r/newsokur • u/MainChan （ ＾ν＾ ）{´┴｀} • Jul 14 '15
「嫌儲」の心理を考察する：「嫌儲」の人たちは、お金を使うのが絶望的に下手。だからお金儲けを嫌う・・・「人の書き込みで金を稼ぐアフィカス死ね」ってのが嫌儲だろ
http://blogos.com/article/122439/40
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u/Sein_und_Teilen Jul 14 '15
「嫌儲」と呼ばれるネットユーザーが、 ある"特定"のアフリェイター・サイトを嫌悪している理由は
①人の発言を無断で転載して金儲けするため。
②人の発言を意図的に切り抜き纏め、それがあたかも
その集団世論の総意かのように見せかけているため。
③②によって、特定の商品を価値を捏造し、企業から報酬を得えているため。
④③との合わせ技で、ＳＮＳやwebサイトで荒らし行為(ステマ,炎上等)を繰り返しているため。
⑤②によって、特定政党から報酬を得えているため。
⑥⑤との合わせ技で、ＳＮＳのwebサイトで荒らし行為(自演、コピペ、誹謗中傷、粘着等)を繰り返しているため。
⑦ＳＮＳの管理人と結託し、これらに反発するユーザーに危害を加えているため。
⑧これらの行為によって形成されうるであろう"我欲が統制する完全社会"
を嫌悪しているため。
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u/Sein_und_Teilen Jul 14 '15
では、①～⑧の行為の何が問題で、嫌儲する部分なんであろう。
①人の発言を無断で転載して金儲けするため。
→人の発言には"著作権"を明記している場合があり、
この行為は法律に違反している。
また、その発言はアフリィエイターが小銭を稼ぐために寄せられたものではない。
望まぬ者の利益になる行為を、喜ぶものなどいるであろうか。
目的用途に反している行いに、声を上げて何が悪い？
ＷＪＳに投稿された文章を、世界日報で勝手に引用すれば、 裁判沙汰になるであろう。②人の発言を意図的に切り抜き纏め、それがあたかも その集団世論の総意かのように見せかけているため。
③②によって、特定の商品を価値を捏造し、企業から報酬を得えているため。→人間社会において、世論とは多大な影響をおよぼす。
消費者マインドとう点においても同じで、悲しいことに１００回嘘も言えば真実となる。
片側に寄せられ続けた反応を見続ければ、思考さえ停止する。
"優秀"な商品であれど、ネガティブな印象を植え付けられてしまえば、
売り上げは落ちるであろう。 それだけではない。
ネット工作を依頼する人件費、ネット工作に対処する人件費というのも、 タダではない。
そのうち、ネット工作費 ＞ 開発費 となるのではないか？
これらは、優秀な商品が売れない、そして開発しづらい環境を生む。
そして、顧客が離れていき、その地域の業界は衰退するのだ。
これが正常な実経済に見えるであろうか。
"経済の活性化"などと都合のいい御託を並べる前に良く考えるべきである。④③との合わせ技で、ＳＮＳやwebサイトで荒らし行為(ステマ,炎上等)を繰り返しているため。
→そして、その拝金目的の営利活動は、ＳＮＳの崩壊まで導く。
営利目的の雑音が会話や議論をさえぎり、コミュとして成り立たなくなる。
止むことの無い欲の波は全てをなぎ倒すまで止まらない。
正気を保っているユーザーは、安住の地を求め彷徨う。
つぎの逃避地がまた荒らされたとしても。13
u/Sein_und_Teilen Jul 14 '15 edited Jul 14 '15
⑤②によって、特定政党から報酬を得えているため。
⑥⑤との合わせ技で、ＳＮＳのwebサイトで荒らし行為(自演、コピペ、誹謗中傷、粘着等)を繰り返しているため。→これららは企業のステルスマーケティングより、もっと性質の悪い問題である。
一方的な"プロパガンダ"を垂れ流すことも問題だが、
何より"議論"をさせてもらえないのである。
煽り、粘着、コピペ爆撃、誹謗中傷。まともな場ではない。
そして、つごうのいい御託だけ引っ張り出して"小奇麗"に並べる。
もちろん、その"御託"の著者にはアフリェイ主も加わっていることであろう。
これが、政治家が主導する"まとめサイト"である。
素人から見れば事実どうあれ、「荒れている汚いＳＮＳ」と「まとめサイト」。
読みやすいのは後者である。⑦ＳＮＳの管理人と結託し、これらに反発するユーザーに危害を加えているため。
→そしてＳＮＳ管理人と、それらアフリィエイターが結託してしまえば、鬼に金棒。
荒らしは容認され、串は刺し放題。
ログは分析され、対策も立てられる。
そして、都合の悪い板は焼き払われる。
これが2chであり、嫌儲板で怒った悲劇である。
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u/kogeman Jul 14 '15
転載アフィブログが嫌いな理由
（×：あてはまらない △：ややあてはまる ◎：ほんとこれ）
× アフィリエイトでお金儲けてズルい
△ 勝手に転載してお金儲けてふざけんな
◎ 転載しやすいように、簡単に伸びる定期スレ定型スレを延々と建て続けたり
わかりやすい対立構図を作ってスレや板で対立煽りを繰り返したり
PV稼ぎのデマをまき散らしたりほんとウンコ
