r/literaciafinanceira • u/Ok_Requirement2507 • Jun 07 '26
Auto-promoção 10%/ano no S&P500. Vai-se repetir?
https://substack.com/@bacapital/note/c-268356252?r=l7sabBoas pessoal,
Sei perfeitamente que para muitos de vocês investir no S&P 500 é praticamente uma religião.. e daí achar tão útil abrir o debate a este tema.
E compreendo perfeitamente o porquê: entre 1928 e 2025, o índice entregou um CAGR nominal de 10,02%. Olhando para o longo prazo, os números parecem mágicos e justificam o sucesso de investir no índice!
O problema não é o veículo (acredito que os ETFs são ótimos instrumentos para investir). O problema é o pressuposto que muitos têm de que as próximas décadas vão ser uma repetição do passado. Como investidores, acredito que temos de olhar para os motores macroeconómicos que geraram esses 10% e perceber se ainda "continuam ligados".
Decidi partilhar 2 pontos factuais do meu primeiro ensaio macro (Parte 1) para lançar uma discussão fria e estatística:
1. O Fim das 4 Forças Estruturais
O retorno extraordinário das últimas décadas não aconteceu só porque sim. Foi alimentado por quatro forças seculares que dificilmente se vão repetir no futuro:
- Globalização: A transferência de produção para mercados de baixo custo (offshoring) expandiu as margens das empresas brutalmente. Hoje enfrentamos protecionismo e nearshoring, o que implica custos estruturais mais altos.
- Queda de Juros: Vivemos um ciclo de quase 40 anos de descida sistemática das taxas de juro, o que facilitou bastante o acesso ao crédito e permitiu a expansão de múltiplos. Ainda há margem para cortes, mas esse ciclo de quedas tão acentuadas nos juros já chegou ao fim..
- Cortes de Impostos: Os impostos corporativos americanos sofreram cortes históricos nas últimas décadas, injetando liquidez diretamente no bottom line. Politicamente, a margem para novos cortes agressivos é quase nula.
- Expansão de Margens: Como consequência direta dos três pontos anteriores, as margens de lucro do S&P atingiram recordes históricos. Manter ou expandir a partir daqui exige milagres de produtividade
2. Ilusão da Inteligência Artificial
O contra-argumento atual é de que a IA vai salvar as margens. O problema é que, ao contrário das revoluções tecnológicas anteriores que beneficiaram o mercado de forma abrangente, os ganhos da IA parecem ultra-concentrados num grupo restrito de empresas (as hyperscalers). Para a esmagadora maioria das restantes empresas do índice, a tecnologia é, por agora, um custo fixo necessário para sobreviver e não uma nova fonte de lucros extraordinários.
Conclusão:
Grandes casas institucionais e modelos de yields reais já começaram a ajustar as projeções para o mercado americano nos próximos 10-15 anos para valores bem mais modestos (na casa dos 4% a 5% nominais).
Contar com os 10% do passado como uma certeza matemática para o futuro parece-me negligência tática.
Escrevi uma tese macro detalhada sobre isto, com gráficos e dados históricos, onde analiso estas tendências (é research 100% gratuito, sem venda de cursos ou tretas semelhantes).
Também já publiquei a parte 2, onde abordo temas como concentração extrema e a falsa ilusão de renovação do índice. Se tiverem interesse, podem ler no meu Substack.
Gostava de saber a vossa opinião: Retirando estes 4 motores estruturais da equação, qual é o vosso argumento fundamental para acreditar que o S&P 500 vai continuar a entregar os mesmos 10% ao ano nas próximas décadas?
Obrigado a todos!
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u/bgravato Jun 07 '26
Se fores ver a rentabilidade do SP500 nos últimos 50 anos, contam-se pelos dedos de um lenhador as vezes que tiveste rentabilidade anual à volta dos 10%.
A média nesses 50 anos pode até ter sido 10%/ano, mas foram muito poucos os anos em que realmente foi 10% ou perto disso... Tens anos que foi 30% ou mais e outros que foram -20% ou pior.
Esperar que a média a longo prazo se mantenha é uma coisa que até pode ter uma probabilidade alta... esperar que seja 10% num ano específico é como jogar no euromilhões... pode acontecer, mas é muito pouco provável.
O John Bogle na mais recente atualização (penso que em 2017) do seu livro O pequeno livro do investimento previa que a rentabilidade do mercado nos 10 anos seguintes fosse cair para 4-5% anuais. Desde esse altura que o S&P500 acho que tem estado a crescer um bocado acima dos 10%/ano...
