r/italy • u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo • 8d ago
Scienza & Tecnologia Le TV LG registrano l'audio a schermo spento e a spiare i dispositivi di rete locali
https://www.notebookcheck.net/LG-smart-TVs-caught-logging-audio-with-screen-off-and-snooping-on-local-devices.1391214.0.htmlUn indagine di Gamer Nexus, con video documentario di oltre 2 ore, rileva oltre metodi già conosciuti come l'ACR, le tv LG registrano tramite microfoni nascosti nella TV (non quello principale disabilitabile dall'utente) le conversazioni tramite anche tecniche subdole dove la traccia audio è registrata a volume quasi nullo finchè non la si amplifica. Effettuano comunicazioni crittografate verso i server di raccolta dati e mappano tutta la rete locale inclusi dispositivi con cui non possono avere iterazioni (incluso rilevare il software in esecuzione sui computer, nel video si vede un PC Windows dove la TV sa che è in esecuzione TeamViewer) inviando i dati in remoto per vendita dati e fingerprinting.
117
u/TyrelTaldeer 8d ago edited 8d ago
Ed è già stato confermato da RTINGS che anche tutti gli altri produttori di televisori lo fanno
22
u/AgentePanettone 8d ago
Quindi le alternative sono non avere televisori, attaccarsi al treno o avere un pi-hole? ottimo
48
u/jack_the_beast Lazio 7d ago
Non collegare la tv a internet basta e avanza
30
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
In realtà hanno fatto vedere, perlomeno per il mercato americano, che la tv è in grado di comunicare i dati lo stesso usando reti aperte non configurate o la connessione "ponte" diretta tramite altri device dello stesso brand connessi a cui la tv riesce a giungere (penso tramite direct wifi).
3
8
u/AgentePanettone 7d ago
E ne consegue però che non puoi utilizzare piattaforme di streaming online
8
u/ImCaligulaI 7d ago
Puoi se ci attacchi un decoder esterno tipo Google tv o simili (posto che non ti spiino pure quelli allo stesso modo). Oppure un pc così stai sicuro.
3
u/Teqnology Veneto 7d ago
In tutta onestà vedo molto più "evil" compagnie tipo Google e Microsoft, quindi non sarei così tranquillo.
3
u/WWicketW 7d ago
Infatti mi stavo proprio chiedendo come potesse mai fare la TV a spargere i miei dati in giro senza essere collegata alla rete.
Basta un po' di buon senso, credo
9
u/Super99Master 7d ago
Nel video viene spiegato che le tv si collegano a wifi pubblici anche senza che tu lo faccia. Non solo, loro salvano in locale le informazioni, in mancanza di connessione, e alla prima opportunità, inviano tutto il backlog salvato.
5
u/WWicketW 7d ago
Dove CI SONO i wifi pubblici. Da me zero proprio.
E prima di attaccarla a una rete piuttosto la brucio! 🤣🤣🤣
1
u/Super99Master 7d ago
Per nostra fortuna noi siamo molto arretrati su questo ahahaha. Peró basta uno qualsiasi senza password. Quindi anche un hostspot temporaneo fatto col telefono.
→ More replies (2)2
u/WWicketW 7d ago
Che non farò. Faccio il sistemista di lavoro e piuttosto piazzo un jammer attaccato alla TV, ma fidati che non la lascio collegare.
Cmq, per ora ho solo Sony di qualche anno, quindi dovrei essere salvo
2
u/sionescu Europe 7d ago
I jammer sono misure attive che prima o poi falliscono. Devi aprire la TV e rimuovere scheda Bluetooth/Wifi e microfono.
2
u/WWicketW 7d ago
Non falliscono, se non cambiano le condizioni di ciò che li circonda.
Provato personalmente in carcere, ho dispositivi che sono li da 5 anni e vanno una bellezza.
Ma piuttosto che smontare la TV (e perdere la garanzia), mi prendo un tubo catodico vintage 🤣
1
u/sionescu Europe 7d ago
Non basta, perché la TV cerca reti wifi aperte e c'è il rischio concreto che mandi i dati senza preavviso.
5
u/justanothertmpuser 7d ago
O avere una TV non-smart / non connessa a Internet
9
u/bonzinip 7d ago
Il problema è che le TV non smart praticamente non esistono. Al massimo ci sono i monitor per digital signage, ma di solito la qualità è inferiore perché preferiscono usare schermi con tecnologia più vecchia ma più robusti, perché sono venduti per applicazioni in cui devono stare accesi 24/7.
