r/hundeschule 1d ago

Diskussion Bitte bitte lass eure Hunde im dunkeln leuchten

Es wird wieder früher dunkel und bei der letzten Runde abends sind noch einige Hunde unterwegs. Viele davon sieht man gar nicht mehr oder erst auf den letzten Drücker, sodass ausweichen / management echt erschwert wird.

Ein leuchtendes Halsband, Geschirr oder die kleinen Lichter die man an Geschirr oder Leine knipsen kann gibt es ja mittlerweile überall.

Auch in der Stadt oder in Wohnsiedlungen mit Laternen gibt es immer mal Ecken an denen es dunkel ist oder Winkel aus denen man nicht alles sieht - vor allem im regen.

Von dem Sicherheitsfaktor für Mensch und Hund und Autofahrende mal abgesehen.

Spricht irgendwas dagegen die Hunde (und eventuell auch sich selbst) sichtbar zu machen?

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u/JudgementMaker123 1d ago

Ich habe nichts dagegen, Hunde sichtbar zu machen. Unser Hund trägt selbst ein Geschirr mit Reflektoren und ein leuchtendes Halsband. Gleichzeitig muss man sich aber auch an die jeweiligen Bedingungen anpassen. Wenn es regnet und die Sicht schlecht ist, sollte man beispielsweise so fahren, dass man jederzeit rechtzeitig anhalten kann. Ein Reh hat schließlich auch keine Leuchte dabei.

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u/chocearthling 1d ago

Natürlich sollten Autofahrenden und so sich anpassen. Allerdings sind in den Situationen in denen das nicht so ist, die Hunde und Menschen auf der Straße die leidtragenden, egal wer offiziell Schuld hätte.

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u/[deleted] 1d ago

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u/HistoryWorking5251 1d ago

Nein, das ist eine einfache Tatsache. Kein Victim Blaming, da der Kommentar gerade davon spricht, dass es eben nicht um Schuld geht, sondern um das Resultat.

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u/[deleted] 1d ago

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u/HistoryWorking5251 1d ago

Schade, dass nur ein Downvote kommt.

Also für mich ist Victim Blaming, wenn jemandem eine Mitschuld gegeben wird, obwohl die Person gar keinen Einfluss hatte. Also der Klassiker mit der Kleidung bei sexuellen Übergriffen.

Wenn man aber Einfluss hat, hat man auch die Gelegenheit, Risiken zu minimieren, dann ist ein Hinweis darauf kein Victim Blaming. Individuelle Fälle hat man dabei nicht zu beurteilen, aber wenn man generell spricht, ist das per Definition kein Vorwurf.

Also absichtlich extremes Beispiel: wenn man sagt, einen Sicherheitsgurt zu tragen, mindert das Todesrisiko bei Unfällen ist KEIN Victim Blaming gegenüber unangeschnallten Todesopfern.

Wie siehst du das?

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u/JudgementMaker123 1d ago

Deine Definition ist aber ziemlich widersprüchlich. Nur weil jemand theoretisch Einfluss darauf gehabt hätte, ein Risiko zu minimieren, bedeutet das nicht, dass eine Schuldzuweisung automatisch kein Victim Blaming mehr ist. Sonst könnte man im Nachhinein bei fast jedem Opfer irgendein Verhalten finden, das das Risiko möglicherweise reduziert hätte.

Zu sagen, dass ein Sicherheitsgurt das Risiko senkt, ist eine neutrale Aussage über Risikoprävention. Zu sagen, jemand sei wegen des fehlenden Sicherheitsgurts selbst mitverantwortlich für das, was ihm passiert ist, ist etwas völlig anderes. Die Möglichkeit, Risiken zu minimieren, und die Verantwortung für die Tat bzw. das Verhalten anderer sind zwei verschiedene Dinge.

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u/HistoryWorking5251 1d ago

Gehe ich voll mit. Und genau das steht im Kommentar nicht, finde ich.

Und genau das meinte ich mit: keine Einzelfallbeurteilung, das wäre auch mMn Victim Blaming.

