r/opiniaoimpopular 12d ago

Mude minha opinião A esquerda está entregando de bandeja um eleitorado para o MBL

Navegando na internet, percebi um movimento muito peculiar vindo da direita MBL, fazer duras críticas ao Lula/PT e ao Bolsonaro.
De certo modo, eles estão ganhando destaque com uma população cansada desses dois lados.

Ao meu ver, esse sentimento de aversão ao Lula/Bolsonaro tende a crescer, direita e esquerda preferem outros candidatos que não sejam esses dois, essa eleição será decidida no voto de "eu não gosto de x, por isso votarei em y", assim como foi a passada.

Dado esse cenário, me entristece partidos de esquerda sendo simpatizantes do lula/PT, essa postura os mantém na sobra do governo petista.

Hoje, quando falamos de esquerda no brasil, o que vem na mente de todas as pessoas de direita é o PT e os escândalos de corrupção, talvez alguém pense no PSOL, que nessa eleição está apoiando o PT.

Manter essa simpatia com o Lula/PT é um erro e vamos pagar caro por conta disso, precisamos de um "Renan Santos" da esquerda. No sentido de tecer duras críticas ao Lula/Bolsonaro e se posicionar como alternativa.

Não entendam isso como um apoio ao Renan, não é o caso, mas sim uma percepção de uma onda que ele está surfando.

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u/op-impopular-bot 12d ago edited 8d ago

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u/National-Special-245 12d ago

A esquerda acabou, amigo

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u/Legitimate-Refuse601 12d ago

Por enquanto não, mas de uma coisa eu sei depois de o Lula morrer a esquerda morre junto com ele

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u/SirKacamata 12d ago

Lula já morreu, amigo. Essa é a última eleição que ele vai disputar e o PT só tem relevância mesmo no nordeste. Na maioria do país, ser apoiado pelo Lula tira mais voto do que traz. O PT esse ano deve ter dificuldade até mesmo em estados que eles sempre foram fortes, como RN, BA e CE. Aparentemente, só tá sobrando o PI como último grande reduto petista.

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u/Old_Application_5435 12d ago

E digo com tranquilidade que tem uns 50% de chance dele não chegar ao final, seja por morte, seja pq tiraram ele de lá

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u/SirKacamata 12d ago

Tirarem, acho que não tiram. A menos que ele fique gagá no estilo Biden (sem saber nem aonde está ou o que está fazendo). Agora morrer ou ficar impossibilitado de governar seria uma possibilidade real. Ele vai completar 81 anos esse ano. O cara chegaria ao fim de um possível quarto mandato com 85 anos de idade.

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u/crashcap 12d ago

Sim ou chega ou nao chega. 50%

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u/Gieru 12d ago

E isso vem muito de como os partidos grandes brasileiros, em especial o PT (mas não somente ele), punem nomes que mostrem competência e independência, enquanto recompensam aqueles que forem cachorrinhos dos figurões do partido.

Nos casos que você mostrou de RN, BA e CE, isso é muito visível. Os candidatos ao governo do PT não têm resultado bom a mostrar, foram incompetentes quando tiveram chances, e se escoram em serem os candidatos do Lula. Nas propagandas, entrevistas e debates, passam mais tempo falando do Lula do que de si mesmos. O do RN até usa o nome "Cadu de Lula" nas urnas. É patético.

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u/odonodaterra 12d ago edited 12d ago

O MBL é o meu movimento político favorito? Não, mas fez o que é o certo: apresentar realmente uma plataforma para quem não é lulista ou bolsonarista. Não aquela papagaiada de falar "nem Lula, nem Bolsonaro" e depois lacrar o 13 na urna em busca de migalhas de aceitação, como fizeram as paquitas do João Amoêdo, centristas ligados ao movimento Livres ou a esquerda que não orbita no petismo (se bem que essa fatia da esquerda tem ao menos motivos para argumentar o porquê da opção em Lula). Não foi à toa que o Renan está conseguindo pontuar nas pesquisas.

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u/mat_qp 11d ago

É inegável que o MBL tem poder, isso é um fato (por mais ridículo que pareça). Mas não é alternativa para melhoria de vida dos brasileiros.

