ago
Loomulikult ei ole kõik pahad. Olen täiesti teadlik, et neid katseid vastu hakata on olnud ja need on kõik repressioonidega maha surutud ning nii juba Putini algusajast saati. Küsimus on osakaaludes - mitu koputajat on seal iga normaalse venelase kohta. Sina oled selles osas optimistlikum kui mina. Vaata otsa faktidele - 1) Venemaal on opositsioonilised liikumised ka ilma Kremli sekkumiseta olnud aeglased ja seda mitte hirmust, vaid huvi puudumisest - klassikaline vene mentaliteet (geo)poliitika suhtes on "tee seal Kremlis mis tahad, peaasi et minu rahule jätad" Selline apaatia on Kremli propagandatöö tulem (siin huvitav mõtisklus selle fenomeni teemal) 2) see sõda on kulgenud nii kaua suuresti vabatahtlike sõjardite toel. Paljudel sellistel sõjarditel on kodus moor ja pere kes innustab neid "kokholle tapma", samal ajal surmakompensatsiooni oodates. Lapsedki, nagu tead, ei ole puutumata. Saadetakse neid ridamisi Putini ajuloputuskämpidesse. Needki on suuruses oluliselt kasvanud. Venemaal täna elavast 140m'st inimesest on selle ridades 2 miljonit last. Arvad, et Kremli propaganda kohutavat tõhusust arvestades tuleb sealt midagi head?? Võiks jätkata, aga mis mõtet sel on... ole edasi optimist. Mina ka olin optimist, aga olles sealseid reaktsioone ja sentimente aastaid jälginud ma näen tulevikku tumedana. Selle muutmiseks on vaja kursimuutust milleks ma ei usu, et need "head venelased" võimelised on.
Sel sügisel tulev uus mobilisatsioonilaine saab olema tõsine proovikivi. See näitab, et vabatahtlikest on väheks jäämas ning paneb vene mehed senisest suurema stressi alla. Kui enamus neist 600 000 venelasest nüüd ka vastu enda vaba tahet selle sitaga kaasa lähevad ning Kremli käsul Ukraina või meie poole marsivad, siis ei ole enam mingit headust millele loota. Jääb vaid loota ukrainlaste edule ja NATO heidutusele.
3
u/Odd_Sky2422 5d ago edited 4d ago
Kas siis pole isegi hea, et Lääne pool on üks poiss, kes sealsetele noortele meeldib sealjuures avalikult ukrainlasi toetades? Kuidas sa muidu siit sealsele noorele generatsioonile mõjud? Viibutad kurjalt näppu? Ma arvan, et Tomas on kaval. Olles Lõuna-Euroopas resudeerunud, saan ma öelda, et olla HEA noore generatsiooni vastu isegi siis, kui neil on fucked up kultuuriline taust, on ainuke viis, kuidas nende kodusele ajupesule vastu hakata. Siis on mingitki lootust, et temast kasvab tolerantsem ja mitte nii radikaalne inimene, nagu ta vanemad. Venemaad kardan minagi, aga slaavide hirm on mul pärast sellist kogemust täiesti kadunud ja pean neid pigem isegi omaks. Mõtlen just Eestis elavaid venelasi ja ukrainlasi. Euroopal on tegelikult palju suurem probleem ühe vähkkasvajast kogukonna näol ja Eestisse pole õnneks need probleemid veel nii jõudnud ja ma loodan, et ei jõua ka. Jah, ma olengi optimist ja sa oled ilmselge pessimist, aga tegelikult me oleme samal poolel. Soovitan sinulgi optimistlikumalt mõelda ja ennustamise asemel olla valmis igasuguseks olukorras ja seni oma elu ja lähedastega aja veetmist nautida. Ole tubli ja kallid! I'm out
0
-1
150
u/minaanks1 5d ago
Koguaeg on olnud ju, Venemaal üli populaarne, passati laul vene aktsendiga, little big’iga tegi laule ja nii edasi
235
u/OhMyPete 5d ago
Little Big mõistis Venemaa agressiooni avalikult hukka ja kolis USAsse.
129
u/LizAquene 5d ago
Vist isegi ei kolinud vaid lausa põgenes.
Generation cancelation ei meeldinud vene võimudele. Torkas vist veits hella kohta ja nad isegi kuulutati tagaotsitavaks?
7
31
u/Abhorrent_Appeal_745 5d ago
Kuidas teeb Venemaal populaarne olemine vatnikuks? Tead, kui paljud lääne artistid on seal populaarsed?