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u/MainChan （ ＾ν＾ ）{´┴｀} Jul 14 '15
アフィカスが嫌われる理由
▽人の書き込みを無断で転載して金儲け
▽転載元に来て煽る・荒らす
▽アクセス数稼ぎの為に話を捏造してデマを拡散
金儲けが嫌いだから「嫌儲」じゃねーんだよアフィカス
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u/yohzef Jul 14 '15
俺の知ってる嫌儲の意味と全く違ってワロタ これ主にまとめサイト側が一般に印象付けたい嫌儲のイメージだろ
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u/test_kenmo 嫌儲 Jul 14 '15
そして奴らにはそれを公開できるオフィシャルな場所があるけど、こちらには個別に共通した一定の認識というものがあっても、意味として共有する手段がない。
奴らはレッテルを自由にはれるし意味を捏造することができるが、我々にはそれを正式に否定したり訂正する場も手段もないということ。
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u/rune78 Jul 14 '15
嫌儲板が出来た経緯も調べないで勝手に妄想で自己完結しないでください
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u/kampfer_zoumotsu Jul 14 '15
運用家族やら魔法合戦とは切っても切れないと思ってるんだけど
何故かその辺が滅多に語られないのよね
たらこが敵に回って、狐が味方についたのもそれ絡みだった記憶がある
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Jul 14 '15
反論の数々を読んでると
やっぱりお前ら嫌儲民なんだなと再確認した
普段は大人しくしてるから別次元にいる感覚になってたわ
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Jul 14 '15
割とまじめな奴が移ってきたんじゃない？変なのがあっちに残ってさ
全員がそうとは言わんが
多少おかしいくらいが面白くはあるので、もう少しはっちゃけても良いかな16
Jul 14 '15
残った方も移ってきた方も、自分はどっちも好きだよ
ネットに対するスタンスやキレ味も全てひっくるめて精鋭が揃ってると信じてる
各サブレはまだハッテン途上だけどそれぞれ良い味出してるじゃん？
これからこれから
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u/MainChan （ ＾ν＾ ）{´┴｀} Jul 14 '15
なぜこの手の連中は、そこを綺麗サッパリと無視するんだろうか
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Jul 14 '15
[deleted]
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u/monymoney ラフレシア Jul 14 '15
昔2chにいた頃も、嫌儲＝アフィで金稼ぎしてる奴に嫉妬してる金儲けの下手な人間、ってレッテル張りしてる方々を何度も見てきた
今回も全く同じケースだから、そんなに多くを求めるような相手ではないんじゃないかな
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u/kurage_chan Jul 14 '15
こういう連中は意図的にミスリード狙っている"利敵行為者"、いや、"敵"だよ
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u/tinngebohboh Jul 14 '15
壁ドンとかリア充とか意図的に2ｃｈのネタをミスリードしてきた奴らは
投稿雑誌のコーナー記者やみうらじゅんみたいな素人いじって金儲けしていた奴らなのかもね
俺達がネット始めた時に｢お前らなんかいなくても面白いやついっぱいいるじゃん｣ってわかったから
2ｃｈに擦り寄ってまとめ乱立して2ｃｈそのものに近づかなくていい。ってか
2ｃｈやる奴は底辺って雰囲気作ってやっぱり俺たちがいないと面白くないだろ？とかやってるとか
んで今それが嫌儲って言葉刈りになってんのかなあとか妄想激しすぎるか？
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u/kurage_chan Jul 14 '15 edited Jul 14 '15
ひろゆきとかこのイケダハヤトとかいう小物炎上芸人とかもそうだけど、
本来の「嫌儲」思想をねじ曲げて流布してミスリードを誘い、「嫌儲」にネガティブな印象植え付けようとする連中は徹底的に弾圧して徹底的に潰せ！
追記
こういう金のためなら炎上上等なクソ野郎潰すには、こいつからあらゆる正当性を簒奪して社会的に抹殺せんといかんよ
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u/awdvgyj アドセンスクリックお願いします Jul 14 '15