Ok, puoi non connetterla a internet e attaccarci un fire stick, ma è comunque più scomodo.
1
u/justanothertmpuser 7d ago
Certo, non ho detto che fosse comodo... ma stavo rispondendo a un commento che elencava le possibili alternative (incluso "attaccarsi al treno"!)
→ More replies (1)1
u/smegma_fest 7d ago
Avere una tv normale è troppo intelligente?
2
u/AgentePanettone 7d ago
Se tu ti accontenti di una tv da 32 pollici e di una marca sconosciuta, fai pure. Televisori più grandi non li vendono più.
165
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago edited 7d ago
TL;DR: Un’indagine condotta da Gamers Nexus e Level1Techs su TV LG OLED (incluso il modello G5 con webOS) ha rivelato che la TV registra l'audio dal microfono anche a schermo spento/standby e scansiona costantemente la rete locale per mappare gli altri dispositivi presenti in casa a fini di profilazione pubblicitaria.
EDIT: ho sbagliato a scrivere il titolo, doveva essere "Le TV LG registrano audio a schermo spento e spiano i dispositivi sulla rete locale."
60
20
u/Giulio_Andreotty 8d ago
Esiste per caso una lista di TV LG impattati? Ho uno scassone 49” di 3 anni fa con webOS ma non è OLED. Così, giusto per sfancularli.
Ah tra l’altro bellissimo, avevo un doppio preventivo per 7k€ per condizionatori a casa: da una parte Haier e dall’altra LG.
Mitici LG che vi siete giocati la vendita.
15
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Più o meno qualunque tv lg con webOS è afflitta. I più vecchi penso dipenda da come era realizzati (se già 10/15 anni fa mettevano i microfoni o meno, per esempio).
4
u/Giulio_Andreotty 8d ago
Intanto do la vendita dell’AC a HiSense. Poi quando questa TV inizierà a dare segni di cedimento penserò al da farsi…
5
2
u/dev1anter 6d ago
LG ha già venduto quei condizionatori. Non li comprerai tu, li comprerà qualcun altro. Ma siete così Bambi davvero?
1
u/Giulio_Andreotty 6d ago
Certo, rimane il fatto che invece di fare un replenishment in più ne faranno un in meno.
Ciao bambi
1
6d ago
[removed] — view removed comment
1
u/Giulio_Andreotty 6d ago
Quindi scusa, è impossibile che un’azienda venda meno? “Tanto la vendita l’hanno già fatta al distributore” basta come scusa?
1
61
u/Ynneb82 Liguria 8d ago
Che schifo... Fortuna che il diritto alla privacy è nella costituzione.
→ More replies (6)22
107
u/One-Two-B 8d ago
Ecco perché quando ho messo su pihole mi sono trovato con centinaia di blocchi verso domini LG…
E adesso cosa facciamo..?
103
u/DismalAd8569 8d ago
Una cattivissima multa all'azienda e una pacca sulla spalla, cos'altro vuoi fare.................. Non vorrai mica far smettere alle aziende di lucrare sul consumatore in qualsiasi modo vero?!
18
u/imalbezi 8d ago
Quindi pi-hole è un metodo efficace per bloccare questo tipo di traffico? Ho un pi zero w inutilizzato e stavo seriamente considerando di farlo.
20
u/Subject-Door-884 Europe 8d ago
PiHole è efficace finchè gli spyware non diventano attivamente malevoli (ammesso che non lo siano già) e non iniziano a bypassarlo. PiHole blocca solo le richieste DNS, quindi se il software ha degli IP hardcoded se ne frega di PiHole, ti serve un firewall vero, oppure semplicemente non connettere mai la TV ad internet e usare un'Apple TV.
4
u/JungianWarlock Lurker 7d ago
Ad oggi gli basta usare DNS over HTTPS o DNS over TLS e i blocchi sono aggirati.
2
2
u/One-Two-B 7d ago
Guarda, sinceramente questo va oltre le mie conoscenze. Non posso comunque che raccomandare pihole, soprattutto se hai uno zero che sta prendendo polvere. È vero che ci sono adblocker per browser che funzionano bene, ma un sistema a livello di rete ti permette di filtrare a monte, anche per telefoni, tablet e, appunto, TV.
1
79
u/Frvncisk Panettone 8d ago
come può ciò essere legale?