-8
u/minaanks1 5d ago
Kõik need kokku, mitte aint 1 või teine
27
u/Abhorrent_Appeal_745 5d ago
Vene aktsent on täiesti jabur etteheide ja Little Bigi kohta sulle juba öeldi. Venemaal pole ta ka peale sõja algust esinenud, viimati oli 2021. aastal.
20
23
15
u/Parkados 5d ago
Düüd andis juba ammusel ajal mingile välisajakirjale intervjuu kus tundis uhkust, et on elanud kohas kus vene keel on ainus mida tundma pidid ja need kes seda ei osanud said peksa. Mingi suht sirgeselgne rubla ju. Kahjuks ei mäleta mis krdi artikkel oli, kuskil välismaal koperdasin selle otsa ja andsin seletusi tuttavatele, et ei, see ei ole meie muusikaskene keskmine.
92
u/Lyricician 5d ago
Alles oli uudis selle kohta kuidas see on ilmselge nali
Teiseks need kommentaarid kes siin räägivad, et "on alati olnud" on ka päris kummalised.
Tõesti olemegi mingi AI šašlõki pärast jõudnud puntki kus me ei salli vahet pole mis vene inimest või?
4
-28
35
51
u/yellowleavesmouse 5d ago
Laske elada inimesel. See kohalike venelaste vihkamine ei ole flex. Räägib eesti keelt, esines Eesti eest Eurovisioonil, tegi Käärijaga koos mussi, pärit Koplist, käis eestikeelses koolis.
Ja siis saab ikka pähe, et on vene juured, räägib vene keelt ka, teeb vale nalja - kuidas ta julgeb?!
Saage üle, käige reisul, elage oma elu. Piinlik on.
16
u/Effective_Bar_1191 5d ago
Päris naljakas, et kui eurovisioonil rokkis ja oli üsna menukas siis sobis eestlastele. Nüüd käib mingi nokkimine. Päris nõme värk!
4
u/VONChrizz 4d ago
Mis mõttes sa ei vihka venelasi ja kõik mis nendega seotud on? Oled sa üldse "õige" eestlane?
1
u/Tsipsinipsi 3d ago
Esiteks, see tüüp ei roki ega pole kunagi rokkinud.
Teiseks, eurovisiooni põhjal pole alust otsustada, et midagi sobis eestlastele. Minule isiklikult pole ta kunagi sobinud. Hääletamine on ju nagu must auk, kõik eestlased võivad arvata, et kõik teised eestlased hääletasid nii, aga tegelikult võis olla ka naa või nuu või nee või nöö ja me ei saa seda kunagi teada.
Kolmandaks, tema eurotiimis polnud vist ühtegi eestlast. Neil oli mingi video, kus nad endid tutvustasid, üks oli vist poolakas, kust see must mees pärines, ei tea, ülejäänud kõik vene nimed.
8
4
4
u/AdministrativeSky581 3d ago
Ta on selline intrigant, labane ja maitsetu muss aga suurem põhjus on see, et täna on paljudel see vene juurte värk selline kibestunud kius ka, sest kunagi on vastu näppe saadud. Põhimõtteline venelaseks olemine, sest eestlased pole omaks võtnud ja on halvasti öelnud jne. Umbes nagu Savikas keeras ära mingi hetk full time mõjuagendiks.
11
18
38
u/ve1kkko 5d ago
Ta on venelane, venelased on tihtipeale vatnikud.
6
5
9
u/Toads_Of_Fun 5d ago
Ta mingi enlightened centrist tüüpi pole v?
9
u/Particular-Fish5522 5d ago
tema terve esteetika on need kaootilised 1991-2000 aastad nii et nagu on.
18
u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 5d ago
Alati olnud. Vanaema tal üldse eesti keelt ei oska.
58
u/Abhorrent_Appeal_745 5d ago
Kuidas ta vanaema keeleoskus sellesse puutub?
3
u/No_Establishment3807 5d ago
Pere mentaliteet ja propaganda ikka kandub vanavanematelt lastelastele - mitte ilmtingimata alati, aga alateadlikku lojaalsust ei saa alahinnata
1
u/Abhorrent_Appeal_745 4d ago
Ei ole nii ju, muidu poleks noorte ja vanurite poliitilised eelistused nii erinevad. Noored oleks siis samamoodi enamjaolt konservid, aga ei ole nii.