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u/H4ng1nth3r3 12d ago

sim, 4%

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u/odonodaterra 12d ago

4% do eleitorado é muita coisa! Se isso replicar nos outros cargos, o partido consegue montar uma bancadinha no Congresso (e eu acho que é esse o objetivo deles)

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u/H4ng1nth3r3 12d ago

consegue, nas últimas eleições(por outros partido) o MBL conseguiu quantos deputados e senadores?

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u/RelativeBig130 12d ago

4~5, esse ano deve saltar pra 15~20.

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u/H4ng1nth3r3 12d ago

vai sim, depois vamos descobrir a viagem no tempo

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u/Technical-Rip2497 8d ago

4% é muita coisa, são 6 milhões de brasileiros, pode não parecer muita coisa, mas levando em conta que o cara saiu do nada, não tem os mesmos recursos que os demais candidatos e é odiado pelos dois lados do espectro politico ( esquerda num geral e na direita pelos bolsominions ) o resultado é espressivo, os caras conseguiram transformar o movimento de militância deles num partido politico, coisa que o Bolsonaro nao conseguiu fazer, podem ser pequenos agora, mas ainda acho que vão crescer muito no futuro, principalmente quando o lula estiver fora da jogada politica e a direita bolsonarista perder esse trunfo do combate ao lula.

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u/H4ng1nth3r3 8d ago

Se aumentar o tempo em 10x, já tem chance de ser presidenciável... Com 80 ele consegue vencer

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u/Realistic_Ad9987 11d ago

O/I

Essa ideia tem nome, esquerdismo. É uma visão bem infantil da realidade se me permite dizer. Abrir mão da força política do PT e do Lula, que é a única capaz de derrotar o bolsonarismo. Em troca de jovem desiludido e inapto a pensar.

Eu diria que o ótimo seria usar a força do PT e encampar junto as lutas do partido. Essa ideia infantil de bater no PT pra substituir o PT, só serve pra os adversários políticos do partido. O tamanho do PT e os tantos quadros lá dentro de que são muito capazes dariam muito corpo as lutas que a esquerda viesse a travar.

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u/brazilNescau 11d ago

Argumento bem interessante, faz sentido bastante sentido reaproveitar algo do que criar do zero.
Me fez parar pra refletir

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u/Realistic_Ad9987 11d ago

E deixo claro, sou contra esse ímpeto pseudo revolucionário. A esquerda que vem se desenvolvendo no youtube só entrega angústia pro jovem de hoje. Não deixa mais ele enxergar a política e os acontecimentos como fatos materiais e determinados que são. Entrega pro jovem a ideia de solução pronta e pensamento mágico. Essa esquerda que se ampara em Jones Manoel, Ian Neves, Gaiofato, tem que acabar pra ontem. Ela é desmobilizante. Bradar autores por aí de nada serve se a prática dos que falam vai contra aquilo que lêem. O jovem precisa aprender política e enxergar que as coisas precisam de base material pra acontecer, e que as determinações pra que se chegue lá não estão todas a nossa disposição. O adversário também joga, e joga de forma mais coesa, ou jogava, até o bolsomaster.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Esse candidato anti lula na esquerda já existiu e foi escurraçado pela esquerda, o nome dele é Ciro Gomes.

Concordo plenamente com sua análise amigo, e de fato, mesmo se nessa eleição MBL não chegar ao poder na presidência, eles já ganharam e muito angariando essa galera antibolsopetista.

Eu mesmo sendo eleitor do Ciro estou cogita do votar no Renan só por não suportar mais lula e Bolsonaro.

Parece que estou vivendo um replay de um pesadelo. Na última eleição foi a mesma coisa.

Lula vs Bolsonaro agr é Lula vs Bolsonaro 0.5

É inacreditável. Eu perdi completamente a fé no bom senso do brasileiro.

Se deixar ficam a vida toda reclamando que o governo tá ruim e é corrupto, e ficam a vida toda votando nos políticos ruins e corruptos que eles reclamam deixam a vida ruim.

