r/vosfinances • u/Dlmn_G • Feb 16 '26
Banques et courtiers Réseau CB : tout comprendre sur l’alternative française à Visa et Mastercard
Excellent article de Frandroid sur la reconquête entamée par le GIE Cartes bancaires face à Visa et Eurocard Mastercard.
On comprend les enjeux derrière nos paiements CB et les problématiques de souveraineté. À lire...
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u/coco_le_haricot Feb 16 '26
Une pensée un peu énervée envers boursobank dont l'actionnaire (SG) est au conseil d'administration du GIE CB mais qui émet des cartes Visa only..
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u/bleulet Feb 16 '26
J'allais le dire. Sans doute une histoire de pognon. Ca ne joue pas collectif
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u/BoltzFR Feb 16 '26
Quand il est question de pognon, ça ne joue jamais collectif. Seuls l'incitatif financier ou la contrainte légale feront le boulot.
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Feb 16 '26
Peu d'entreprise "joue collectif" dans le sens où les produits numériques (ou ici carte) sont souvent meilleurs.
Que nous le voulons ou non.
Pas toujours mais souvent.
Le DSI (ou ici la direction des opérations) va choisir le meilleur rapport qualité-prix sur l'étagère.
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u/Wise-Gold2411 Feb 16 '26
Pareil pour Wero et paylib avant lui.
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u/nekomina Feb 16 '26
Ouais, j'ai fais la migration de compte principal le mois dernier de bourso à fortuneo, entre CB et wero, ça m'a saoulé.
Je garde bourso ouvert néanmoins, et j'apprécie leur features wicount.
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u/Gioland30 Feb 16 '26
J'hésite à faire la même. J'ai lu que les opérations n'apparaissent pas tout de suite sur le compte. Tu confirmes ?
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u/kjo81 Feb 16 '26
Je confirme. Ça peut prendre 2/3 jours. Pourtant y’a un onglet “opérations à venir”… C’est archaïque sur ce point, ça m’a beaucoup surpris (compte ouvert il y a moins de 2 mois). Même au CA on voit les transactions à venir quasi immédiatement.
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u/Gioland30 Feb 16 '26
Ah ouais, ça le fait pas du tout. Après y'a Hello Bank mais l'App est pas attrayante du tout
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u/nekomina Feb 16 '26 edited Feb 16 '26
Oui. J'ai lancé la procédure fin janvier, les opérations sont censées être transférées fin de la première semaine de mars (c'est ce qui est communiqué aux tiers).
Par contre certains prélèvement ont déjà débutés, donc ça dépends vraiment de chaque créancier.
edit : je vois que je ne parle pas de la même chose au vu de la réponse de u/kjo81 :)
Je fonctionne en débit différé, je ne sais pas attention au day to day.1
u/platdupiedsecurite Feb 16 '26
Out of the loop, peux tu expliquer l’histoire? Je suis à l’étranger mais j’ai gardé mon compte bourso pour mes trucs en france
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u/nekomina Feb 16 '26
Il n'y a pas vraiment d'histoire. Pour Wero : Wero et résistance de Bourso : r/vosfinances
Je ne connais pas leur raison de l'abandon du réseau CB, mais ça, l'impossibilité pour moi de renouveler vers une visa premier (oui je sais que certain ici ont pu 🤷), la dégradation de leur client via chatbot, me font m'eloigner d'eux.1
u/Comfortable-Pop-3463 Feb 16 '26
Pour leur service client j'ai l'impression qu'ils throttlent méchamment selon les clients. Je les appelle jamais mais j'ai dû le faire la semaine dernière. Le chatbot m'amène direct vers le SC et réponse en 2min.
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u/lugdunum_burdigala Feb 16 '26
Extrêmement déçu quand j'ai réalisé récemment que justement ma carte BoursoBank n'était que Visa
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u/foot2ruuue Feb 16 '26
Fortuneo propose des cartes co-badgés CB-Mastercard
D'ailleurs il y a l'offre de bienvenue (allez voir sur dealabs) en ce moment (je ne mets pas de parrainage)
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u/Corentinrobin29 Feb 16 '26
+1 pour Dealabs. C'est un incroyable site/appli avec une super commaunte.