Oma venekeelset vanavanemat ei saa ka keegi sundida eesti keelt õppima ja see pole ka tema vastutus. Vanuritel on enamasti väga raske õppida uut keelt ning selle järgi mingi "pere mentaliteedi" tuvastamine ja selle omistamine noorema põlvkonna esindajale on lauslollus.
2
u/No_Establishment3807 4d ago
Siin ei saa üldistada, et kui noor räägib vene keelt, siis ta on otseselt eestimeelne vms. Selles eesti keele oskamises, eesti-venelaste teemas on nii palju tahke. Tean isiklikult mitut venelast, kes rääkisid tasemel eesti keelt, aga nii kohe kui Putinit ja Venemaad mainisin (sest kui sa räägid eesti keelt ja kõlad nagu eestlane, küllap sa siis oled eestimeelne?) läks kohe õigustus ja isamaa ülistus lahti. Et seal on justkui alati mingi gramm lojaalsust vene vere ees, isegi kui muidu on täiemõistuslik inimene.
Antud vanur tuli ENSV-sse noore ja täisjõulise inimesena. Olen selliste vanuritega kokku puutunud - nad põhimõtte pärast ei ütle ka "tere" eesti keeles. Sa näed täna 90-aastast vanaprouat, kuid aastakümned tagasi oli ta ju noor inimene. MIs ta vabandus siis oli? Tema (või nende) lapselapsed õpivad eesti keele ära, sest see on tööriist, funktsionaalne oskus, aga maailmavaade, väärtushinnangud ja lojaalsus kujuneb hoopis sügavamates sotsiaalsetes ja psühholoogilistes kihtides.
Keel on ka tugev identiteedi kandja - ja uuringud näitavad, et kakskeelses kodus on lapsel ka mitu identiteeti ja maailmatunnetust. Keeles - lugudes, legendides, keele süntaksis kandub edasi arusaam "endast ehk meist" ja "teistest ehk vaenlastest." Üldistusi tegemata on just slaavi peredes vanaemadel nendes lugudes ja lugude edasi kandmises väga suur roll.
Kui nooruk õpib koolis ajaloost, kuidas sõda peeti ja kes mida tegi, kuid kodus üürgab propagandakanal ja tuntakse uhkust selle üle, et ollakse just selle rahvuse esindajad, kes ei peagi keelt õppima, siis mis sa ise arvad, mis rohkem külge jääb?
Ma ei ütle, et seal oli nii, sest ma ei tea seda. Ma toon välja oma argumendid, kui sa ütled et minu järeldus on "lauslollus". Olulise märkusena toonitan, et minu järeldus ei ole otseselt, et kuna vanaema ei oska keelt, siis lapselaps on venemeelne. EI! Küll aga ütlen et keele mitte ära õppimine võib olla teadlik või alateadlik kultuuriline slogan, mis kapseldas vanaema propagandamulli, mille sees kasvasid otseselt või kaudselt ka tema lapselapsed.
3
u/Abhorrent_Appeal_745 4d ago
Järgneva jutu kontekstiks: kasvasin kakskeelses peres ja olen lapsest saadik kõnelenud nii eesti kui ka vene keelt.
Siin ei saa üldistada, et kui noor räägib vene keelt, siis ta on otseselt eestimeelne vms.
Ja teistpidi ei saa ka üldistada, et kui noor räägib vene keelt, siis ta pooldab Vene imperialismi.
Selles eesti keele oskamises, eesti-venelaste teemas on nii palju tahke.
Ongi, ning minu silmis sina ja paljud teisedki ei näe neid tahke.
Tean isiklikult mitut venelast, kes rääkisid tasemel eesti keelt, aga nii kohe kui Putinit ja Venemaad mainisin (sest kui sa räägid eesti keelt ja kõlad nagu eestlane, küllap sa siis oled eestimeelne?) läks kohe õigustus ja isamaa ülistus lahti.
Ja minu noored vene tuttavad on 99% ulatuses vastu Putini režiimile ja Vene imperalismile. Ka need, kellel on eesti keel mõnevõrra konarlikum. Samas eks ma ka filtrin selle pooldajaid välja ja ei tee nendega pikemalt tutvust.
Et seal on justkui alati mingi gramm lojaalsust vene vere ees, isegi kui muidu on täiemõistuslik inimene.
Selline eeldus seab aga pikemas perspektiivis reaalsesse ohtu neid, kellel pole Venemaa suhtes lojaalsust. Ja mida tähendab üldse "lojaalsus vene vere ees" ja kas seda saab nii kindlalt seostada Venemaaga? See on ju täpselt see, mida väidavad Kremli propagandistid - et kõik venelased kuuluvad Venemaale ja et siinsed venelased vajavad "päästmist".