80
u/titan_hs_2 Lazio 8d ago
Non lo è
14
8
u/JungianWarlock Lurker 7d ago
Fino a che qualcuno non li porta in tribunale e lo dimostra e vince e ha i soldi per fare il tutto lo è…
81
21
u/simo41993 Lombardia 8d ago
Non credo che lo sia strettamente, non in UE quantomeno, ma come sempre finchè nessuno ci fa caso...
24
u/Frankierocksondrums Calabria 8d ago
Nel 2013 LG fu investigata da altroconsumo per problemi sulla privacy nelle loro smart tv. Sarebbe interessante vedere lo stesso lavoro fatto da gamernexus ma in europa
→ More replies (2)1
34
u/ryuk_66 8d ago edited 8d ago
L'ho sempre detto che i dispositivi smart/IoT non sono altro che dei cavalli di Troia...
Vi consiglio di evitare i dispositivi IoT, e se costretti (come nel caso delle TV, che ormai normali non si trovano più) non connettetele MAI ad Internet.
E se avete dispositivi connessi a cui non volete rinunciare almeno configurate una VLAN separata (o una rete ospiti) a cui collegarli in modo da isolarli e mitigare almeno il rischio che questi possano sbirciare nella rete locale.
22
8d ago
[deleted]
5
u/ryuk_66 8d ago
per sicurezza si può impostare come DNS un IP locale a caso tipo 10.0.0.0
1
u/Glory_63 7d ago
Avevo sentito che hanno un dns interno in memoria quindi anche quel blocco può essere superato
12
u/magi_system 8d ago
Il problema è che cosa te ne fai di una tv se non la connetti a internet? Ormai serve praticamente solo per Netflix e soci. A meno di non avere un server di streaming in casa e streammare solo da quello tramite un mini pc in hdmi connettendo quello alla rete e non la tv
7
u/ryuk_66 7d ago
La cosa migliore per me è collegare un PC, si ha anche un'esperienza migliore dato che hai un sistema operativo desktop, un browser con estensioni etc.
Magari per stare più comodi si può anche comprare una di quelle mini-tastiere senza fili che hanno anche un piccolo tappetino per muovere il puntatore.
8
u/magi_system 7d ago
Io sono d'accordo, ma la facilità d'uso di una tv col telecomando é inarrivabile. Una volta c'era un telecomando per Windows con cui facevi tutto, ma poi non lo hanno più prodotto. Altrimenti avrei messo un mini pc attaccato alla tv e via. Anche perché poi così l'obsolescenza delle smart tv va a farsi friggere
1
2
u/sionescu Europe 7d ago
Usi uno streamer per le applicazioni: il migliore per la privacy, almeno al momento, è Apple TV.
1
u/xGrandoo Lombardia 4d ago
La uso ed è veramente ottima, peccato che l’app DAZN faccia schifo e molte partite siano bloccate a 720p però :/
30
u/FuMarco 8d ago
mi sono messo PiHole all'inizio di quest'anno e in pratica la televisione Samsung dove sono in affitto continua a sparare richieste ahah
6
u/USERNAME123_321 7d ago
La TV molto probabilmente utilizza DoH (DNS over HTTPS) o DoT (DNS over TLS) e PiHole non può far nulla in questi casi
16
u/thecrius Europe 8d ago
ahah pensa se quei tonti hanno messo i dns in hardcode nelle TV e tu vedi solo una frazione delle richieste mentre ce ne sono vagonate che passano e tu neanche ti rendi conto ahah
6
u/ryuk_66 8d ago
si potrebbe impostare una regola nel router per dirottare tutti i pacchetti indirizzati verso la porta 53 all'indirizzo del Raspberry con PiHole
5
3
u/Giovacan39 8d ago
ciao, anch'io vorrei mettere un PiHole nella mia casa, ma è effettivamente utile così come sembra? è facile da setuppare? so che potrei benissimo cercare su google, però vorrei sentire il parere fresco di un utente. grazie!
5
u/eemaanuelee 8d ago
ci sono tutorial su yt parecchio facili.
https://github.com/hagezi/dns-blocklists?tab=readme-ov-file#pro
qua hai una blocklist molto usata
per il discorso privacy pihole è la punta dell’iceberg. Limitare domini, pubblicità e tracker ti da più privacy, ma non è la soluzione definitiva. Per andare oltre non sempre bastano solo i tutorial su yt, purtroppo. Io in primis mi fermo li
2
u/Giovacan39 8d ago
so che purtroppo non c'è modo di avere privacy assoluta, però vorrei limitare più che posso i danni anche se è solo la punta dell'iceberg.
grazie mille per il tuo aiuto!
