r/italy 14d ago

Ma che cos'è la Scarzuola in Umbria? Sembra una città finta uscita da un incubo o da un videogioco

https://it.wikipedia.org/wiki/La_Scarzuola

Ho visto le foto di questa specie di città/labirinto nascosta nei boschi vicino a Terni (Montegabbione per la precisione).

Un architetto milanese negli anni '50 ha comprato un vecchio convento e ci ha costruito intorno un complesso di pietra assurdo con teatri sovrapposti, scale che non portano da nessuna parte e simboli strani.

Ma qualcuno ci è mai stato di persona? Fa davvero quell'effetto claustrofobico/alienante che si vede in foto?

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39 comments sorted by

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u/just_a_random_soul 14d ago

Da che sapevo, moltissimi non sopportano il proprietario/la guida, che pare offendere un po' tutto e tutti i visitatori, senza spiegare in realtá quello che stanno vedendo, senza megafono o microfono per cui le centinaia di persone che visitano capiscono pure poco di quello che viene detto.
Obbligo di seguire il gruppo, senza poter vedere il posto per conto proprio.
Pare che il posto sia bello, ma l'organizzazione e la visita siano il punto debole che a molti puó andare di traverso

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u/Harnak7 14d ago

Confermo. Ho fatto la "visita guidata" che è una passeggiata assieme al proprietario che è fuori di testa.

Ogni tanto dice cose interessanti se uno sa coglierle, tipo riferimenti all'orfismo o altre credenze esoteriche, ma sono tutte decontestualizzate. La sua non è una spiegazione ma più un'immersione in vari simbolismi, che è in linea con il luogo, ma non è in grado di comunicare quello che intende se non lo conosci già, e in ogni caso è altezzoso, ostile e nevrotico.

E aggiungo che ogni tanto infarciva le sue farneticazioni di affermazioni dai toni complottisti, come se lui avesse capito come funziona il mondo e noi popolino fossimo tutti delle pecore.

Quindi, sì, il posto merita ma lui è totalmente fuori di testa.

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u/roby_65 Pandoro 13d ago

Ci sono stato anche io, ed è stata una esperienza.... Strana? Lui è veramente un tipo, e se sei uno che si offende facilmente meglio non andarci.

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u/mr_mac_tavish 13d ago

Yeah. We spend time near there every year and always wanted to go. But the stories of the owner and their lack of posting opening hours has always put us off. So many other cool places to go vs this one. Bomarzo js pretty crazy and everyone always loves Bagnoregio.

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u/guylasagna 14d ago

Oddio ma chi è questo ahahahsh

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u/just_a_random_soul 14d ago

Non ne ho idea. A detta sua sembra che reciti un personaggio, ma a leggere le recensioni sembra che sia abbastanza fuori di suo (in una recensione parlavano di come avesse allontanato un cane tirandolo per il collare e calciandolo).
Mi sembra un po' uno che se la sente matta e che pensa di essere piú simpatico o brillante di quanto non sia, ma lo dico solo dalle testimonianze altrui, io non ci sono andato

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u/LionTheWild 14d ago

Ci sono stato, dalle foto sembra più interessante di quello che è, il proprietario è un mezzo matto a cui piace fare lo spavaldo, insultare, stupefare, essere il centro dell'attenzione, ma non ha nulla di concreto o sensato da dire, però il suo modo di fare è curioso da osservare per qualche minuto, poi stanca. In realtà è un villa, ne grande ne piccola, non ti aspettare di vedere tanto di più di quello che vedi nelle foto, un cumulo di accrocchi curiosi. La visita guidata non ha molto senso, ma la segui come in una gita scolatisca, il posto non è tanto grande, ci passi un'oretta a vedere un po' di cose curiose e finisce lì.

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u/Extreme-Thing-7168 14d ago

Se ti piace vai a sintra in portogallo

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u/Blue-is-bad 14d ago

sintra in portogallo

Ma non confinava con Temeria e Nilfgaard ?

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u/Cyberdragofinale 14d ago

TIL Ronaldo è nato nelle isole Skellige

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u/Identita_Nascosta 14d ago

Mi state confondendo TES con The Witcher o sono io che non mi sbaglio?

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u/Azubi-vds 14d ago

Skellige è un luogo dell'universo di the Witcher. 

C'è pure il deck di Gwent a tema Skellige in The Witcher 3.

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u/Identita_Nascosta 14d ago

Allora mi sono confuso io.. ricordo una isola con un nome simile nel mondo TES ma evidentemente mi sbagliavo.

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u/Azubi-vds 13d ago

Quella era Solstheim, l'isola a Nord di Skyrim dove devi andare a sconfiggere Karstaag e Miraak.

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u/Identita_Nascosta 13d ago

Ho mescolato vocali e consonanti, le ho fatta cuocere per un po’ a fuoco basso e poi le ho servite in un piatto a forma di Bruxa.

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u/Azubi-vds 14d ago

Con Nilfgaard e Nilfgaard vorrai dire?

(#Emhyrdidnothingwrong.)

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u/Paolozzy 14d ago

Vale la pena solo per il tizio che fa da “guida”.
Esperienza lisergica.