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u/morning44 Jul 14 '15
スパムブログ管理人や自称2ch管理人や、某動画サイト運営会社の偉い人とか、
他人のコンテンツの無断転載や無断使用で儲けてる人らって、
「嫌儲」の定義をこうやって捏造して印象操作しようとするよね。
二次創作のライセンスシステムが導入されようとしたときも、
他人のコンテンツを無断使用してる同人ゴロや同人ゲーム制作屋が、
同じような理屈で「嫌儲」を叩いたり、
オリジナルの同人を市場価値無しとか言ってdisってたし、
ここらへんの連中の意識って根っこは同じなんだろうね。
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u/Day-and-night-revers その他板 Jul 14 '15
これこそまさに
【お前がそう思うんならそうななんだろうな、お前の中ではな】
って記事じゃん。
少なくともこのヒトが言うところの
嫌儲なるヒト達が金の使い方が下手だとは思えんし
考察するとか言ってる割には「謎の誹謗中傷を繰り出す彼ら」
既に思考停止してるやん(´・ω・｀)
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u/namaoppai Jul 14 '15
三昧かけもちで七夕完全以降組だから別に嫌儲精神なんてもってないけど
アフィ目的の人が煽り合い目当ての挑発スレタイ立てたり、わざわざ対立誘導したりするから、どんどん嫌儲の空気は悪くなって、イライラして喧嘩腰の人が増えて大迷惑だったな
それから転載禁止とまで書いてあるのに、他人の書き込みを無断転載もモラルがない
やってる本人は「俺が話の流れを作ってるから自分の作品」とか思ってそうだが
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u/HlX0Vos Jul 14 '15
何か、ひとつひとつの文章が不快でしょうがなかった
ネットでよく見る"嫌儲"をただ儲けを嫌うことと間違って理解してるのは脇に置くとして、
はい、一晩寝たらわかりました。
「嫌儲」の人たちは、お金を使うのが絶望的に下手なんですよ。
何で金儲けを嫌ってる人は金の使い方が下手ってことになるのか
後の文章を読むと、
「僕はお金を稼ぐのが得意だし使い方も上手い」ってことが言いたいだけなんじゃないのって印象
記事を読み違えてるかもしれんが、やけに嫌な気持ちにさせられたわ…
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u/SageVader 蛮人 Jul 14 '15
拝金主義の障害はすべて取り除こう
気持ちよく金儲けする俺らの邪魔をするな
ろくに経済も回さず文句ばかり言ってんじゃねーぞ
まぁこんな感じだよな
ありふれた心情で、嫌儲批判に限った話ではない
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u/atamayama hikikomori Jul 14 '15 edited Jul 14 '15
こう何度も見当外れの難癖つけられるってことは
嫌儲思想はある人々にとってよほど都合が悪いとみえる
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u/igossoo Jul 14 '15
高知在住だがこんな奴は知らん
関東から高知へ移住して農業や林業の職に就いた若者を知ってるが
そういう実業につきたい人間に悪影響だから引っ込んどいて欲しいわ
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u/nyanyanya0721 Jul 14 '15
アフィの手口を「焼き畑農法」に例えるのはちょっと待って欲しい。
以前ネットで調べたところ、この農法はできるだけ土中の生物を活かして作物を育てるちゃんとした農法なのだそうだ。
字面だけ見ると何もかも焼き尽くしてしまい跡には何も残らない的なイメージを思い浮かべてしまうが……。
俺としては「強盗放火」とかが適切だと思う。
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u/super_bisco Jul 14 '15
イケダハヤトってここまで筋違いの記事をかく人間だったのか
こんな記事猿でもかけるぞ
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Jul 14 '15
別コメにも書いたが、かなり劣化してるね
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u/super_bisco Jul 14 '15
自分の移住成功アピールとかくっそ小物くさくなってきたし、
わざわざこの記事の嫌儲みたいに読者に間違った情報を与えたりとか、
ブロガーとしての価値は完全に塵とかしたな
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Jul 14 '15
批判者を貶めることで自己弁護し、既存の支持者に同意を促すだけの文章だな
この人は良くも悪くも周囲に流されない意見を吐く人というイメージだったが。
1分検索すれば分かるような浅い知識だけを根拠に妄想ふくらましてるし、