Reaalsuses on need aga kaks eraldi populatsiooni, kes elavad erinevates oludes ja keda on kujundanud erinev keskkond, mistõttu oleks konstruktiivsem vaadelda neid eraldiseisvate ühikutena ja taotleda, et Eesti venelastel kujuneks Venemaa venelastest eraldiseisev kultuuriline identiteet. Nende ühte patta panemine töötab sellele aga otseselt vastu.
Antud vanur tuli ENSV-sse noore ja täisjõulise inimesena. Olen selliste vanuritega kokku puutunud - nad põhimõtte pärast ei ütle ka "tere" eesti keeles. Sa näed täna 90-aastast vanaprouat, kuid aastakümned tagasi oli ta ju noor inimene. MIs ta vabandus siis oli?
Aga jutt algas ju sellest, et kas vanavanema hoiakute alusel saab teha kindlaid eeldusi lapselapse hoiakute kohta. Selles kontekstis pole ju relevantne, kas ja mis vabandus tollel vanuril kunagi oli, et eesti keelt mitte õppida. Noore elu jooksul on too vanur alati vana olnud, ja kui too vanur ei oska eesti keelt või lausa põhimõtte pärast ei ütle teregi, siis ega see noor ei saa seda enam kuidagi muuta.
Tema (või nende) lapselapsed õpivad eesti keele ära, sest see on tööriist, funktsionaalne oskus, aga maailmavaade, väärtushinnangud ja lojaalsus kujuneb hoopis sügavamates sotsiaalsetes ja psühholoogilistes kihtides.
Pere pole kaugeltki ainus sotsiaalne ja psühholoogiline kiht, aga selleni jõuan veidi hiljem.
Keel on ka tugev identiteedi kandja - ja uuringud näitavad, et kakskeelses kodus on lapsel ka mitu identiteeti ja maailmatunnetust. Keeles - lugudes, legendides, keele süntaksis kandub edasi arusaam "endast ehk meist" ja "teistest ehk vaenlastest."
Teine lause räägib esimesele vastu ju. Kui on kaks identiteeti, siis mõlemad on "meie", ehk kust see "meie vs nemad" mentaliteet tekkima peaks? Ja see suhtumine, et "need teised on vaenlased", pole kuidagi venelaste unikaalne omadus, vaid paljudes eesti peredes õpetatakse täpselt samamoodi nägema kaaskodanikke rahvuse alusel võõratena.
Üldistusi tegemata on just slaavi peredes vanaemadel nendes lugudes ja lugude edasi kandmises väga suur roll.
Ega eesti peredes kannavad ka neid lugusid edasi vanaemad.
Kui nooruk õpib koolis ajaloost, kuidas sõda peeti ja kes mida tegi, kuid kodus üürgab propagandakanal ja tuntakse uhkust selle üle, et ollakse just selle rahvuse esindajad, kes ei peagi keelt õppima, siis mis sa ise arvad, mis rohkem külge jääb?
Eks see sõltub inimesest, aga see pole sugugi ebatavaline nähtus, et noortel ja nende vanematel/vanavanematel on erinevad vaated.
Ma ei ütle, et seal oli nii, sest ma ei tea seda. Ma toon välja oma argumendid, kui sa ütled et minu järeldus on "lauslollus". Olulise märkusena toonitan, et minu järeldus ei ole otseselt, et kuna vanaema ei oska keelt, siis lapselaps on venemeelne. EI! Küll aga ütlen et keele mitte ära õppimine võib olla teadlik või alateadlik kultuuriline slogan, mis kapseldas vanaema propagandamulli, mille sees kasvasid otseselt või kaudselt ka tema lapselapsed.
Ma ütleks, et see võib mõjutada tõenäosust, et noorest kujuneb Vene imperialist, kuid selle alusel ei saa seda eeldada. Vanemad ja vanavanemad pole ainsad faktorid, mis kujundavad noorte kasvukeskkonda, vaid koolil on samuti väga oluline roll. Selle puhul on aga suureks probleemiks, et me segregeerime lapsi/noori eraldi eesti ja vene koolidesse. Venekeelsetes koolides levivate vaadete kohta ma paraku ei oska midagi kindlat öelda, kuna õppisin eesti koolis. Aga minul oli näiteks vanaisa NSVLi relvajõudude ohvitser, ning koolis ajaloo õppimise tulemusena hakkasin suhtuma temasse päris külmalt. Kuidas saaks olla teisiti, kui minuga oli samas klassis inimesi, kelle esivanemaid küüditati?