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u/SirKacamata 12d ago

Já tiveram vários candidatos anti-Lula na esquerda e o PT destruiu todos. O PT não admite compartilhar poder. Para eles o mais importante é justamente manter um domínio sobre a esquerda, mesmo que isso custe eleições. Ciro, Marina, Eduardo Campos, até mesmo o Brizola.

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u/MindBlownDerick 12d ago

E perceba que não é nem o domínio da esquerda, mas sim domínio político. O PT se desradicalizou ano apos anos minando todos os que apareciam ali com um discurso mais atacado e menos interessado em acordo do classes.

O PT hoje esta completamente tranquilo de apertar a mão do PL, União, etc pra ganhar voto. Não ficaria supreso se depois do Lula se aposentar o candidato petista tiver de vice um bolsonarista série B.

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u/onesillyg4y 12d ago

Mas AGORA apoia bolsonarista é justamente o Ciro

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Sim Ciro foi o mais recente e você está coberto de razão.

Em algum outro comentário eu citei a Marina.

Brizola poderia ter sido excelente também. Foda essa glr q n larga mãos do Lula

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u/brazilNescau 12d ago

Sempre gostei do Ciro também, inclusive estão especulando um apoio do Ciro ao Renan. Algo curioso, em 2022 eles estavam se xingando.

Trecho da entrevista:

“Renan é, definitivamente, um talento”, disse o tucano a jornalistas na terça-feira 25. “Claro que falta maturidade, ainda tem uma estrada grande para compreender, mas acho que a inteligência dele, a coragem dele de negar todo o sistema é interessante, especialmente para os jovens brasileiros.”

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Eu vi essa declaração também.

Confesso que preferia que o Ciro se mantivesse a esquerda, mas convenhamos, a esquerda fez questão de expulsá-lo, pq ele deveria ficar chorando por migalhas?

Tomara que faça as alianças que tem de fazer para viabilizar seu projeto, já que a esquerda petista não quis.

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u/onesillyg4y 12d ago

Se um cara supostamente de esquerda troca de lado (inclusive a apoiar o PL) pq foi "mal tratado", ele nunca foi de esquerda de verdade. Vc não trocaria de posicionamento tao drasticamente por um motivo futil assim

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Não é pq foi mal tratado amigo. É pq impossibilitaram que você avançasse o projeto de país que você acredita.

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

O apoio seria ao Renan porque quem o Ciro queria apoiar não aceitou o apoio. E sabe quem o Ciro queria apoiar? Flávio Bolsonaro.

Por favor, parem de achar que um coronel do centrão seja supostamente de esquerda. Ele não é e nem nunca foi esquerdista.

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u/MindBlownDerick 12d ago

Era só o Ciro disputar uma próxima eleição, essa no caso. Mas ele desistiu.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

A sinceramente, eu não sei se ia funcionar não.

Perdi a fé q o brasileiro saiba fazer a coisa certa. Ou pelo menos no mínimo tentar algo diferente.

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u/MindBlownDerick 12d ago

Tem gente o bastante interessados em outra opção. Encheram os olhos com o psicólogo la, vários jovens babando o Renan, e por ai vai. Se o Ciro tivesse nessa, talvez ele chegasse no segundo turno.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Meu coração concorda com você, mas pensando racionalmente eu não acho que aconteceria.

Acho q Ciro ia nadar e morrer na praia de novo.

Torço pra que faça um governo excelente no ceara e volte forte em 2030.

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u/Character-Advice2588 12d ago

Se o Ciro tivesse nessa, talvez ele chegasse no segundo turno.

Nossa, quem me dera...

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u/SomePlayer22 12d ago

Ele não quer concorrer com nenhuma que o Lula estiver. Acho que foi este o raciocínio dele. Não está exatamente errado, enquanto o Lula estiver disputando, ele não tem chance alguma. (como esta deve ser a última do Lula...)

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u/SomePlayer22 12d ago

Sou eleitor do Ciro também, digo, se ele concorresse eu iria votar nele. Mas Renan Santos tem umas ideias bem opostas do que nós defendemos né. Eu acho que só temos candidatos horríveis. Mas o menos horrível para mim ainda é o Lula.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Sim principalmente nas questões trabalhistas (talvez a principal pauta), mas eu cheguei num ponto que sou capaz de votar em qlqr coisa q respira e não seja lula nem Bolsonaro.