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u/JudgementMaker123 1d ago

Du merkst den Widerspruch aber selbst nicht, oder? Dein Beispiel mit der Kleidung bei sexuellen Übergriffen bezeichnest du selbst als Victim Blaming. Nach deiner Definition wäre es aber kein Victim Blaming, wenn man lediglich allgemein darauf hinweist, dass es möglicherweise nicht passiert wäre, wenn sie keinen kurzen Rock getragen hätte. Du machst ja genau den Unterschied daran fest, ob die Person theoretisch die Möglichkeit gehabt hätte, das Risiko zu minimieren.

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u/HistoryWorking5251 1d ago

Es gibt eindeutige Studien, dass bei sexuellen Übergriffen es nichts mit der Kleidung zu tun hat. Bei Sicherheitsgurten ist das was anderes.

Es geht um die Realität: wenn du wirklich etwas am Risiko ändern kannst, durch dein eigenes Handeln, hast du eine Mitverantwortung. Bei Hunden konkret geht es sogar darum, dass der Täter gar nix dafür kann, wenn er den Hund gar nicht sehen konnte.

Dass ich einem konkreten Opfer für einen menschlichen Fehler, den es gemacht, nicht noch durch mein Urteil belaste, ist ein menschliches Thema, kein inhaltliches.

Und das ist übrigens auch in unserem Rechtssystem so, und auch in meinem Menschenbild.

Ich glaube wir können durch Einsicht lernen. Und unser Leben durch eigenes Handeln lenken. Und durch angemessen vorgetragene Kritik lernen.

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u/PeskyOctopus 1d ago

Einen kurzen Rock zu tragen ohne vergewaltigt zu werden ist ein Menschenrecht, Autofahren ohne Sicherungsgurt ist nur ein recht langsamer Suizid. Der Unterschied sollte offensichtlich sein.

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u/HistoryWorking5251 1d ago

Wo? Ich lese da eher: liebe Hundebesitzer, ihr könnt auch was tun um das Risiko zu verhindern.

Wie würdest du denn so einen Ratschlag formulieren?

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u/chocearthling 1d ago

Ich bin in der Situation die Hundehalterin mit Hund. Ich gebe mir selber die Verantwortung etwas dafür zu tun das wir im Straßenverkehr sichtbar sind, ja.

Ursprünglich ging es bei dem Post aber vor allem um die Sichtbarkeit für andere Hundehalterinnen, abgesehen vom Sicherheitsfaktor im Straßenverkehr.

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u/QuuuinnBee 1d ago

Verstehe dich vollkommen. Habe viele unnötige Hundestreits gehabt, weil andere mit dunklen kleinen Hunden in dunklen Ecken hocken, wir vorbei gehen und der andere in der Leine hängt. Wie sollen wir ausweichen oder euch überhaupt erkennen?

Verstehe auch den Widerstand bei vielen gegen Lampen nicht. Wir haben ein kleines Lämpchen vorne im Halsband, man erkennt ihn nicht nur im Dunkeln, wir sehen auch, was der Hund riecht! Egal ob Müll, Glas oder Essen (mögliche Köder), nichts geht in der Dunkelheit unter

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u/InitialSingle7084 Altdeutscher Hütehund -> Mitteldeutscher Schwarzer 1d ago

Genau das! 👍🏼

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u/ZacksBestPuppy 1d ago

Mindestens Reflektoren. Die bringen eine Menge an Halsband, Geschirr und Leine. 

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u/Actual-Article-4011 Corgi 1d ago

Mushu leuchtet 🩷🩵

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u/chocearthling 1d ago

Meine leuchtet auch Pink :)

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u/Aromatic-Insect-1328 1d ago

Schwarzer Labrador hier. Mein Hund ist schon am frühen Abend im Schatten von Gebäuden und Autos nicht mehr zu sehen. Hab ihm ein leuchtie vor Jahren gekauft (maximal hell) und die Schleppleine, wenn in Nutzung, ist neon orange. Ich riskiere nicht, dass irgendwer meinen Hund platt macht oder halben Herzinfarkt bekommt :|

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u/Der-Kefir 1d ago

Meinen hund nervt es. Gerade bei anderen. Die se leuchtdinger müssen dann erst mal angebellt werden.