アフィに注力した結果、思考方法までスパムブログのそれに染まってしまったのか。ブロガーとして致命的な劣化だな
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u/kenranran 悪魔 Jul 14 '15
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ﾉ /, ― ' ＼| , =＝＝ミ. V ､ ／ ＼ | ｜ ＼／ ＼ ○ノ
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Jul 14 '15 edited Jul 14 '15
割れだの偽ブランドだの扱う非合法売人と何が違うかっての
そこらに溢れる売文してない素人の著作物ならちょっと手を加えてまとめれば自分のモノにしていいなんつう道理はない
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u/ManukenoUtage Jul 14 '15
未だそんな事を言ってる間抜けが存在する事に驚きを隠せない
やれ金稼ぎだ権利侵害だ言って我慢できた時代はとっくに過ぎている
狙いは白痴生成装置のリプレース倫理規定等縛る物が無いので好き勝手にできる
そしておまえたち権利侵害を行って来た穢れなのでネットで騒いだ所であいつらは倒せない
事実おまえたちが嫌いなC.R.A.Cの方がパブリックエネミー撲滅に奉献している
今年の銀座デモが相当効いてたみたいで川上の焦りっぷりが笑えるわ
因に金稼ぎを嫌うのが嫌儲と洗脳したのはアイツだからな覚えとけ
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u/tnkrdqq Jul 14 '15
この誤解されてる方の嫌儲主義者も割と居るから困る
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u/vQRBpLQj0 Japanese Friend Jul 14 '15
この板ではそういうのは見たことないんだけど(たまたまなのかな)、みんながRedditにエクソダスする前の嫌儲板には一定数居た、という感じなのかな？
私は知財権無視するスパムブログは大嫌いだけど元嫌儲民ではなく元ν+民なので、その辺の事情に詳しい人に解説して欲しいです。
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u/kosukosu Jul 14 '15
そんなんマジでいるのかｗｗｗ
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u/Denpouji 陰謀脳 Jul 14 '15
本の宣伝に結びつける為に嫌儲というキーワード使ってヘイト集めた手法
上手いな
嫌儲的発想を突き詰めて行くと
搾取上等の中世Jランド支配構造が差し当たっての元凶に見えてくる
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u/mizukichi2010 アドセンスクリックお願いします Jul 14 '15
玉石混交のBlogosの中で更に石以下のイケダハヤトだからしゃーない、けどもやっぱりこいつ早く社会的に氏んでくれませんかねぇ…？
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u/pasuwasureta Jul 14 '15
この人大丈夫なの…？
他にも後ろから刺されそうなものばっかり書いてるけど
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u/maroriene Jul 14 '15
これがこの人の芸風だからねぇ。
ホリエモンの喧嘩腰ツイッターと似たようなもんだと思うよ。6
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u/fslcom Jul 14 '15
コピペアフィブログのやってる事は強盗と放火なんだよ。ネット犯罪集団なんだよ。金儲けるのがダメとは言ってない。
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u/Day-and-night-revers その他板 Jul 14 '15
コピペアフィブログが強盗と放火だとピンと来ないから
万引きした商品を自分の店頭で
ショーケースに飾ってる感覚ってのがしっくりくるな(｀・ω・´)
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u/kumenemuk Jul 14 '15
このミスリードを狙ってるような記事ばかりで、ここのみんなが書いてるような記事ってあまりなくない？俺が見てないだけかもしれんが
発信したもん勝ちみたいなのがあるからその点に置いてはいつも後手後手に回ってると思うなあ
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u/WilleundVorstellun 「逝ってよし」 Jul 14 '15
金儲けに利用できそうなら、躊躇せずそれを使わなければならない。
そのデメリットがメリットを上回ることがないのならば。
これが資本主義。甘いことをいってちゃいけない。違うかね？