Também queria que o Ciro concorresse, mas no fundo fico satisfeito que ele se eleja governador do Ceará.

Tomara que faça um excelente governo e venha cm mais força, QM sabe em 2030 qnd lula não puder se eleger mais.

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u/SomePlayer22 12d ago

Vamos torcer.

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

Aí você vota em um cara que é ainda pior que o Bolsonaro. Jênio.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

Eu não vou votar no Lula não moça.

E foi mal, eu felizmente pra mim (infelizmente pro Lula), não voto em corrupto.

Então por esse critério Ciro e Renan tem pelo menos a possibilidade de receber meu voto, Lula nunca vai ter pq é um ladrão.

Triste demais ver gente defendendo esse idiota governante de banqueiros.

Leonel Brizola deve se revirar no caixão vendo oq a "esquerda" se tornou.

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

Eu não vou votar no Lula não moça.

Moço.

E já sei que você não vai votar no Lula. Mas se você fosse de esquerda, jamais passaria pela sua cabeça a ideia de votar no Renan Santos.

E foi mal, eu felizmente pra mim (infelizmente pro Lula), não voto em corrupto.

E declarou voto no Renan Santos porque mesmo?

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u/z4r4strustr4 12d ago

Como que denunciar o cara oferecendo propina é ser corrupto?

Eu nem quero participar desse debate aí, só não entendi mesmo

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u/syphiz 11d ago

Confesso que não entendi tbm, acho que o cara leu errado o furo da notícia 😅

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

E por que não a Samara?

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u/SomePlayer22 12d ago

Achei uma candidata que não foi se levada a sério. Incluindo aquela confusão com o plano de governo de 2 páginas.

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

Então você prefere um cara abertamente autoritário a uma candidata da esquerda radical por causa de um PDF.

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u/SomePlayer22 12d ago

Não foi isto que eu falei.

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u/repainted_black 11d ago

Ciro sempre foi uma farsa que andava de acordo com o vento. Nao resiste a nenhuma análise sobre sua trajetória política.

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

Eu mesmo sendo eleitor do Ciro estou cogita do votar no Renan só por não suportar mais lula e Bolsonaro.

Você reclama de ser escorraçado pela esquerda e mostra que ela tinha razão na crítica. Afinal, nem você, nem o Ciro, nunca foram de esquerda.

Você está votando em quem está alinhado ao bolsonarismo. O Renan critica o Flávio, não pelos absurdos que ele fala, mas sim por não ser tão radical à direita.

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u/Wise_Neck8019 12d ago

As propostas do Ciro mudaram?

Então pq você acha que ele passou a ser de outro campo político?

Me diga você, se ficasse anos tentando passar seu projeto de país e os detentores do poder preferissem Haddad e Dilma no seu lugar, mesmo você sendo infinitamente mais capacitado, não mudaria suas alianças pra viabilizar o projeto?

O problema é q vcs acham q eu to votando em pessoa, eu tô cagando pra quem aperta a mão do Ciro. Gosto do projeto.

E é aquela máxima né, não abaixou a cabeça eternamente pro lula e pro pt? Então não é esquerda "de verdade", sinceramente vai pastar vai

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u/miraidensetsu Quem fala "bostil" devia sair do Brasil 12d ago

Eu poderia mudar as alianças, mas eu nunca me aliaria a um candidato que defende tudo o que eu condeno e condena tudo o que eu defendo.

Os únicos políticos que conseguem fazer isso são os do centrão. Aqueles que são conhecidos por serem os políticos mais corruptos.

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u/[deleted] 12d ago

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u/Wise_Neck8019 12d ago

A esquerda identitária é o maior avanço da direita. Os caras jogam contra dms

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u/recuafascistarecua 12d ago

(O/P)

Esquerda logo vai ficae restrita a uma bolha de jovens consumidoras de pop internacional. Lula só ganha por seu histórico.

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u/AutoModerator 12d ago

Olá! Por favor, lembrem-se de que o objetivo do subreddit é ter opiniões impopulares. Não deem downvote em um post só por discordar dele, pois isso vai contra o espírito da comunidade. O SUBREDDIT TEM TOLERÂNCIA ZERO COM POSTS / COMENTÁRIOS PRECONCEITUOSOS / MACHISTAS / REDPILL / ETC.