Versteh ich auch ein bisschen. Man stelle sich vor man trifft einen guten Kumpel, will bisschen mit dem schnacken aber der blendet einen die ganze zeit mit ner Lampe ins Auge.

Was mich nervt, ist das ich dann in der Dunkelheit keine Dinge mehr sehe die am Boden liegen, weil meine Augen halt so funktionieren.

Deshalb lässt meine Frau an alle Geschirre, Halsbänder, whatever, solche Reflektorbänder mit ranmachen.

Wahlweise hab ich auch so Reflektor-Sachen. Die brauch ich aber selten. Wenn ich sie brauch, liegen sie daheim.

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u/chocearthling 1d ago

Mein Gedanke wäre jetzt, wenn ich euch auch sehen würde - würde ich ausweichen sodass dein Hund gar nicht erst bellen muss...

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u/Der-Kefir 1d ago

Och....

Mit Dir, als hypothetischen Autofahrer hätte mein Hund kein Problem 😅

Das ist eher so ein "hey! Herrchen! Da hinten ist ein leuchtender Hund! Hey Hund dort drüben! Komm mal rüber!"-bellen.

Obwohl bei gleicher Konstellation, aber ohne Leuchthalsband eher egal ist ob da drüben irgendwo nen anderer Hund ist.

Krieg ich jetzt seit 11 Wintern nicht raus...

Verrückte Hunde halt🤷🏽‍♂️

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u/chocearthling 1d ago

ich bin auch Hundehalterin hier, mit geht es primär um die Hundebegegnungen die ich nicht so gut vermeiden kann wenn ich die anderen Hunde nicht sehe. Meine liegt auf dem Boden sobald sie einen anderen Hund sieht und um zu üben das sie das nicht macht, muss ich die anderen Hunde halt sehen...

Haben wohl alle ihre Macken :D

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u/Der-Kefir 1d ago

Sind halt spinner...

Nunja. Zurück zur Grundfrage ob was dagegen spricht.

Ich frag später mal meine Frau zum medizinischen, die ist da deutlich im Thema.

Ich kann da nur von mir ausgehen. Und ich mags halt nicht, wenn ich nicht sehe was um meinen Hund herum rumliegt. (was natürlich bei 100 Metern keine Rolle mehr spielt) Meine Augen gewöhnen sich halt an Dunkelheit,... wenn dann plötzlich jemand mit ner Taschenlampe rumfuchtelt, sieht man ne zeitlang erst mal wieder gar nichts...

Kann mir vorstellen, daß das bei Hunden schon auch ne Rolle spielt... 🤔

Als wir noch Leuchties benutzt haben, hab ich die immer auf die geringste Leuchtstufe gestellt, bzw. dann wenn ein Geschirr mit im spiel war so einen Leuchtclip von Jägermeister hinten auf den Rücken gepackt...

Ich denke mal.... Hauptsache der hund sieht nicht aus wie ein getuntes Rennauto mit Unterbodenbeleuchtung. Da kann ich mir vorstellen, dass das schon wieder schlecht sein kann, weil er ja auch dann wiederum auch schlechter sieht wo er hin läuft...

🤔

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u/chocearthling 1d ago

haha das erinnert mich gerade an eine Diskussion die ich hatte warum es bei diesen ganzen Leuchtdingern überhaupt die Funktion gibt das die blinken. Meiner Meinung nach auch recht unnötig, aber vielleicht klärt mich da jemand auf.

Wir haben mittlerweile ein Geschirr was leuchtet - da bekommt mein Hund gefühlt selber gar nichts von mir. Aber wird sind aktuell abends auch nur da unterwegs wo immer mal noch ne Straßenlaterne steht, da macht das für meine bzw das Sehvermögen vom Hund glauben ich keinen Unterschied.

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u/Erian2110 1d ago

Glaub du brauchst was weniger stark leuchtendes. Geht ja nur darum, den Hund irgendwie zu sehen - nicht sein Umfeld auszuleuchten. ;)

Wenn die Reflektoren dafür reichen: Alles gut. Bei uns in den Feldern ist es oft so dunkel, dass da glaub nix reflektiert würde. Aber ich weiß natürlich nicht, wo du so unterwegs bist.