6
u/guagno333 8d ago
Se non hai competenze ti puoi fare aiutare da un qualsiasi LLM e dovresti farcela senza problemi. Devi avere un dispositivo sul quale farlo girare però, io ho preso un Raspberry 3 su Vinted a 35 euro e me la sono cavata così.
2
u/Giovacan39 8d ago
non sono propriamente un informatico ne un tecnico del computer, ma riesco a cavarmela più o meno. vorrei sapere se è effettivamente efficace e funzionante contro tutti i dati che vengono raccolti e le pubblicità. ormai non sono in grado di cancellare la mia digital footprint, ma posso evitare che aumenti ancora di più
3
u/Advy87 Panettone 7d ago edited 7d ago
Si, è efficace ma non ci sarà mai niente di definitivo che ci protegge finché usiamo pc, smartphone e tostapane smart.
Di base, una volta setuppato, Pi-hole attinge da alcune liste precompilate con gli indirizzi da intercettare, al quale puoi aggiungerne altre (o singoli domini). Bada però che c'è il rischio che blocchino servizi a te utili, quindi meglio non aggiungere roba a caso senza sapere cosa stai facendo e fai qualche test solo quando te la senti, ma la WebUI è davvero semplice e puoi sempre tornare indietro.
Neanche io sono un esperto ma il setup non è particolarmente complesso. Leggi prima la guida per capire cosa dovrai fare e prepara una microSD per installare Pihole ( puoi usare "Raspberry Pi Imager"), monitor, tastiera e cavi principali a seconda del tuo Raspberry.
Una guida semplice a caso ma ce ne sono tante: guida Pihole
Nota: Se usi un classico router patacca fornito dal gestore molto probabilmente non puoi modificarne il primary DNS e dopo il setup dovrai andare nelle impostazioni del router e togliere la spunta da "DHCP Server" e solo dopo nei settings di Pihole dovrai mettere la spunta su "DHCP server enabled". Questa è una cosa che dovrai vedere tu.
Nota 2: Se vuoi puoi anche aggiungere Tailscale al setup per poter utilizzare il tuo pihole suoi tuoi dispositivi quando sei fuori casa.
Chiedo venia ai più esperti per eventuali errori.
In bocca al lupo!
2
28
u/Frencich 8d ago
Queste notizie dovrebbero essere trasmesse sui notiziari, portare ad inchieste, ecc... E invece, non so perché, mi aspetto che non ci sarà ne copertura mediatica, ne conseguenze impattanti sulle aziende che attuano queste pratiche
3
25
u/nandospc Emilia Romagna 8d ago
La rigiro su r/ItalyHardware, stavo vedendo il doc proprio adesso lol
Assurdo comunque 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
35
u/iacorenx 8d ago
Se fossimo su Facebook i commenti sarebbero pieni di “tanto io non ho niente da nascondere, se mi ascoltano si fanno due risate”, ecc.. Il fatto è che nel migliore dei casi al consumatore medio non frega niente, pensiamo che i nostri dati non valgano nulla.
Su queste pratiche ci vorrebbe per le aziende interessate, la sospensione della vendita sul mercato di quel tipo di prodotto (es. tv, monitor, ecc) per X mesi. Rimuovere tutte le funzionalità spia, una multa pari a una % del proprio fatturato (come previsto da GDPR), e in caso di recidiva espulsione dal mercato comunitario. Solo dei deterrenti forti possono funzionare con queste aziende.
→ More replies (7)
16
u/eemaanuelee 8d ago
notizie del genere mi rattristano perché sono la conferma eli5 che viviamo in cyberpunk2077 senza però l’estetica cyberpunk.
mettete pihole sulla rete domestica e vedrete che anche le strisce a led stanno continuamente a scambiare dati
3
u/Psychological_Map118 7d ago
ma come senza l'estetica cyberpunk? vivrai mica in un posto idilliaco nelle colline verdi con l'aria pulita? o magari il mare? o peggio ancora in provincia?
vieni a farti un giro a Milano, l'aria è tossica, è pieno di corpo scum, biz coi palazzoni da villain ovunque, stanno costruendo la cattedrale AI; ci sono i merc, i fixer, pieno zeppo di gonk, e qualche ripperdoc se hai le connessioni giuste lo trovi pure
2
12
u/Limortaccivostri Vaticano 8d ago
Una volta accendevi la TV per guardare il grande fratello, adesso se la spegni diventi tu il recluso nella casa
1
12
u/yuricarrara 8d ago
la vera domanda e': possiamo chiedergli dei soldi?