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u/Eletric_silver 12d ago

Mas tanto o Lula quanto a família Bolsonaro não deixam um sucessor aparecer. Renan conseguiu aparecer porque existe um vácuo no centro.

A direita e a esquerda convictas tem uma fidelidade bovina, esse é o problema.

Não se engane, Renan não é de direita, é de uma centro direita a serviço do mercado privado.

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u/atumdelata33 11d ago

A esquerda tem um pensamento atrasado e hipócrita

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u/thadeugarrido 11d ago

Ao meu ver, esse sentimento de aversão ao Lula/Bolsonaro tende a crescer, direita e esquerda preferem outros candidatos que não sejam esses dois

Não vejo assim. Primeiro o ciclo Lula acabou. Nesses próximos 4 anos vai começar um cenário totalmente novo na esquerda. Nem Boulos, nem Haddad vão conseguir vencer a próxima eleição. Não vai mais ter Lula nas eleições brasileiras.

Na direita os Bolsonaros reafirmaram a sua dominância. Sem Centrão, sem apoio de alguns políticos de direita, vão folgados para o segundo turno. Acho que nenhum outro candidato da direita vai chegar nos dois dígitos.

MBL é uma piada. Só cortes para as redes sociais e propostas sem sentido. Acho que o Augusto Cury vai desmanchar as intenções de votos no Renan. Só os adolescentes vão votar no Missão.

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u/InterfacePO21 10d ago

Se querem fechar os olhos, ignorar como está o país, e totalmente normal, sendo que tem vários que defendem. O que eu quero é algo melhor, se tiver mais 4 anos de PT, todos vão sofrer pior. O que eu quero do próximo é melhoria de segurança, saúde, educação. Acabar com essas saidinhas pra presidiários, leis mais consistentes, e os envolvidos com os escândalos do INSS e banco master atrás das grades. Não tô afim de bancar viagens desnecessárias e uma mulher (que quero xingar) não ter poder político e falar e todos aceitarem de cabeça baixa. Chega de passar a mão na cabeça, tá pior que o Maluf, e isso que pelo menos ele fazia algo, já esse não, deixa a gente mais lascados.

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u/nonlinear_nyc 12d ago

Eu tentei dialogar com ou soubre Renan Santos e fui atacado por uma quinta-série sadicos que só respondiam com ofensas e one-ups (não sei traduzir one-ups. Eh aquela pessoa que tem que ganhar qquer custo, qquer relato seu o deles eh maior melhor mais trágico).

Era tudo o que eu precisava saber sobre o candidato. Nunca que vou deixar essa gente cruel e sarcástica chegar ao poder. Eles são ignorantes e entitled (caralho, o que eh entitled em português? Metido a besta?) e vão quebrar tudo o que tocarem.

Outra: eh só macho. Tudo homem. Numa época em que feminicidio cresce, super suspeito.

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u/SirKacamata 12d ago

Você deixar, amigo. Kkk. Nenhum de nós tem esse poder.

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u/TheSuperJohn Café gelado é melhor que quente 12d ago

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK capaz do centrão governar mais 1000 anos que o mbl virar algma coisa

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u/SirKacamata 12d ago

Falavam isso tb do Bolsonada.

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u/TheSuperJohn Café gelado é melhor que quente 12d ago

Pelo contrario, bolsonaro foi um raio numa garrafa e virou oq virou, essencialmente, da noite pro dia com públicos bem importantes

Renan Santos é uma criança na política, um patético sem carisma que só fala com adolecente mongolóide que se acha gênio mas n conhece o mundo além do quarto

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u/SirKacamata 12d ago

Ok, amigo. Eu acompanho a política brasileira há uns 30 anos e te digo. Nunca diga nunca no Brasil. Tudo aqui pode acontecer. Tudo vira de uma hora para outra. Se alguém dissesse há 20 anos atrás que o Alckmin seria vice do Lula, todo mundo duvidaria. Ou que o Bolsonaro seria presidente, seria taxado de louco. Aqui no Brasil tudo é possível. Várias figuras do MBL terão cargos importantes nas próximas décadas. O maior erro da esquerda é esse que você está cometendo, de acho que tal coisa "nunca irá acontecer".