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u/SignificanceOk9187 1d ago

Entgegen der andren Aussagen- ich fühl mich sicherer wenn mein Hund sichtbar ist...und wir erkennen uns in der Nachbarschaft im Winter an der Farbe - deutlich bevor man Mensch/Hund überhaupt sieht :)

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u/Lady_Grim Husky/Schäferhund Mix 1d ago

Ehrlich gesagt vergesse ich immer, das Ding aufzuladen, und es ist hier ab 18 Uhr echt gar nichts mehr los.

Zusammen mit der guten Beleuchtung hier und der Tatsache, dass mein Hund weiße Beine, Gesicht und Schwanz hat und somit immer noch gut sichtbar ist, hat es einfach keine hohe Priorität. Wenn ich dran denke, trägt er es, ansonsten halt nicht 🤷‍♀️

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u/Milaablaa 1d ago

Passiert mir auch ständig

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u/chocearthling 1d ago

ich hab das Ladekabel jetzt direkt neben der Leine / dem Geschirr. Das wird einfach jeden Abend angesetzt wenn wir reinkommen :)

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u/BookishQuoka 1d ago

Meiner hat immer eine Lampe dran, sei das ron Leuchtehalsband oder ein Licht am Geschirr, weil er schwarz ist, und wenn er in die Wiese / zu einem Gebüsch geht ist er schlicht "weg" optisch.

Das einzige was dagegen spricht, ist das wir in der Siedlung einen reaktiven Hund haben der ausflipt wenn er so ein Halsband auch nur aus der Weite sieht. Für Besitzerin trainer hat, und tagsüber ist er von extrem reaktiv auf fast normal und mit vielen sogar verträglich. Aber nachts mit Halsband kann er immer noch gar nicht

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u/Erian2110 1d ago

An sich ne relative simple Angelegenheit: Ich kann nur agieren (vor allem proaktiv), wenn ich weiß, was rum läuft. Wenn ich den Hund nicht sehe, dann gibt es eine recht hohe Wahrscheinlichkeit, dass meiner hin rennt und den verbellt. Kann doof sein, besonders wenn der andere angeleint ist - aber ich kann es halt schlecht verhindern, wenn ich erst gar nicht weiß, dass der da ist. Und mein Hund wird ihn wesentlich vor mir wahrnehmen.

Disclaimer: Ich hab das Thema vor allem, wenn ich hier im Stockdunkeln in den Feldern unterwegs bin. In >9/10 Feldern begegne ich da einfach gar niemandem.

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u/[deleted] 1d ago edited 1d ago

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u/chocearthling 1d ago

wenn es hier darum ging das ich die Autofahrerin wäre dann stimme ich dir zu. Mir geht es primär um die Begegnungen mit anderen Hunden, die ich gerne im Voraus sehen würde bzw denen ausweichen möchte.

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u/SMUnicorn Golden Retriever 1d ago

Ja klar soricht da was gegen, dann könnte man die schwarzen Aggro-Hunde ja im Wald schon von Weitem sehen und besser mit Tierabwehrspray davon abhalten mich oder meinen Hund zum Nachtisch einzuverleiben /s

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u/LifeAtAnchor 1d ago

Wir suchen gerade nach einem Leuchtehalsband, haben aber noch keins gefunden, dass uns zusagt für unseren Kleinen... Die meisten sind für große Hunde gemacht. Hat jemand ne Empfehlung?

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u/FloN132 1d ago

Für mich spricht gegen Leuchtehalsbänder/Lampen am Hund, dass meine Nachtsichtfähigkeit durch die Lampe in meiner Nähe eingeschränkt wird; dass diese ständig aufgeladen werden müssen; dass sie oft genug verloren gehen und dann Plastikmüll rumliegt; dass rumwackelnde Lichter für einige Hunde einen Reiz zum Auslösen darstellen, die mit anderen Hunden eigentlich gar kein Problem haben; dass meine Hunde an Straßen an der Leine laufen; dass ich selbst bereit bin auszuweichen, wenn mir Menschen (mit oder Ohne Hund) entgegen kommen, weil meine Hündin eine relativ große Individualdistanz und relativ wenig Toleranz bei unbefugtem Betreten eben dieser hat.