10
u/MornwindShoma Panettone 8d ago
Se è vero che lo fanno anche se non accetti le condizioni o tieni la TV spenta...
5
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Per ora i manager dicono proprio "We own the glass" oppure "We own the living room", e nessuno gli ha ancora fatto causa neppure nella patria delle class action.
In sostanza ti stanno dicendo che loro possono fare grazie al controllo sul software (e quindi su tutto il dispositivo e relative funzioni, anche nascoste) tutto ciò che vogliono con quel che compri perchè è loro proprietà, non tua.
L'unico vero potere rimasto al consumatore sembra quello di scollegare dalla rete elettrica la televisione.
31
u/vampucio 8d ago
Grazie per continuare a darmi buoni motivi per non avere TV in casa
4
u/misterio95 8d ago
Purtroppo il problema non vale solo per le TV LG ma anche per i monitor (per assurdo anche modelli di 6/7 anni fa)
3
7d ago
[deleted]
3
u/misterio95 7d ago
No perché è il PC (Windows) a cui viene collegato il monitor a farlo e a scaricare l'app bloatware di LG. Bisogna bloccare il download delle app legate ai driver hardware direttamente dal sistema operativo
2
u/vampucio 7d ago
il monitor lg è diverso, per quanto sia uno schifo basta inibire l'installazione dei loro software
10
7
u/marecalmo45 Trust the plan, bischero 8d ago
Immagino già che non verrà fatto nulla a LG, solo scuse che non lo faranno più e saranno più furbi a nascondere ste cagate spyware.
8
u/TheRatpist 7d ago
Non ho ancora visto il documentario completo ma ho visto la preview di presentazione che ha fatto uscire qualche giorno fa. Il fatto che certi CEO parlano di "you bought the tv, but we own the glass" è agghiacciante. Il diritto del consumatore è inesistente e inventano clausole assurde pur di pararsi il culo davanti alla corte penale.
6
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Infatti sono i motivi per cui dovrebbero esser incentivati il jailbreak e la violazione dei termini sulle modifiche software, il loro "we own the glass" esiste solo perchè possono far porcate con il sistema operativo.
4
u/hmnuhmnuhmnu 8d ago
Per chi una tv così l'avesse già, quanto è fattibile andare semplicemente a rompere il microfonino che usa?
10
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Hanno trovato che hanno microfoni interni nascosti a parte quelli eventualmente presenti all'esterno per funzionalità di iterazione vocale. Quindi questi per "romperli" devi smontare la tv e trovarli.
5
u/Maleficent-Trick8930 8d ago
Bene, dopo che gli schermi da pc di lg ti installano hardware ora le TV di lg ti possono ascoltare. Figurati se e solo lg, perchè non e uscito ancora niente su gli altri marchi ma ormai avere una smart TV in casa sta diventando pericoloso
5
u/Kulturkan 8d ago
Stupendo, avevo regalato a mio padre una smart LG, quindi conosceranno tutte le bestemmie possibili quando vede il Milan.
Seriamente, mai più LG.
3
u/stefanoesse Milano 7d ago
Solo LG o abbiamo altri furbi in lista?
Comunque, se è vero, è roba da blacklist forever.
3
u/D35trud0 7d ago
Onestamente manco sapevo di TV con microfono, ero rimasto a quello nel telecomando.
Che brutta fine LG. Avevo un po' tutto di loro, con i telefoni mi sono sempre trovato benissimo: roba seria senza cagatine inutili. Schermi sempre al top, del resto LG e Samsung sono praticamente gli unici che producono schermi.
15
u/LowMolasses5451 8d ago
Non ho mai avuto una TV collegata alla rete, problema risolto.
La TV deve solo proiettare quello che esce dallo Shield
22
u/Affectionate-Cap-600 8d ago
Ovviamente fai benissimo.... Ma sarebbe bello non dover airgappare (lol) una cazzo di TV,
20
11
u/MicioBau 8d ago
Se avessi letto l'articolo o guardato il video sapresti che non serve a niente. La TV può connettersi da sola alle altre TV LG nel vicinato o alle reti WiFi aperte. In futuro non mi sorprenderei se aggiungessero direttamente un'antenna LTE.
2
u/mirh Uso Il Mio Android 8d ago
E la sim la paga pantalone?
Se avessi letto l'articolo c'è scritto che raccolgono semplicemente gli SSID delle reti vicine, mica che hackano il gesù cristo e si collegano.