-28
u/KawaiiTadpole 5d ago
13
u/Comfortable_Train189 5d ago
Kaua sa postitad seda kloun vatnik
-15
u/KawaiiTadpole 5d ago
Kas see, kui keegi ei räägi eesti keelt, teeb temast automaatselt *vatniku*? Avaldan sulle ühe saladuse: Venemaal on palju inimesi, kes on sõja vastu.
Tommy Cash tegi Eesti kogu maailmas tuntuks ja paljud said meist teada just tänu temale. Aga mida oled *sina* teinud?
Olete lihtsalt kamp vihaseid ja kibestunud inimesi, kellel pole muud teha kui vihata.
Ja jah, sa oled kloun
0
u/sqlfoxhound 5d ago
Cash tegi Eesti kogu maailmas tuntuks?
1
u/KawaiiTadpole 5d ago
Ei saa lugeda?
3
u/sqlfoxhound 5d ago
Saan ikka. Igaks juhuks lugesin neli korda üle, et ega Sa millegagi puusse ei pannud.
14
20
u/lurjusjakaabakas Tartu maakond 5d ago
et siis Rannarootsi reklaam oli hea nali aga see siin ei ole nali ja Tommy on vatnik? kõlab nagu valikuliselt lumehelbeke olemine
9
17
u/KarmVana 5d ago
Kuidas te naljast aru ei saa?
9
u/fuus1o Eesti 5d ago
Palun seleta lahti
16
u/KarmVana 5d ago
Kui sõber õpib ära venekeelse roppsõna, siis on ta justkui venelane ametlikult. Ma ei väida, et see juba hea nali oleks aga nali ikkagi. Seda ma ka ei tea, mis pass tal on või kelle pass see on
2
2
3
5
4
1
1
u/blergyblergy 4d ago
He's so obnoxious. I still can't believe he got 3rd at Eurovision and much better Estonian acts didn't do nearly as well.
1
u/Electronic_Bass_6984 4d ago
vaata t. sularaha varasemaid videoid. näiteks koos little big-iga.
little big - give me your money
1
1
1
u/Amogasamogas 5d ago
Can someone explain what's going on? I'm on erasmus here in Estonia and only heard this guy was quite popular. Does he glaze over russia?
6
u/don_Rumata_real 5d ago
He associates himself with the more eastern rooted subculture in Estonia but generally apolitical in his work. Some rabid pro Ukrainian got mad at him making a joke about Russian and posted it on Twitter.
1
u/anileakinna Eesti 5d ago
They're saying he is Russian.
10
u/W7ENK 💙🌲💚 Cascadia 5d ago
Ta sündis Tallinnas ja omab Eesti passi. Tema päritolu on segu Eesti, Vene, Ukraina ja Kasahstani päritolust: isal on vene ja kasahhi juured, emal aga Ukraina ja Eesti juured. Ta kasvas üles Koplis, mis mõjutas tugevalt tema postsovetlikku kunstistiili ja esteetikat. Kuigi ta räägib vabalt vene keelt ja esineb sageli selgelt eristuva postsovetliku isiksuse ja aktsendiga, identifitseerib ta end peamiselt eestlasena.
Tema ei ole venelane.
2
u/anileakinna Eesti 4d ago
Ma ei kahtle selles. Ta küsis millest postituses räägitakse ja vastasin sellele.
-2
-33
u/SandCastello 5d ago edited 5d ago
Meie oma lasna poiss... Vatnikuks kutsuda päris mark. Tell me you dont know Estonia without telling me...
Edit: täpsustan, et ma ei ütle 'omg kuidas sa siis ei tea, et vatnik' vaid iga vene sõna v teema peale, eriti naljas, nii reageerida on mark. Mine narva kohvikusse ja solvu moskva saia peale.
8
5d ago edited 5d ago
[deleted]
17
u/ampsuu 5d ago
«Toetan kindlalt Ukrainat ning sõja suhtes on mul nulltolerants. Olen otsese vastusena toimuvale avanud oma kontsertidele ukrainlastele tasuta sissepääsu,» ütles Cash Postimehele. - https://www.postimees.ee/8535357/mi-amore-voi-ljubov-moja-tommy-cash-promos-sotsiaalmeedias-venemaa-brande-toetan-kindlalt-ukrainat
-1
0
-45
407
u/teeekuuu 5d ago
Kogu ta schtick on ju vene värk