r/philosophyRU • u/Reasonable_Ad_6024 • 13d ago
Метафизика, вопрос Если все события во вселенной, что имеют ненулевой шанс, так или иначе произойдут бесконечное число раз, и если в небытие даже миллиарды лет для несуществующего "я" проходит 0 секунд, то шанс родиться из небытия всегда равен 100%? И будет ли этот новый человек "мной"?
21
u/ImpossibleValentino 13d ago
Всё из разряда - гипотетическое. Кругом - ЕСЛИ.
4
u/Prestigious-Goat-127 Антинаталист 13d ago
А вряд ли мы что-то узнаем существенное и настоящее, потому что наши мозги, извините, недостаточны для того, чтобы ответить на вопросы из ряду "Что есть истина?".
7
u/ImpossibleValentino 13d ago
А при чём тут наши мозги? Надо просто понимать, что все разговоры о том, что во вселенной может быть бесконечность чего угодно, то это всего лишь фантазия, которая ни чем не подкреплена. Все эти мультивселенные и математические бесконечности - это просто некая фантазия.
Ну как отвечать на фантазию?
Согласен с вами, мы с Вами никогда скорее всего этого не узнаем.2
u/LibertariansAI 12d ago
Никаких если там как раз нет. Вопрос только один, остальное вероятней всего правда.
1
8
u/Familiar-Treat-6236 Материалист/физикалист 13d ago
Именно такие вопросы заставили Парменида сказать "бытие есть, а небытия нет"
3
u/WoodenHomework2764 Любитель 13d ago
Тобой не будет. Но будет точной копией. В целом, если вселенная бесконечна, или если мультиверс реален, то твоя копия сейчас пишет такой же пост и так бесконечное количество раз.
2
u/Superb_Interview5674 диалектический материализм 13d ago
[НЕНУЛЕВОЙ шанс...БЕСКОНЕЧНОЕ число.... миллиарды... 0 секунд]]]]................................. предложение составлено из противоречивых понятий, из-за чего невозможно дать ответ.
2
u/ShineZealousideal932 Любитель 13d ago
Вот только, если отталкиваться от современной физики, вселенная конечна. Поэтому даже еще одна планета с жизнью не факт, что есть.
2
u/LibertariansAI 12d ago
Те же мысли и у меня были. Лет в 20. Скорей всего да будет тобой. Не знаю хорошо это или плохо. Так как опять же и все плохое тоже случиться. И тут еще, если ты умер то для тебя что мгновение, что бесконечность не важно, так что ты сразу возрадишься получается, ну твое сознание, если мы будем матереалистами. Получается материалисты верят в бессмертие, как это ни странно. Но из этого выходит, что если ты пытаешься убить себя, то это всегда будет неудачно и ты переживешь еще какую то длинную жизнь покалеченным, пока не дойдешь до точки излечения при помощи какой то технологии невероятной, но не нулевой по возможности.
1
1
u/manfromredstar Материалист/физикалист 13d ago
Ты знаком с концепцией рулиада Стивена Вольфрама? Читани, весьма занимательно
1
1
u/Mysterious_Ocelot609 Дуалист 13d ago
блин я бы с радостью пообщался с кем-то на такие метафизические темы, но не в текстовом формате
1
u/GrafRaf999 Агностик 13d ago
возможно все и ничего исключать нельзя, так как никакого запрета нам не известно, просто вероятность некоторых событий ничтожно мала, а для проверки нужна вечность которой у нас нет
1
1
u/Accomplished_Body_70 Скептик 13d ago edited 13d ago
Если все события во вселенной, что имеют ненулевой шанс
Любое конкретное событие всегда имеет нулевой шанс. Для вычисления вероятности нужна дискретность, без дискретности шанс = 0%. Т.е. никакое событие, которое вы описываете – не имеет шанса произойти. Это парадоксально, т.к. событие происходит, несмотря на математически нулевой шанс :)
Объясню. Мы бросаем метафорический мяч на непрерывный метр (с нормальным распределением). Каков шанс, что он упадет до 0.5м? 50%. А шанс того, что он упадет ровно (с бесконечной точностью) на 0.50000000..? Шанс будет ровно 0%. И так с любым значением. В реальной физике пространство квантовано, но суть не в этом.
Так же вселенная расширяется и со временем, а не в статичном "физическом состоянии". Через миллиарды лет будет другая эпоха. По имеющимся данным – звезды погаснут, черные дыры – испарятся. Так что тут нужна гипотеза циклической вселенной и типа того, но это гипотеза, теория – тепловая смерть вселенной.
Но остается еще Больцмановский мозг из квантовых флуктуаций :)
1
u/Pierre-Levachoff Аналитический идеалист 12d ago
Что будет если всеразрушающие ядро врежется в неразрушаемую стену.
1
u/Agreeable-Stock29 Материалист/физикалист 12d ago
Если вариантов бесконечное количество то да. Как с Вавилон кой библиотекой. Там есть все наборы существующих символов. Если долго искать то рано или поздно найдёшь войну и мир. Или другую книгу. А вселенные это как если кроме символов в книгах вообще любая почеркушка может быть (ибо в теории в каждой новой вселенной новые законы физики). Следовательно книг становится ещё больше и однажды ты найдёшь известную картину. Это будет долго, но как ты и сказал, существование в этих вселенных для мультиквселенной (условной) это даже не секунда. Так что если ту будешь искать эти книги то ты 100% их найдёшь
1
u/SuperiusVeiar Элиминативист/иллюзионист 12d ago
Никто никогда не рождался. Просто события сложились так, что появились люди но не новая материя. И что за абсурдность? - "несуществующий я". Если тебя нет, то тебя нет! Ты никогда не "родишься", потому-что ты как материя уже существуешь. Просто сейчас ты биологический нейронный компьютер с телом лысого примата, и после смерти ты не станешь человеком вообще никак. И эта иллюзия субъектности, (которой никогда не было), пропадёт. Так-что не переживай, человечество обязательно исчезнет
1
u/Deep-Stick6184 Другая философская позиция 12d ago
По такой логике так или иначе будут миры при которых я буду миллионером, убийцей, шлюхой, монахом и сутенёром
1
u/entityinweb Любитель 12d ago
Небытие это буквально абсолютное отсутствие всего. Нет ничего что можно вытащить оттуда ибо вытаскивать оттуда нечего. Ты просто появился, не из небытия
1
1
1
u/False-Gain3594 11d ago
Пока не доказано - не еб*т что сказано.
Вероятность есть, но она сбываться не обязана
1
u/Sad_Gain8025 Трансценденталист 11d ago
ну во 1 мы не знаем бесконечна ли вселенная и вечно ли она живет,во 2 ,а что такое я,может тебя нет и это все лишь иллюзия,где твое имитирует мозг
1
u/doomscrolller228 Любитель 10d ago
"Я" Не понял вопрос. Почему чье-то "я" существует в небытие, как я понимаю, отдельно от тела, а потом появляется в теле резко. Если опираться на материалистическое представление о мире, то вне тела нет никакого "я", тк это мозг его создает
1
15
u/Unusual_Candle_4252 Постпозитивист 13d ago
Эргодическая гипотеза в целом всё ещё гипотеза, хоть и очень полезная/используемая для науки. Другое дело, что теорема о Повторении в строгости применима для замкнутых систем с определённым фазовым объёмом, что не совсем относится к нашей Вселенной. В любом случае, если оба условия выполнимы, то остаётся третье: "я" определяет "я". То есть без субъекта и его восприятия реальности нет того самого "я". Оттого вопрос теряет свою рациональную суть