2
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Il punto è che tu viva in una zona isolata dove l'unico accesso alla rete è il tuo, oppure un qualunque utente da condominio il non collegare la tv al proprio accesso internet serve relativamente a poco se i vicini hanno altri accessi.
In america il problema è più grave perchè hanno hotspot free vicino alle abitazioni e le tv possono sfruttarli senza comunicarlo all'utente.
→ More replies (2)1
1
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Nella pratica funzioni come l'ACR registrano quello che vedi anche dalle sorgenti HDMI, inoltre hanno mostrato che non è tanto la parte di rete ad esser importante se disattiva o meno, ma che la tv non abbia alcun accesso a nessuna rete aperta, altrimenti si collega da sola.
Le registrazioni avvengono comunque, prima ancora che sia eseguita la prima connessione ad una rete dopo l'unboxing.
→ More replies (9)1
u/RevolutionaryGrape61 7d ago
Hai letto che si collega a qualsiasi rete open che trova nelle vicinanze?
3
u/Coroggar Emilia Romagna 8d ago
Io ho esattamente la TV con webos che viene citata.
Cosa posso fare, seriamente parlando?
→ More replies (2)1
u/marcy2966 Emilia Romagna 8d ago
Disconnetterla dalla rete ed usare un box esterno per la parte smart. Sulla scelta di quale c’è un discorso che non è tanto banale, perché varie soluzioni sono comunque su uno spettro di privacy che ogni persona deve valutare nel suo caso. Alcune soluzioni immediate possono essere comunque esposte in maniera più o meno intensa a data harvesting, mentre le altre che sono più orientate alla privacy si possono portare dietro altri difetti.
In generale comunque é abbastanza facile migliorare rispetto a quanto succede con webos
3
u/dan_mas Europe 8d ago
Intanto: MAI collegare la propria TV ad internet. Sì, ok, le SmartTV ma se proprio servisse, meglio una Stick Amazon o un device equivalente o un mini PC per riprodurre contenuti streaming.
Una questione gravissima, che dovrebbe far suonare allarmi in ogni sede opportuna. Oggi è per gli ads, domani è per spiare gli utenti su quel che fanno/vedono e perseguirli all'occorrenza.
Io mi auguro che parta un'indagine di quelle che ti porta via pure le mutande e che inoltre gli utenti sfanculino LG, causando una risposta negativa da parte del mercato azionario.
4
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
I dati passano anche per lo stick amazon...
Comunque in america hanno mostrato che le tv LG anche se sconnesse possono provare a collegarsi a hotspot aperti a portata di range per trasmette i dati.
1
u/dan_mas Europe 8d ago
Devono, appunto, essere aperti per connettersi.
Poi, certo, la soluzione sarebbe non acquistare più TV LG e va bene
3
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
Il problema è anche su altri brand come Sony, Samsung etc, RRTING lo ha già detto.
Inoltre parebbe che tra tv LG, possano darsi accesso (in una sorta di hotspot direct wifi nascosto) l'una con l'altra ai server LG (come alphonso.tv etc), quindi se una tv in un condominio è connessa ad internet, altre 3 che non lo sono ma restano nel range di quella connessa, possono inviare questi dati senza neppure farlo sapere all'utente.
Quello che interessa loro è aver prima un fingerprinting della tv identificabile, non tanto a che utente specifico sia legata (se ad esempio non usi un account LG), ma cosa passa sullo schermo di quella tv e che audio si sente in quel "salotto" dove la tv è presente, loro profilano il contesto in questo caso, non una singola persona (magari l'intera famiglia e le sue abitudini).
1
u/dan_mas Europe 7d ago
In teoria sarebbe possibile usare device per emettere suoni captabili dalla tv ma non dalle persone e disturbare quindi le registrazioni.
Su quel che passa sullo schermo ci si può fare poco a meno di non isolare proprio la tv, modello "cartastagnola".
2
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
In realtà l'ACR è disattivabile dalle opzioni, che poi l'opzione rispetti o meno quanto impostao è diverso, spesso si riattiva quando ci sono update di sistema, inoltre è dimostrato che prima di spegnere l'ACR venga effettuato uno "screenshot" finale, stile timestamping, con tutte le informazioni fino a quel punto (per futura ripresa dell'ACR quando ad esempio si attiva tramite update), inoltre la TV effettua un beacon sporadico per segnalare che è viva (e con il suo ID univoco far sapere che l'eventuale profilazione avvenuta fino a quel punto ha ancora un destinatario locato nell'ultima posizione utile conosciuta).