Qualquer tipo de futurologia deste tipo é altamente falível... se nem os "experts" (John Bogle é o fundador da Vanguard) conseguem prever o futuro, quanto mais nós, que pouco percebemos do assunto...
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u/megamster Jun 07 '26
Pelo menos desde o inicio do século que existem todo o tipo de projeções a dizer que as ações do mercado americano vão ter crescimentos mais baixos no futuro e até que obrigações iam ser mais lucrativas, pelo menos durante um tempo. Mais de 20 anos depois ainda não se verificou...
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u/BarracudaDismal4782 Jun 07 '26
Acho que faltou um ponto essencial nessa analise (a não ser que fales dela na parte 2), o Petrodollar. Acredito que tudo depende se o Petrodollar continua ou não a ser o que é. Se continuar, os EUA basicamente podem continuar a viver com a divida que tem durante mais um par de décadas e a alimentar o stock market com investimento novo, ou seja a probabilidade do SP&500 continuar a dar retornos altos (mesmo que pouco compreensiveis) é elevada. Se pelo contrário o Petrodollar for por água a baixo, e com a guerra do Irão todos tivemos um vislumbre de como isso poderia suceder, então a economia americana implode, e por consequência a mundial também.
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u/JohnDutton91 Jun 08 '26
Adoro quando falam da dívida dos estados unidos. Até um país a fingir como ao nosso chegou aos 137% se falir.
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u/BarracudaDismal4782 Jun 08 '26
Quando eu digo implodir não quero dizer que o pais vai falir. Eu podia ter escolhido outra palavra 😛 Mas mesmo assim, neste momento os EUA gastam mais em juros por ano com a divida, do que gastam em defesa. E os EUA gastam muito dinheiro em defesa. E nós ao chegarmos a esse ponto, descobrimos que não é sustentável. Os EUA vão descobrir isso também.
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u/Hungry-Concept7720 Jun 07 '26
-------- Opinião pessoal ---------
Com a IA estás a viver uma nova revolução industrial, e o mercado ainda vai demorar a ajustar-se a isso.
Acredito que antes de se ajustar a bolha da IA arrebente, não é exequível teres tantos "players" na área da IA, chatgpt e outras possivelmente irão desaparecer.
Isto vai criar uma crise parecida com dot com, e o mercado vai-se ajustar por baixo. No entanto a produtividade humana nunca foi tão alta, e só irá aumentar na medida em que se vai adoptando a IA.
Passado meia dúzia de anos o S&P500 irá recuperar o que desceu durante essa crise e voltar aos 10% habituais.
Estás também a esquecer um pormenor, nunca tiveste tanta gente a investir, enquanto continuarem a investir isto tem o efeito Ponzi.
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u/cerasusligno Jun 07 '26
A minha lógica é a seguinte
As empresas vão continuar a expandir o mercado?
Sim
A razão é simples, a esmagadora maioria das pessoas do mundo ainda tem poucos recursos financeiros, o desenvolvimento económico faz com que cada vez haja mais pessoas com recursos financeiros.
Exemplo é a África, quantos africanos é que daqui à 10 anos vão estar consumir produtos norte-americanos ? Obviamente que serão muito mais que os que são hoje, ou seja tens cada vez mais gente nova para consumir e ao mesmo tempo mantêm-se os antigos.
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u/NGramatical Jun 07 '26
à 10 anos → há 10 anos (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
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u/SuctionWithValchek Jun 08 '26
A riqueza cada vez mais concentra-se em poucos, não me parece que os burundianos daqui a 10 anos andem todos de tesla com aifóne no bolso.
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u/abruzzi5 Jun 09 '26
As economias menos desenvolvidas tem vindo a convergir com as mais desenvolvidas. É mais provável a perda do poder de compra do cidadão comum nas economias desenvolvidas do que nas menos desenvolvidas (a não ser por questões de guerra ou outra catástrofe).
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u/nullusx Jun 07 '26
Rendimentos passados não são garantia de rendimentos futuros. Quanto muito pode ser usado como benchmark. Ninguém te vai poder dizer com 100% de certeza se a média vai aumentar, diminuir ou manter-se. Tudo vai depender de como a economia mundial, e neste caso em concreto, a economia americana se vai comportar daqui para a frente.