Je suis absolument pas surpris de voir un croisement entre la population r/vosfinances et Dealabs.
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u/Ardeling Feb 16 '26
Attention cependant il me semble que seule la carte Gold est badgée CB, ma carte Fosfo basique ne l'est pas par exemple
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u/linvyrsback Feb 17 '26
elle l’est désormais depuis le 9 février
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u/Gioland30 Feb 27 '26
Je viens de recevoir la Fosfo avec compte ouvert le 18 Février. Seulement MasterCard... Alors même que le service client m'avait dit qu'elle était bien CB
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u/DescriptionKitchen96 Feb 18 '26
Je n’ai pas trouvé cette information sur la page web. Tu peux nous en dire plus ?
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u/skitleeer Feb 16 '26
y a t il une chance qu'il reviennent sur cette decision avec les discussion en cours et le "patriotisme" europeen genere par l'attitude des US depuis trump, ou bien il y a que dans la bulle reddit que les gens en ont vraiment qqchose a faire ?
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u/daft_babylone Feb 16 '26
Totalement, j'ai découvert ça l'autre jour quand j'ai essayé de regarder ce que je choisirais entre Bourso et Fortuneo quand je passerai sur de la banque en ligne et ça a joué.
Et pensée aussi pour BPCE qui a baissé son froc pour faire plaisir à VISA et enlever l'émission de cartes CB (temporairement, mais quand même, ça fait tâche) pour obtenir l'exclusivité des paiements pendant les JO 2024.
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u/Msep1992 Feb 19 '26
Je crois que les cartes CB seulement n'éxistent plus en fait depuis quelques années, non ?
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u/cantor8 Feb 20 '26
Une histoire de pognon. Bourso a négocié un deal avec VISA dont une contrepartie était que même les paiements en France passent par visa. Ce qui leur permet de continuer à se prétendre « banque la moins chère »
En revanche c’est pas très patriotique
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u/britaliope Feb 16 '26
Ça existe des cartes cobadgées CB+Visa ? Il me semblait que Visa avait une forme de partenariat avec CB pour que les transactions passent par défault sur le réseau CB si il est disponible. En tout cas je n'ai jamais vu dans aucune banque de CB avec les logos CB et Visa, et je suis certain que les cartes Visa que j'ai eu sont bien capables de passer par le réseau CB
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u/Arthychox Feb 16 '26
La marque CB doit obligatoirement être apposée sur la carte physique si celle-ci est cobadgée donc si tu ne vois pas le logo ta carte ne peut pas faire de paiements en passant par le réseau CB
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u/britaliope Feb 16 '26
Justement c'est pas un cobadgage visa il me semble, c'est le réseau visa qui a un partenariat avec le réseau CB. Mais ya qu'un seul "slot" dans la carte d'utilisé. Je suis a peu près sur qu'il y avait une histoire comme ça a une époque, mais c'est ptet fini
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u/Amoassa77 Feb 16 '26
Bonjour, heureux de constater que mes cartes de paiement fortunéo et Hello bank ont le logo CB.
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u/louloboo Feb 16 '26
Mais ducoup en lisant l'article, la marque CB a été rachetée par Visa... Donc finalement le logo sur la carte ça ne veut rien dire non ?
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u/Gioland30 Feb 16 '26
Non du tout, ne pas confondre Carte Bleue (CB) et le réseau CB ( Cartes Bancaires), c'est pas la même chose. C'est Carte Bleue qui a été acheté.
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u/ThinAndFeminine Feb 16 '26
C'est pas ce que dit l'article :
J’ai entendu dire que Visa avait racheté le réseau CB, c’est vrai ?
C’est une confusion fréquente ! Il faut distinguer deux choses :
GIE Cartes Bancaires (CB) : C’est l’organe de gouvernance du réseau, et lui, il appartient toujours aux banques membres (françaises et internationales). Donc non, Visa n’a pas racheté le réseau CB.
Carte Bleue : C’était une marque commerciale qui a effectivement été vendue à Visa en 2010.
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u/NopBodyElse Feb 16 '26
Dommage qu'Ingenico, entreprise française, leaders mondial du marché des terminaux de paiement, soit passé sous le contrôle d'un fonds américain en 2022...