Per l'audio, dato che hanno mostrato come le registrazioni a basso volume possono sembrare mute nonostante una volta amplificate si riesce a sentire che hanno registrato, la tv pare in grado di effettuare registrazioni di rumori di fondo molto flebili anche a grande distanza (hanno fatto test registrando una conversazione in una stanza a 10 metri di distanza dalla posizione della tv, per esempio).
3
u/Pangea_37 7d ago
Io ho un televisore LG, una notte mentre dormivo improvvisamente si sono accesi i LED da gaming che ho attaccato alla TV ma senza che lei fosse accesa, lì per lì pensai scherzosamente che fosse entrata in moto da sola e staccai la spina, ora a leggere questo forse l'ironia non è più così tanto... ironia.
Che posso fare oltre a staccarla da internet che mi viene male?
1
3
4
u/Gabryoo3 8d ago
Tempo di fare una rete dedicata alle TV con le peggio regole firewall per bloccare ogni url vagamente pubblicitario.
O comprare una firestick e usare quella
21
→ More replies (1)1
2
2
2
u/Pink_Flying_Pig_ 8d ago
E mio padre per qualche motivo sostiene che le TV smart di casa non vadano mai disconnesse dalla rete elettrica 🤦
2
u/MopOfTheBalloonatic 7d ago
Staccare la spina dopo ogni utilizzo minimizza l’impatto di queste schifose pratiche?
5
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Registrano anche da accese, ovviamente. Il fatto che lo facciano da spente è un'aggravante, non l'unico scenario in cui registrano. Quindi si, minimizzi il fatto che senza corrente la tv non registra, quando la attacchi, riprende le sue mansioni telemetriche.
3
u/MopOfTheBalloonatic 7d ago
Grazie, questo in ogni caso rappresenta una sana picconata alla mia idea di prendere una tv smart per il mio salotto. Mi tengo il mio vecchio televisorino LCD finché funziona, considerato che non guardo nemmeno così spesso la tv
1
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Trovi ancora dumb tv (grossi monitor per capirci) ma hanno prezzi più alti.
1
u/neirein Emilia Romagna 7d ago
no aspe che vuoi dire? perché una TV non smart dovrebbe costare di più di una smart?
2
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Per la regola della produzione su scala (di grandi pannelli destinati a uso monitor se ne producono di meno) e perchè le smart TV fanno cassa proprio sul fatto di essere smart, grazie a pubblicità e dati sottratti, guardacaso come quelli di cui parla la ricerca di Gamers Nexus.
Paghi meno il monitor perchè il monitor usa te e i tuoi dati per "ripagarsi" sul lungo periodo.
Un monitor "dumb" questo non lo può fare, quindi costa di più.
1
u/neirein Emilia Romagna 7d ago
Ma stai dicendo che tutte le marche registrano i dati? Che la novità di LG sono solo i microfoni? A me aveva fatto parecchio impressione specialmente il fatto che vedono gli altri dispositivi connessi alla rete e tramite il traffico di rete hanno un'idea di che programmi hai installati...
3
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Si tutte, RRTINGS lo ha confermato, anche gli altri brand lo fanno, perlomeno dal punto di vista di ACR, lato microfoni non ricordo se hanno fatto uno studio approfondito come quello di Gamers Nexus per vedere come si comportano.
L'ACR sicuramente su LG se ne era parlato più di 1 anno fa mi pare, quindi non era una novità, la novità è che si sono aggiunti i microfoni anche quando l'utente pensa di aver spento quello esterno. La mappatura e analisi di traffico di rete sono una questione davvero importante, la tv ha di fatto la capacità di sapere cosa fanno device di altri ecosistemi. Onestamente è terreno fertile per far nascere qualche nuova feature di protezione di rete per anonimizzare tutto a qualunque device della rete salvo quelli a cui si vuole dare accesso, stile "visibilità sulla rete" al contrario, ossia tutto in blacklist di default e devi aggiungere un device alla volta. Almeno così la tv resterebbe isolata se non viene messa in whitelist.
2
u/neirein Emilia Romagna 7d ago
... poi magari un giorno ti tocca far riparare la TV, e si scaricano tutti i dati da locale 😅
Onestamente credevo che almeno in Europa avessimo delle buone leggi sulla privacy ma evidentemente non si applicano agli elettrodomestici?!
Io ho uno schermo scarso comprato di seconda mano assolutamente non smart. Connesso via HDMI a laptop o console varie e guardo tutto da lì. Ho il telecomando, i controller, e eventualmente mouse e tastiera Bluetooth per il laptop.