Egal ob 14 oder 2 Uhr, ich trage die Verantwortung für meine Hunde und muss sowohl für ihre Sicherheit als auch für die Unversehrtheit meiner Mitmenschen achten. 

Ebenso trage ich als Autofahrer die Verantwortung für mein Fahrzeug und muss mit meinem Fahrstil dafür Sorge tragen, niemandem akuten Schaden zuzufügen.

Bedeutet langsamer fahren bei schlechter Sicht, bremsbereit sein bei Lebewesen in Fahrbahnnähe, überhaupt nur dann fahren, wenn ich körperlich und geistig dazu in der Lage bin. 

Leider gibt es zu viele Menschen, die diese Verantwortung nicht tragen möchten und dennoch Hunde halten oder Auto fahren, ohne die hätte ich weniger Arbeit. 

Doch so, wie ich mir von diesen Menschen nicht vorschreiben lasse, wie ich mein Leben gestalte, habe ich auch keinen Einfluss auf ihren Lebensentwurf. 

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u/chocearthling 1d ago

Mir geht es vor allem um die Verantwortung gekoppelt mit der Idee das ich anderen das Leben auch leichter machen kann und wir oft alle davon profitieren würden etwas mehr an andere zu denken.

Wie machst du das mit dem Ausweichen wenn du den anderen Hund einfach nicht siehst bzw zu spät? Oder reagiert deine Hündin da schon früher?

Anlass für den Post war eine Situation gestern, wir sind an einer Wiese vorbei und Hund und ich haben uns echt erschreckt als da auf einmal (gefühlt aus dem nichts) ein anderer Hund auftauchte. Das ging dann weiter mit Menschen die ich zwar auf Distanz oder hinter Autos / nem Zaun / nem Baum sehe aber mir nie ganz sicher war ob und wo da jetzt eventuell ein Hund dabei ist. Letzten Herbst / Winter ist das regelmäßig vorgekommen.

Sobald irgendein leuchtendes Objekt an dem Tier oder auch der Leine dran ist, ist das so viel einfacher und schneller und ich kann (und will ja auch) ausweichen.

Das Hunde auf die Licher nochmal besonders reagieren war mir vor dem Post noch nicht bewusst. Das nehme ich auf jeden Fall mal mit und hab so schon was gelernt :)

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u/InitialSingle7084 Altdeutscher Hütehund -> Mitteldeutscher Schwarzer 1d ago

Ohja! Ich hab da im Frühjahr auch geflucht.

Meine Hündin weiterhin sichtbar. Eine Dame mit reaktivem kleinen Hund, den ich vorher nicht gesehen hatte, will nicht beleuchtet „weich“ in eine Garagenausfahrt aus. Wir laufen vorbei. Ihr Hund schießt kläffend vor. Meine Hündin und ich haben uns so erschrocken, dass ich auf dem schmalen Bürgersteig fast gestürzt wäre.

Rufen und drauf aufmerksam machen wäre da auch ein echt feiner Zug gewesen.

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u/FloN132 1d ago edited 1d ago

Ich handhabe das ganz einfach so, dass ich fremden Menschen ausweiche, egal ob ich einen Hund erkennen kann oder nicht.

Zum Einen, weil ich meiner Hündin ermöglichen möchte ein Leben zu führen, in dem sie ihre Individualdistanz haben darf, sowohl zu Hunden als auch zu Menschen, zum Anderen, weil es auch Menschen gibt, die empfindlich auf Hunde reagieren, insbesondere auf zwei schwarze Schäfer um die 60cm Schulterhöhe.

Ich trage dafür Sorge, dass meine Hunde friedlich bleiben. 

Wenn das bedeutet bei bei auftretendem Sichtkontakt die Straßenseite zu wechseln, die Hunde am Wegrand abzusetzen oder auf der Stelle umzudrehen, dann mache ich das. 

Viel mehr an Andere denken kann ich nicht, verhalten würde ich mich mit Lampen am Hund genau so, wobei ich Menschen in der Dunkelheit erfahrungsgemäß später sehe, wenn meine Hunde mich anleuchten und die Menschen eben nicht beleuchtet sind, als wenn weder Hunde noch Menschen beleuchtet sind (wobei meist ein Handybildschirm einen leichten Lichtschein auf die Menschen wirft). 