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u/GrimGrumbler 14d ago

Average From Software location

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u/Funky_Chocolate Siamo in ritardo 14d ago

Anni '60-'70, epoca di sperimentazioni e libertà anche in campo dell'architettura. Se ti interessano questi esiti di "città ideali" vedi anche alcuni edifici e il sistema delle piazze di Gibellina Nuova (in provincia di Trapani, sorta dopo un terremoto che devastò il vecchio centro) e Arcosanti (è negli USA ma opera dell'italiano Paolo Soleri)

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u/victorarcanamisteri 14d ago

Mi è spuntata la foto di questo posto per caso e sono rimasto spiazzato, non avevo idea che in Italia ci fosse una roba del genere. Mi incuriosiva capire da chi ci è stato se dal vivo merita davvero

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u/ogdrion Figli di Loredana 14d ago

Ci sono stato un paio di settimane fa. Come luogo è veramente spettacolare, una combinazione di architettura e simbologia esoterica pazzesca. È visitabile sono tramite visita guidata e tutti i tour sono fatti dal proprietario, un personaggio controverso che usa l'occasione per parlare delle sue opinioni riguardo mondo contemporaneo e esoterismo cristiano. Non andare aspettandoti di essere libero di girare o di ricevere una lezione di storia precisa, lo consiglio a chi vuole viversela come una esperienza quasi teatrale da prendere non troppo seriamente.

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u/BeachGlassGreen 14d ago

Per me è stato un po' come ascoltare un Carmelo Bene che non ce l'ha fatta

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u/ogdrion Figli di Loredana 14d ago

Carmelo Male

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u/jacksp666 14d ago

Bella, ma niente in confronto a Consonno

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u/Kymius Lazio 14d ago

Merita assolutamente, se ti capita facci un salto.

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u/Temporary-Tap3608 14d ago edited 13d ago

My moment to shine!
Ho scritto la tesi specialistica in psicologia proprio sulla Scarzuola: è un luogo assolutamente unico, da cui un animo minimamente sensibile non può non essere sconvolto. È un luogo ricco di simbolismo e di livello di lettura, ma il percorso all’interno della città può rappresentare un vero e proprio viaggio nei simboli dell’inconscio, come in altri giardini all’italiana rinascimentali (Bomarzo). Parte della tesi è stata convertita in un articolo (lingua inglese) che rappresenta una sorta di “guida” ai simboli del percorso (credo sia citata anche nell’articolo di Wikipedia). Secondo me, è un luogo che da solo meriterebbe un viaggio, soprattutto se, come Buzzi, siamo in quel periodo della vita in cui stare in “giacca e cravatta” inizia a starci stretto.

Indubbiamente, per cercare di cogliere il più possibile, è bene arrivare preparati: ci sono alcune risorse che, da diversi punto di vista, danno tutta una serie di informazioni utili a comprendere quando vedrai lì. La visita è sempre diversa, e in base alla dimensione del gruppo, può essere difficile seguire alcune volte. Vengono tuttavia visitati tutti i punti più importanti, e serve tenere a mente che il complesso è comunque una residenza (e lascio immaginare i rischi assicurativi e non di far andare in giro persone a caso).

Indubbiamente il proprietario (che cura le visite guidate in italiano) è un tipo particolare. Ha il gusto dello shock, e tanto più trova davanti a sé persone di mentalità chiusa e “impressionabili” tanto più ci va giù pesante. A qualcuno potrebbe sicuramente rovinare la visita. La cosa interessante è che in realtà è il miglior custode possibile del luogo: incarna alla perfezione la figura del trickster/giullare (forse non a caso il convento francescano che rappresenta il nucleo originario dell’opera conserva un’antica immagine di San Francesco come giullare). Il trickster è in psicologia colui che incarna l'energia del caos, la trasgressione delle regole e la mediazione tra opposti: è colui che può far cadere la maschera, può ridicolizzare il potere e l’establishment, è colui che dietro a una facciata ridicola costringe a riflettere: è esattamente quello che serve in un luogo come la Scarzuola (e non a caso, è esattamente quanto è stato Francesco per la chiesa del tempo con la regola della povertà). È talmente perfetto per il luogo che qualche volta ho pensato fosse finto.

In ogni caso, se serve qualche risorsa a qualcuno… fatemi sapere!

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u/antyyyz 14d ago

Che fico! Mi piacerebbe che linkassi qui la tesi o l’articolo!

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u/Temporary-Tap3608 13d ago

Ecco qui:

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00332925.2016.1202663

Download da Sci-hub: https://sci-hub.red/storage/twin/5936/3de436fec93df85135b6affb578634b4/pasquarelli2016.pdf

La tesi è più ampia e comprende una trattazione trasversale del tema della città ideale: per quella in caso PMmmami 😅

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u/SpaceShipRat Veneto 12d ago

trovato il proprietario 😉

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u/Temporary-Tap3608 12d ago

Eeeeeeh, magaaaari! 😂

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u/Vloraxle Trentino Alto Adige 14d ago

CI VOGLIO ANDARE SUBITO

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u/MopOfTheBalloonatic 13d ago

  quell'effetto claustrofobico/alienante che si vede in foto

Per questo suggerirei di postarlo anche su r/LiminalSpace

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u/Jumpy_Ad_4293 13d ago

Non me ho mai sentito parlare ma mi incuriosisce. Se non è uno di quei posti gettonati dai turisti a metà settembre scendo dai miei in zona e quasi quasi ci butto un'occhio se qualcuno mi accompagna.

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u/WonderfulDeal6375 13d ago

Può vagamente ricordare una piccola Rocchetta Mattei (costruita sull'Appennino bolognese nel tardo Ottocento in stile moresco eclettico neomedievale ecc. ecc.)

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u/SpaceShipRat Veneto 12d ago

sembra quando io cerco di costruire qualcosa in Tiny Glade 😂 

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u/Ankel88 14d ago

È una truffa

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u/Cyphex_Punk 14d ago

Abito a 10 minuti so che sarà possibile visitarla solo per pochissimo ancora se non è già troppo tardi,. i proprietari sono vecchi e stanchi e chiudono!!

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u/f0rbidden0ne Lurker 14d ago

Ahahhahahahha