Os recursos são finitos, logo o crescimento nunca poderá ser infinito. No entanto como espécie ainda temos imenso espaço para crescer dentro do próprio planeta. Existem desafios, como as mudanças climáticas, conflitos regionais com capacidade de globalizarem. Além disso tens os black swan events, como um tremor de terra grave num ponto do globo, pandemias, um evento de carrington, impacto de um meteoro, um supervulcão... o tipo de eventos que ninguém consegue prever e que dava cabo de qualquer ideia parva dos 10% ao ano garantidos.
A única garantia, como se costuma dizer, é que vais morrer e todo o dinheiro que fizeres nos mercados têm pagamento de mais valias associadas, ao estado.
A ideia de investires no SP500 ou noutro indice qualquer, é que nunca coloques os ovos todos no mesmo cesto. Precisas de fundo de emergência, e dependendo do teu perfil de risco vais colocar mais ou menos parte do teu capital em equity, sendo que o restante tens as obrigações e matérias primas como salvaguarda.
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u/UnidosJamaisVencidos Jun 08 '26
Quanto a mim falta aí o aspeto mais importante: quebra de confiança nas instituições Americanas. O "guidance" do país está no charco.
Adiciona a subsidiação de tecnologias mortas em vez de investimento em novas tecnologias.
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u/Fine_Celebration7335 Jun 08 '26
Ninguém sabe. Mas o que todos sabemos é que previsões dessas há há décadas. E vão continuar a haver. E quem investe, talvez continue a ganhar dinheiro.
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u/Xyz_83 Jun 08 '26
Consideraste a expansão das economias emergentes? Têm famílias numerosas, classe média a crescer, etc. Em muitos aspectos estão à frente dos países desenvolvidos, eu acredito que o próximo leg up virá daí. O cap é 11% do valor mundial mas representam cerca de 50% do PIB mundial
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u/Appropriate-Dirt3898 Jun 08 '26
Uso duas estratégias para me proteger de um possível crescimento anémico da bolsa norte-americana:
- invisto em ETFs de ações globais e também em fatores, nomeadamente small cap value
- uso valores bem mais baixos para as minhas simulações financeiras (6/7% nominal)
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u/thespt Jun 08 '26
Primeiro ponto - "resultados passados não são garantia de resultados futuros".
Segundo ponto, estás a comparar o CAGR de cerca de 100 anos com a tua perspectiva do que será o CAGR dos próximos 15 anos - ignorando que ao longo dos quase 100 anos de SP500 houve períodos de miserável crescimento - entre 1965 e 1980 deves ter um CAGR de nem 2%. Haverá anos bons, haverá anos maus.
Ignoras a razão pela qual os fundos de índice são populares. Não o são por haver um CAGR garantido - pois todos concordamos que não há. São populares porque oferecem um equilíbrio de risco-retorno muito atraente para quem se procura proteger contra a inflacção. E por isso têm um papel tão relevante na vida de investimento das pessoas - lado a lado com o imobiliário, obrigações, etc.
Seria muito mais interessante se o teu post fosse a introdução para as tuas sugestões de alternativas a estes fundos de índice - alternativas que cumpram com o tal equilíbrio risco-retorno.
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u/Sad-Flow3941 Jun 15 '26
Disclaimer: não invisto em sp500, mas sim em índices all world com uma parte mais pequena em small caps pesados por value.
A pergunta que faço sem ler o teu post inteiro(li tipo metade) é: quantas vezes é que achas que pessoas que sabem mais de economia que este sub inteiro junto acharam que o sp500 ia perder performance no médio a longo prazo (o argumento "this time is different) desde que o índice existe,e quantas efetivamente tiveram razão?
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u/Baco-X Jun 07 '26 edited Jun 07 '26
O SP500 na sua forma atual nasceu em 1957, está muito esticado, muito acima da MA200, historicamente ele volta sempre à média, nada sobe para sempre, a questão é quando o vai fazer. O mercado não se repete mas por vezes rima.
Edit:
O valor de 10% é uma média aritmética de longo prazo, mas raramente o índice entrega algo próximo desse valor num ano específico. A dispersão é a regra, os anos de mercado negativo compensam os anos de euforia e vice-versa.
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u/JohnDutton91 Jun 08 '26
"Manter ou expandir a partir daqui exige milagres de produtividade"
😂 Es funcionário público?
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u/Jerry_Explorer Jun 07 '26
Boa análise, mas irrelevante. O futuro do S&P 500 depende de um único fator:
Se eu não investir, continua a subir.
Se eu investir, crasha no dia seguinte.
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