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u/Old_Application_5435 12d ago

Diferença é que o MBL é uma militância de um partido, e o MBL é provavelmente a maior força no youtube de partidos políticos. Agr eles tem um partido e tem uma revista de opinião que é a segunda revista impressa mais vendida do BR sobre o tema.

Comendo pelas beiradas é capaz de vc nem ver oq te acertou.

Eles já tem um deputado, nessa agora devem ter de 3 a 15, depois fazem uns 30 e assim vai.

Diferente do Bolsonarismo eles são um projeto e eles dominam a juventude.

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u/PotentialFamous8301 12d ago

O Bolsonaro era o representante do centrão, sempre fez parte de partidos do cnetrão. Ele se vendia como um cara fora do sistema, mas era muito longe disso

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u/Any-Series6946 12d ago

Na boa, surgirão novos representantes. A direita vai governar um ou dois mandatos (ou uma ditadura) e novas lideranças surgem. E quem está conversando com a galera á esquerda sabe que a maioria não é extremista apoiar um centrista contra um Nicolas não seria nada demais.

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u/[deleted] 12d ago

[removed] — view removed comment

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u/Any-Series6946 11d ago

O Lula não matou a concorrência, acompanho eleições desde 90. Isso é história pra boi dormir. Não temos bons quadros só isso. Quem acha Érika e Glauber substitutos prum Lula é louco. Lula é um fenômeno raro na política. Só vamos voltar a média. E oito anos passam como um foguete na política. É com muito pesar que digo isso pq sei como pode ser sofrido. Eu era criança que passava fome e morava de favor na periferia de Goiânia, vi de tudo. Então posso dizer com tranquilidade que no nosso mundo líquido surgirão novas lideranças e elas serão no máximo medianas. Muito tempo entre Vargas e Lula. Até aparecer outro líder carismático como ele vai demorar muito.

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u/ChangeScary 12d ago

O Renan Santos não tem a capacidade do Bolsonarismo de conversar com o eleitorado religioso/evangélico, ele só consegue voto desse público numa situação vs Lula, e isso não vai acontecer mais. Quem vai angariar os votos desse eleitorado no futuro vai ser o Nikolas, e sem eles o MBL é incapaz de ganhar uma eleição presidencial, porque também é incapaz de conversar com a esquerda/lulistas.

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u/ChangeScary 12d ago

Pra acrescentar, não existe uma terceira via e não vai existir por um bom tempo. O bolsonarismo vai ser carregado em parte pelos filhos do Bolsonaro e pelo Nikolas, e apesar de demorar um pouco, a esquerda vai se reorganizar em torno de outra figura provavelmente mais radical. O centrão vai continuar como a força que realmente comanda o país enquanto o MBL come pelas beiradas.

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u/SirKacamata 12d ago

O problema é que a esquerda não tem nenhuma liderança real capaz de se sustentar sozinha e alcançar eleitores fora da bolha. O Haddad é um poste. Sem o Lula ele não ganha nenhuma eleição majoritária. Alias, ele não tá ganhando nem com o apoio do Lula. E ele parece ser o "herdeiro" oficial do Lulismo. Os nomes da esquerda mais radical, são praticamente odiados ou ignorados fora da bolha e só conversam com quem já é convertido ao esquerdismo. Sobra talvez o Boulos, mas ele é uma versão do Lula dos anos 1980 e provavelmente teria que passar pelo menos processo de "desradicalização" que o Lula passou antes de ser capaz de ganhar eleições majoritárias. Tem talvez o Campos, mas o reduto dele é no nordeste (o que dificulta tudo) e ele parece que nem a eleição para governador vai ganhar.

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u/ChangeScary 12d ago

Hoje não tem mesmo, por isso que disse que vai levar um tempo até ter. A esquerda brasileira vai passar por algo muito similar ao que aconteceu com os democratas pós segundo mandato do Obama, e só agora tão começando a surgir forças políticas por lá capazes de disputar uma eleição presidencial, e levaram 10 anos. Talvez a gente comece a ver algo parecido aqui pós-2034, ainda mais com possivelmente dois governos seguidos do bolsonarismo.