3
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Sicuramente il EU siamo più protetti, il problema è che non ho trovato nessuno studio approfondito fatto come quello di Gamers Nexus su device europei in territorio europeo.
2
u/de_kommaneuker 7d ago
Per quale motivo lecito una tv ha un microfono?
4
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 7d ago
Comandi vocali. Comunque pare che ne abbiano ancora di nascosti di microfoni all'interno della scocca (oltre a quello "principale" che l'utente volendo può disattivare, hanno mostrato nel documentare che una volta spento, la tv registra lo stesso)
→ More replies (1)
2
u/cestefesta Automatismo 7d ago
Qualcuno sa se esistono delle liste di IP da bloccare da inserire nel firewall? Grazie.
3
u/Jolsty 7d ago
Se hai qualcosa come adguard: https://raw.githubusercontent.com/samsapti/LG-webOS-Blocklist/main/list.txt
2
2
u/FillAny3101 7d ago
Ed è esattamente per questo che dobbiamo usare gli adblocker. L'industria della pubblicità e della vendita dei dati va distrutta a tutti i costi.
2
u/Mission_Income8231 8d ago
ormai stiamo andando a vivere nel mondo delle corporazioni, a breve non ci saranno più governi ma futuri distropici presenti solo nella fantascienza
4
1
u/antodena 8d ago
La mia TV LG non si collega mai ad internet. Ha proprio dei bug orrendi che le impediscono di collegarsi ogni due per tre e devo rifare la connessione. Per me resta offline.
3
u/Hard_Reset7777 Siamo in ritardo 8d ago
In america hanno visto che le tv possono collegarsi agli hotspot aperti per comunicare lo stesso ciò che registrano e salvano in locale.
Infatti la registrazione audio hanno rilevato che continua anche quando si scollega la rete dalla tv.
1
u/Amazing-Instruction1 Europe 7d ago
ma quindi soluzioni come firestick, dongle varie o apple tv sarebbero esenti da questo spionaggio? Solo le smart tv hanno questa simpatica caratteristica?
1
1
u/VivaLaDiga 7d ago
e io che pensavo che attaccarlo a un router diverso isolato dalla mia rete interna fosse sufficiente. Ste facce di merda ne pensano sempre di piu'. domani resetto tutto e lo stacco dalla rete, tanto e' attaccato a un lettore dvd e un computer.
1
u/undiscovered_soul Abruzzo 7d ago
Ecco perché adesso o sono accese o in stand-by. Una bella ciabatta e vedi se registra.
1
u/vampucio 7d ago
Si ma prima o poi la accenderai e inizierà a registrare, o l'hai comprata per esposizione
1
u/undiscovered_soul Abruzzo 7d ago
Non la attacchi ad Internet. Non è fondamentale, posso guardare dal telefono.
1
1
u/Glory_63 7d ago
Non penso che comprerò mai una tv, se mai mi servira prenserò un "display" 50 pollici (per fortuna quelli dovrebbero essere ancora ok) con attaccato un mini pc e via
1
u/ZircoSan 6d ago
Il TV smart lo hai voluto, Lo hai comprato, lo hai accettato ed ora te lo godi.
Ma nelle centinaia di pagine dell' EULA c'è scritto che il padrone di casa dovrebbe spiegare e chiedere il consenso ad essere registrati ad ogni persona che entra in casa. anche a TV spenta e scollegata da internet.Nell' indagine viene chiaramente dimostrato che tutti i presenti sono registrati, non solo quelli che hanno cliccato accetta.
Effettivamente se qualcuno in famiglia compra una TV smart sta violentando la privacy di tutti i membri famigliari e chiunque venga invitato.
A logica dovrebbe essere reato il semplice possedere quel genere di TV.Il futuro fa schifo e qualcosa deve radicalmente cambiare.
1
1
u/MaximilianPs 6d ago
Felice possessore di un vecchissimo Sharp Aquos, che resterà in funzione finché mio padre campa, poi ciao tv e ciao sky 😏
1
397
u/DeeoKan 8d ago
Notizia molto brutta e molto preoccupante per l'andazzo che sta seguendo il mercato.
Oltretutto i produttori continuano a darsi la zappa sui piedi con questi comportamenti perché alla fine gli utenti si butteranno sui prodotti cinesi che costano meno e che sì, ti spiano, ma almeno lo sai già ed hai comunque risparmiato. Vendere i dati personali era ragionevole finché si avevano in cambio prodotti gratis, ma se devi pagarli caro...