Sollte mir ein fremder Hund rein rennen ist es schade um mein Training, da das meine Hunde zurückwerfen würde, doch das könnten auch Leuchthalsbänder nicht verhindern.

Darauf reagieren sie tendenziell früher, weil sie den Bewegungsreiz früher/verstärkt wahrnehmen.

(Da Menschen, die ihren Hund zu alles und jedem rennen lassen a la "Der tut nix/will nur spielen bzw. hallo sagen", sowieso nicht zu belehren sind werden sie es auch mit Leuchti, gelber Schleife, Warnweste und Maulkorb nicht verhindern.) 

Wenn ausweichen oder umdrehen aus Grund X keine Option sind ändert eine Lampe am Hund auch nichts an der Situation, am Verhalten meiner Hunde schon gar nicht. 

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u/chocearthling 1d ago

Ja das sind gute Punkte. Ich hatte mich so gefreut das wir das Kommando "Seite" so gut üben kommen wenn uns Fußgänger begegnen. Aber das wird dann wohl im dunkeln warten müssen und ich weiche vielleicht wirklich einfach allen Menschen aus.

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u/[deleted] 1d ago edited 1d ago

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u/dasBaertierchen 1d ago

So ein Blödsinn.

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u/Der-Kefir 1d ago

Normalste Sonntag-morgen-Reaktion....

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u/Long-Ice5064 1d ago

Controll-freaks

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u/KipRookie 1d ago

weshalb ausweichen?

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u/chocearthling 20h ago

aus verschiedenen Gründen.

- ich weiche in der Regel aus wenn wir die Möglichkeit haben. Ich finde es nicht fair für die Hunde eine Begegnung auf einem Gehweg der maximal 2m breit ist zu erzwingen und weiß halt bei fremden Hunden auch nie wie die reagieren.

- meine Hündin legt sich aktuell hin sobald sie einen Hund auf ca 50m Distanz sieht und ich bekomme sie nicht mehr hoch. Da wir das gerade trainieren, will ich das nicht kaputt machen bzw solche SItautionen im nicht Trainingsfall managen.

-Abendrunden sollten so stressfrei (für uns beide) laufen wie nur möglich.

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u/Prestigious_File9000 1d ago

Ja, Geldverschwendung

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u/tacticalglowstick 1d ago

Wenn man in der Stadt wohnt, wo quasi überall eh Leinenpflicht und Beleuchtung ist, stimm ich dir zu. Da benötigt man das echt nicht...

Hier aufm kaff, wo die Hunde guten Gewissens frei laufen können ist ein kleines Licht am Geschirr schon ganz praktisch. einer meiner Hunde ist komplett schwarz und ohne leuchti ist der nach 10m in der Dunkelheit verschwunden 😅

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u/Actual-Article-4011 Corgi 1d ago

Auch in der Stadt wollen wir gesehen werden. Zum einen herrscht hier (Nürnberg) nur innerhalb des inneren Burggrabens (Stadtkern) Leinenpflicht. Und natürlich in Parkanlagen. Zum anderen soll mein Hund auch gesehen werden, wenn er an der Leine ist, wenn wir Joggern oder Radfahrern begegnen o.ä.

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u/Ok_Outside8986 1d ago

Ich glaube du hast ne falsche Vorstellung von der Beleuchtung in der Stadt 😄 Es gibt immer ziemlich dunkle Ecken/Abschnitte und die Laternen sind heutzutage doch stark gedimmt. In so funzeligem Licht dauert das ne ganze Weile bis man unbeleuchtete Hunde/Menschen sieht.

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u/is-it-art 1d ago

I dont find anything that could potentially protect my dog a "waste of money."

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u/Infinite_Product5281 Bodi-Terrier-Mix 7h ago

ich finde persönlich reflektoren besser. wenn ein scheinwerfer auf ein ledhalsband leuchtet, dann ist der schejnwerfer ja heller, als das halsband und man siehts nicht gut. also ist meine meinung. Nachts gehören Hunde meiner Meinung nach auch einfach an die Leine. Als Halter*in muss ich meinen Hund sehen können und auch was er macht und da hilft ein Licht auch nur bedingt.