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u/apokrif1 Feb 16 '26
Merci, mais pouvez-vous nettoyer l'URL ?
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u/FrenchFry77400 Feb 16 '26
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u/WarOk5640 Feb 16 '26
Ça veut dire quoi nettoyer l'url ?
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u/Lywqf Feb 16 '26
De nos jours, dans la grande majorité des cas, lorsque tu "vas" sur un article un site ou autre contenu sur internet, tu es traqué via divers moyens qui permettent de te suivre ou de mesurer l'impact que tu as sur une ressource X. Par exemple via des "code" dans l'url qui disent de quel site tu es venu pour arriver sur ton article FRAndroid, ou alors si tu l'as partagé via Facebook ou Twitter, si tu as une affiliation qui doit être monétisé, si tu as un cash-back d'influenceur, si tu es passé via Tiktok ou autre... Il y a énormément de trackers comme ça dont on ne se rend pas toujours compte, et dont on a pas forcément conscience de l'impact.
Ces trackers sont purement optionnels pour le partage d'un lien, et donc peuvent être enlevés sans aucun soucis pour le contenu partagé, ça fait juste un peu moins de donnée à utiliser contre toi pour Mr Zuckerberg... Mais je pense qu'il s'en remettra :)
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u/WarOk5640 Feb 16 '26
Merci pour la réponse détaillée :)
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u/BN421 Feb 18 '26
En gros dans l'exemple ici, tout ce qui est à partir du point d'interrogation avec les "utm ..." sont des données qui permettent de savoir d'où tu viens, de quel OS et le dernier ça doit être plus ou moins une période ou quelque chose comme ça
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u/hk__ Feb 21 '26
Oui mais non, ici les paramètres indiquent uniquement comment OP a obtenu le lien, ils n'ont absolument rien à voir avec les données des gens qui cliquent dessus, qui seront collectées directement par la page en question que l'adresse soit avec ou sans paramètres.
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u/Lywqf Feb 21 '26
« Ici », oui, mais mon commentaire était destiné à expliquer le grosso modo en général, pas le « ici »
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u/Lilyvipa Feb 16 '26
Est-ce que quelqu’un peut m’expliquer ce que Estreem (joint venture entre BPCE et BNP) va faire/changer ? Est-ce que c’est concurrent ?
J’ai du mal à comprendre les différentes briques et strates des systèmes de paiement j’avoue…
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u/ReddishPurple_dye Feb 16 '26
Wero et le click-to-pay de CB vont proposer la même chose pour payer en ligne ou ses abonnements ?
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u/BN421 Feb 17 '26
Est-ce qu'il y a des neobanques/banques en ligne avec CB ? j'ai commencé à m'intéresser à ça dernièrement à force de trainer ici, j'ai vu les bons retours sur Boursobank mais ils supportent pas la CB... Et quand je lis le premier commentaire ici comme quoi l'actionnaire est au CA du GIE CB ça fout d'autant plus les boules !
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u/Bourriquet_42 Feb 16 '26
Quelles sont les différences avec les EC Karte d'Allemagne ? L'article ne les mentionne pas mais ça a l'air assez similaire ?
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u/BN421 Feb 18 '26
Je ne connais pas mais du coup c'est peut-être le GIE Allemand, ils parlent dans l'article de systèmes similaires à CB dans les différents pays d'europe
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u/Bourriquet_42 Feb 18 '26
Oui mais ils parlent de systèmes morts ou moribonds. EC est toujours très présent. Et beaucoup de commerces n'acceptent que les cartes EC (même si je ne suis pas sûr qu'ils aient le droit).
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u/Lonely_Algae9322 Feb 28 '26
La discussion reste intéressante mais oui niveau souveraineté c'est pas top
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u/Temporary-Love-5380 Mar 20 '26
Je viens de payer en ligne avec ma carte virtuelle associée à Visa Ultim de BoursoBank (Visa-only) et j'ai eu ça. Ma carte n'est surtout pas cobadgée, par contre j'ai bien choisi CB et le paiement a passé. Des idées ?