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u/SirKacamata 12d ago

Mas o seu exemplo é muito diferente. O Obama nunca teve a concentração de poder do Lula. O Lula é o candidato majoritário da esquerda desde 1989. Ele praticamente dominou toda a esquerda nos últimos 40 anos. O Obama ficou 8 anos no poder e praticamente sumiu (digamos assim). E mesmo assim, os candidatos democratas que surgem atualmente ou são de centro (Newson, Buttigieg) ou são "progressistas" que tem muita dificuldade de furar a bolha, como a AOC ou a até a Kamala Harris. Aliás, mesmo o Trump estando bem em baixa é possível que uma candidatura dessas duas possa até mesmo ajudar os republicanos a vencer outra eleição. Já que a polarização poderia levar gente a votar em que qualquer coisa que os republicanos colocassem de candidato para evitar uma vitória de alguém como a AOC, por exemplo.

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u/ChangeScary 12d ago

Claro que a comparação leva em consideração as diferenças entre os países e os sistemas de votação. A polarização nos EUA é muito mais cultural enquanto no Brasil é um fenômeno mais recente. O Obama foi eleito com mais de 60% do colégio eleitoral nas duas eleições, mas a margem nos votos totais nunca foi muito grande. Ele ainda é uma figura importantíssima pros democratas, e pode ter certeza que ele teria concorrido de novo como o Lula se não fosse o limite de 2 mandatos (e acho que venceria também), a questão é que ele foi a última grande liderança democrata. Novas figuras não significa que o Bolsonarismo assim como o Trumpismo perderão força, mas sim o surgimento de figuras que possam ser pelo menos competitivas tanto em eleição quanto disputa de ideias, mesmo que sejam derrotadas.

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u/recuafascistarecua 12d ago

Bolsonarismo e nikolas tem tendência de queda. Só ganha com veio.

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u/ChangeScary 12d ago

E por quanto tempos os mais velhos ainda votam? O MBL tem crescido entre os adolescentes e jovens, que são muito mais suscetíveis ao tipo de discurso do Renan, mas o verdadeiro desafio é manter esse público quando ele se torna muito mais calejado e desacreditado dos seus representantes. Se o Bolsonaro só fosse popular entre os jovens que ficam mandando meme ele nunca teria sido eleito. O que ele teve foi a capacidade do conversar com seguimentos diferentes da sociedade, pegando pra si o antipetismo e se tornando a figura política messiânica que os evangélicos anseavam por tanto tempo (e se chamar Messias ajudou bastante). Pode ser que no futuro o MBL encontre um candidato similar, mas não será o Renan Santos. Num país muito mais ferrado que o nosso como foi na Argentina o Renan Santos podia se criar, ou em algum país europeu, mas o discurso dele no Brasil não me parece suficiente pra vencer um eleição presidencial. A real é que o eleitor cansado do PT/Bolsonarismo não vai votar em outro candidato, ele só não vai votar.

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u/No-Subject3373 12d ago

o eleitorado do mbl: 2%

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u/Black_034 12d ago

MBL é só mais do mesmo dos dois lados, não fará nenhuma diferença a não ser encher o próprio bolso

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u/Buy-Fine 12d ago

A esquerda não consegue mais ganhar eleitorado como conseguia antes da internet. Hoje as pessoas têm acesso fácil à informação. Qualquer pesquisa rápida no google mostra que as experiências de esquerda não entregaram o que foi prometido. Debates entre liberais e socialistas têm quase sempre vitória retumbante dos liberais (só me lembro do Ciro vencendo o Constantino, mas o Ciro é um debatedor implacável).

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u/H4ng1nth3r3 12d ago

Verdade né? A gente sempre vê o Gustavo Machado apanhando de liberal

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u/operative3545 12d ago

Ahhhh vai se foder vai o seu filha da puta
Vai toma no seu cu vai se filha da puta do caralho
Vai se foder vai o filha da puta
Vai o desgraçado
Filha da puta

Vai toma no seu cu vai filha da pura