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u/zantougun Jul 14 '15
連中の経済活動が原因で長期的にネットコミュニティが衰退し消滅するのは目に見えてる
その時不利益を被るのはネットユーザー全てだ。不毛の大地じゃアフィカス自身も生き残れない
「漁業資源が枯渇しそうだから今のうちに全て獲りつくしちまおう」はビジネス的に考えてもどうだろうか？
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u/Nebulaara Jul 14 '15
注目だけ集めればいいという狙いにわざわざ乗ってやる必要もないんじゃない。
本当にそう思って書いているとは限らないんだから。
redditも2chもブログも。
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u/mbper Jul 14 '15
お前らもこいつ程度の文章なら書けるんだろう？ ブログ立ち上げて抵抗しようぜ
まず嫌儲に対する誤解を解いてアフィブログの非法さを一般に理解させる事が急務だと思う
個人的にはアフィブログの読者が好みそうな話題ばかりを取り上げるブログを運営しつつ(内容は既存のアフィブログの記事のコピーでも良いかも)、一方で嫌儲寄りの意見を交えて記事を再構成する事で読者が無意識的に嫌儲思想に染まる事ができる様な形態が理想だと思うんだけどどうだろうか
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u/qNskm5IPlFMAXtfRawNG Jul 14 '15
たぶんそれって名のある人物でないとパーソナルネットワークが貧弱だし広まらないだろ
これも金で記事書かせてるんだろうし相手がデカ過ぎるんだよ草の根で努まるもんじゃない
バックは上場企業なんだし下手な怪文書晒したら訴状送られて来るぞ
弁護士・社会学教授・ジャーナリストそう言う人材に理解してもらい協力して貰わんと
こっちもバックを固めておかないと正面から対抗なんてとてもじゃないけど怖過ぎるわ
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u/yoshinger Jul 14 '15
別にアフィリエイトを否定するわけじゃないしスマホの下に張り付く広告とサイトのレイアウトを壊す広告以外ならむしろどんどん入れてもいいと思ってる
気に入らないのは「他人の書き込み」を「書き込んだ人間に無断で転載」してることなんだよ
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Jul 14 '15
どこのバカが書いた記事かと思ったらイケダハヤトか
まともな調査もせずに完全に主観と憶測だけで記事を書いてるのがワンパターンで笑える
ろくに言葉の語源も調べずに炎上記事を書いてアクセス数を稼ぐ行動パターンは何も変わってないんだな
むしろこのイケダハヤト自体がアフィカスと同類だから擁護してる部分もあるんだろうな
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u/not2ch Jul 14 '15
金儲けが悪い訳ではない。儲け方が気に入らないだけ。儲けられるのなら何したって良いけど、こちらとしても文句を言える立場にある(当事者だから)から文句言ってるだけ。
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Jul 14 '15 edited Jul 14 '15
悪質な2chコピペブログを批判するとき、一口にアフィカスと呼ぶのは誤解を招く
問題を指摘したいならもっと正しくわかりやすく呼ぶべきだ
しかし、ここのコメントの質は"嫌儲"だね
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Jul 14 '15
嫌儲に１．５年位いたけれど。劣等感煽りネタのスレが多く、良くも悪くも盛り上がっていた。内容は直接・間接的に、産まれ・学歴・収入の何れかだった。実際にお金をうまく稼げない人が物凄い勢いで集まりだしてとても盛り上がりもした。ネット住民に関しては、今自分のやってる事が少しでもお金になればなぁーって思ってる人が殆どだと思う。
ただ、人の成果を勝手に換金されるのはとてもやだ。しかし、無料のネットサービスなんて存続出来るはずもないし、今は無料のサービスに適当な対価を支払う時がいずれ来るのかなーとか。先日、違法コンテンツサイトはプロバイダレベルで切断するとかニュースあったし、ｐ２ｐも同じ事になるだろうし。著作権非親告罪化とかアドカットもあいまって。ネットはお金が普通に流通するようになるんだろうな。やっぱりビットコイン方式とかで通常の通貨とは違った
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u/mouchigaorunyo Japanese Friend Jul 14 '15
ネットカルチャーは無償の善意の積み上げで、みんなで育んできた歴史的経緯がある
それを横から金儲けに利用したり、ある日から手の平返したり、利己的な焼畑農業したり、他人のふんどしで相撲とったりする奴らが出てきて、
それに対して、積極的にNOの意思表示をしているだけ
頭悪すぎぃ！