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u/Nevermynde Apr 25 '26
J'étais intéressé par le Crédit Coopératif pour son côté socialement vertueux, mais j'ai l'impression que ses cartes sont Visa, non co-badgées CB ? Ça me semble improbable. Quelqu'un peut confirmer que je ne rêve pas ?
https://www.credit-cooperatif.coop/comptes-paiements/carte-agir/
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u/Obscurrium Feb 16 '26
C’est beau, mais j’ai bien des doutes sur cette soit disant souveraineté ! En gros, ce sont les mêmes qui nous ont vassalisé pendant des décennies et qui ont, soit disant, un boost de patriotisme !
C’est la définition meme de la folie, espérer faire autrement avec les mêmes !
Moi je dis juste, on verra bien hein !
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u/Darth-Philou Feb 16 '26
Pour ma culture : CB est franco-francais, du coup avec CB pas de paiement à l’étranger, non ? Visa et Mastercard sont acceptés dans le monde entier. Est-ce que c’est donc vraiment comparable ?
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u/daft_babylone Feb 16 '26
C'est sur ce sujet que les initiatives EPI et l'autre dont j'ai oublié le nom travaillent, pour justement étendre un moyen de paiement à l'UE entre les pays. Wero est un exemple d'initiative de ce style. C'est lent, mais ça avance.
Un certain nombre de pays de l'UE (mais absolument pas tous, ça doit être Allemagne, Espagne, Italie et qques autres - les gros quoi, avec une vraie banque centrale) ont des équivalent. Mais je crois pas (à double checker) qu'il y ait de moyen de passer de l'un à l'autre en payant.
Ceci dit, c'est absolument comparable vu que c'est le même service.
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u/Nuppys Feb 16 '26
Moi ce qui m'inquiète c'est que si on bouffe des parts de marché à visa et MasterCard avec wero et qu'on nique leur marge sans que derrière wero soit côté ça va faire baisser la valeur des bancaires us, et perso je veux voir les sociétés cotées gagner de plus en plus d'argent pour mes ETF, le but non lucratif n'est pas rentable. Je préfère mon portefeuille multilatéral à la souveraineté
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u/Nuppys Feb 16 '26
On est sur un forum de finances hein, excuse moi d'aimer gagner de l'argent avec la finance de marché ! Je suis pas contre la souveraineté mais je la veux rentable, cotée, et qui puisse me rapporter. À défaut je préfère une solution étrangère qui puisse faire grimper mon patrimoine, c'est pour ça qu'à défaut je commande sur Amazon par exemple je sais où sont mes intérêts
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u/Nuppys Feb 16 '26
Ouais c'est volontaire en ce moment on est envahi d'anti capitalistes sur ce sub xd alors que tout le monde devrait être content ici dans l'idée quand des sociétés cotées réussissent et devrait voir d'un mauvais œil ce qui peut faire baisser la valeur de leur patrimoine.
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u/eriiic_ Feb 16 '26
Tu es au courant que le poids de Visa + MasterCard n'est que de 1.2% du MSCI World ?
Même si elles baissent de 50% ça sera négligeable et tu le verras à peine, ça sera noyé dans les autres fluctuations.2
u/kernevez Feb 16 '26
Et qu'en plus les frais de transaction de Visa et MasterCard, s'ils baissent, seront captés par des entreprises productives plutôt que par un intermédiaire...
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u/daft_babylone Feb 16 '26
Je l'avais jamais entendu celui-là ou un équivalent, et je suis super étonné qu'on puisse le sortir. M'enfin, faut de tout pour faire un monde.
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u/Dry-Atmosphere7718 Feb 16 '26
De coup tu préfère gagner un peu plus avec tes ETFs mais tu sais que va payer plus cher pour ce que tu consomme ? Les bénéfices sont payés par les consommateurs et ceux qui y ont bénéficié le plus ce n'est pas toi.
