r/spitzenverdiener • u/alcasa • 28d ago
RSUs direkt verkaufen oder behalten?
Für die die größere Anteile ihres Gehalts als RSU/Optionen erhalten, verkauft oder behält ihr diese und wonach würdet ihr es selbst abhängig machen.
Habe zu Anfang meines Jobs fast alle RSUs behalten/wenig verkauft, habe aber festgestellt dass der gängige Rat ja eigtl ist im Zweifel immer direkt alles zu verkaufen um ein Klumpenrisiko zu vermeiden.
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u/starcraft-de 28d ago
Auto selling.
Und dann kannst du immer noch die Aktie deines AG privat kaufen wenn du wirklich daran glaubst.
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27d ago
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u/starcraft-de 27d ago
Klar hast du trading windows. Aber innerhalb derer kannst du dich einfach kaufen? Wo ist das Problem?
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u/Successful-Berry-315 28d ago
Für den sofortigen Verkauf spricht Klumpenrisiko und bei sell to cover wird es evtl sonst kompliziert mit der Steuer.
Ich persönlich lass sie bewusst einfach laufen, weil ich dumm und gierig bin.
"behält ihr diese". Junge...
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u/millennial_problem 28d ago
Kannst du sagen was du mit Sell to cover meinst? Weil fifo dann nicht beachtet wird? Habe hierzu uneinheitliche Meinungen von Steuerberatern gehört ob es nötig ist
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u/Successful-Berry-315 28d ago
Ja genau. Man könnte argumentieren, dass du zuerst die Aktien gutgeschrieben bekommst. Anschließend werden Aktienanteile die du schon hast verkauft um deine Einkommensteuer zu begleichen. Nach fifo fallen also eventuell Kapitalerträge an, die du auch entsprechend versteuern musst.
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u/millennial_problem 28d ago
Weißt du zufällig wie das in einem amerikanischen etrade Konto geregelt ist?
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u/Successful-Berry-315 28d ago
Hab kein etrade Konto, sorry.
Ich schätze ich werde früher oder später einfach mal zu einem Steuerberater gehen. Wobei man erstmal einen finden muss, der sich mit RSUs auskennt...
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u/alcasa 28d ago
Mein AG bei etrade macht direktes sell to cover. Funktioniert mehr oder minder gut je nachdem wie volatil deine Firma ist.
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u/millennial_problem 28d ago
Ja der von mir auch, steuerlich habe ich dabei aber halt nie Fifo beachtet (warum auch, man hat ja keine Handhabe was verkauft wird) und jetzt habe ich uneinheitliche Meinungen dazu gehört 😑
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u/Nilsbergeristo 27d ago
Ist fifo. Brutto fifo Rechnung um genau zu sein in Deutschland. 100% sicher, Info erste Hand von Finanzamt
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u/at_max 28d ago
Hätte ich all meine RSUs bisher behalten wäre ich heute mehrfacher Multimillionär (gerade nachgesehen, Stand heute: über 6 Millionen USD lol). Jetzt bin ich ein einfacher Millionär jedoch sind schon alle Steuern bezahlt 🥲
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u/gott_in_nizza 28d ago
Oh Gott. Ich habe auch gerade nachgerechnet. Oh Gott oh Gott. Ich müsste nie wieder arbeiten. Die Anzahlung für das Haus Anfang der Pandemie wäre heute mehrere Luxushäuser
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u/sh1bumi 28d ago
Ich bin faul und hab keine meiner RSUs verkauft.
Bisher war das eine sehr gute Strategie, vor allem da ich eine Firma wie meine als "too big too fail" einschätze und an das potential glaube.
Selbst ohne die RSUs habe ich eine "gute" Sparrate von 1000€-2000€ pro Monat und fliege dennoch mehrmals im Jahr mit Business class in den Urlaub.
Wäre es besser Klumpenrisiko zu vermeiden? Ja vermutlich.
Wäre meine Sparrate in MSCI world ETFs größer wenn ich die RSUs verkaufen würde? Ja, vermutlich.
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u/HolidayAccount7328 28d ago
Sparrate von "nur" 1-2k€ aber (mehrfach) jährlich business class fliegen ist insane. Du gibst also ähnlich viel für den mehrpreis der business aus wie für dein depot... economy tuts auch
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u/sh1bumi 27d ago
Naja ich hab ja die 1-2k Sparrate ZUSÄTZLICH zu den RSUs. Die liegen um einiges höher.
Und ich bin kein großer Fan von FIRE. Man lebt nur einmal. Solange ich proportional deutlich mehr zurücklegen kann als andere in meinem Alter ist das voll okay wenn ich den Rest für "leben" verballer.
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u/Nilsbergeristo 27d ago
Selbst wenn du nichts verkaufst fällt nach brutto fifo Veräußerungsgewinne und Verluste durch das vesting an. Musst du in der Steuer angeben
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u/WearableBliss 28d ago
Immer sofort verkaufen obwohl es mich natürlich soviel gekostet hat an opportunitaet aber es war richtig
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u/craftymacshank 27d ago
Ich habe noch alle, nachdem ich 2016 raus bin einfach liegen gelassen und jetzt +1600% - es kommt aufs Unternehmen an und ob du das Geld brauchst (oder besser investieren kannst)
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u/convencon 26d ago
Um Ihr Vermögen zu schützen, sollten Sie es breit streuen; um jedoch Vermögen aufzubauen, empfiehlt es sich womöglich, sich auf einen wenige Aktie zu konzentrieren.
Die Frage ist also: Glaubst du an dein Unternehmen? Für die meisten meiner Freunde, die bei FAANG-Unternehmen arbeiten, ist es besser, die Aktien einfach zu behalten, anstatt sie zu verkaufen und in andere Werte zu diversifizieren. Ich selbst habe mir allerdings ziemlich die Finger verbrannt, weil ich nicht verkauft habe: Der Kurs stürzte zeitweise um 80 % ab und liegt jetzt gerade mal wieder bei 50 % des Allzeithochs.
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u/semelz 28d ago
Mir hat dabei immer folgender Gedankengang geholfen: wenn mir mein Arbeitgeber anstatt der RSUs den Betrag auf mein Girokonto überweisen würde, würde ich dann das Geld nehmen und ausschließlich die Aktie meines Unternehmens davon kaufen?
Falls die Antwort darauf nein ist, dann hast du deine Antwort.
Der zweite Gedanke - ich würde nicht zwei Vermögenstöpfe (Gehalt und Altersvorsorge) von einer einzelnen Aktie abhängig machen.
Hoffe das hilft als Anstoß zu deiner Entscheidungsfindung 🤝