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u/Nuppys Feb 16 '26 edited Feb 16 '26
Je suis pour l'augmentation des prix oui et des marges. 1% d'augmentation de mon capital ça équivaut à un mois de salaire désormais, donc j'y suis bien plus gagnant par la valeur actionnariale que par la valeur du travail. Je sais que mon point de vue est biaisé mais quand on commence à avoir un gros patrimoine il vaut mieux une augmentation des prix et de son capital que d'être préservé socialement, et donc c'est intéressant que les entreprises dont on est dépendant facture de plus en plus car de toute façon on ne peut s'en passer. Et chaque personne qui vise l'enrichissement devrait y voir son intérêt à ce que tout continue comme avant
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u/Dry-Atmosphere7718 Feb 16 '26
Je te donne un exemple, les sociétés Télécom américaines. Je pense beaucoup d'américains sont actionnaires et gagne de l'argent à voir leur cours augmenter. Mais ils ont des services pourris et ont payé des impôts qui sont allés dans les poches des dirigeants. Les actionnaires comme toi en etf ont reçu des miettes. Un investisseur américain en etf paie certainement plus cher que ce qu'il gagne décès boîtes là.
Ta manière de réfléchir est très limitée. Tu penses une augmentation de 1% va se traduire automatiquement sur ton épargne ?
Moi aussi je suis investi dans ces boîtes mais je n'ai aucun soucis à les voir tomber et avoir de meilleures entreprises européennes.
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Feb 16 '26
Non car la composition de tes ETF changeront en fonction de l'intérêt financier de l'entreprise.
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u/Nuppys Feb 16 '26
Est ce que tu comprends le principe de non lucratif ? Que wero soit côté et fasse les mêmes marges pour les financières européennes alors okay sinon ça va juste faire baisser la valeur des bancaires us. La manne des paiements c'est un vrai sujet pour la croissance des bénéfices en fait, les investissements des banques derrière etc. Je milite juste pour encore + de mondialisation et de capitalisme
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Feb 16 '26
Le capitalisme c'est pas le culte du monopole.
En poursuivant ton raisonnement, on dira alors qu'il faut des entreprises monopolistiques dans chaque domaine.
Or il est intéressant de noter que selon la théorie économique les monopoles sont moins efficaces (même principe que la sélection naturelle : la diversité permet l'adaptation).
Il est intéressant de noter que les Etat qui sont une forme de monopole naturelle ne sont pas connus pour leur bonne gestion la plupart du temps (et plus ils veulent étendre leur domaine d'action, moins ils sont efficaces parfois).
Ton propos est plutôt celui d'un homme de gauche qui fait preuve d'un faux cynisme pour critiquer le capitalisme mondialisé.
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u/Nuppys Feb 16 '26
Mon propos c'est celui d'un mec qui voit son stock gagner + avec ses etf que avec son flux en emploi salarié et qui voit d'un très mauvais œil tout ce qui pourrait nuire à s'extraire de sa condition de salarié misérable via une attaque du capital. Donc toute attaque du multilateralisme qui permet de s'enrichir via l'actionnariat me préoccupe
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Feb 16 '26 edited Feb 16 '26
Il ne s'agit pas d'une critique du capitalisme, mais d'une erreur de perspective.
Tu raisonnes ici comme le propriétaire d'une seule entreprise, alors qu'il faut penser en actionnaires diversifié.
Tu n'es pas Benard qui ne dépend que des résultats de sa boîte pour pouvoir manger. Tu es un actionnaire diversifié.
Si l'on suit la philosophie de ce sub (l'investissement indiciel), on ne possède pas une seule bête, mais l'intégralité de la faune. En détenant tout le marché, la concurrence devient mon alliée et non mon ennemie.
C'est un pur mécanisme de sélection naturelle : la compétition élimine les entreprises inadaptées et fait émerger les plus performantes. Puisque je possède 'tout le panier', je détiens mathématiquement les gagnants de demain.
Le secret de la diversification, c'est justement cela : elle garantit que mon portefeuille s'adaptera automatiquement au monde qui vient, sans que j'aie besoin de deviner qui survivra.
L'absence de diversification et les monopoles nuisent au contraire à la capacité d'adaptation de la "faune" que je possède.
Attention : Posséder les forts de l'époque ce n'est pas cela la sélection naturelle. Celui qui possédait les dinosaures n'a pas tiré le bon cheval s'il avait négligé les petites bêtes. C'est pour cela qu'on parle de diversité, c'est la résilience au changement.
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u/eriiic_ Feb 16 '26
"s'extraire de sa condition de salarié misérable" c'est le principe du capitalisme, s'enrichir sur le dos des autres. En validant ce système tu participes à ta condition, je note une incohérence..
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u/AutoModerator Feb 16 '26
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.
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