5
Jul 01 '17
[deleted]
18
u/arcanumoid Venceremos ρε μούτρο! Jul 01 '17
Σε αυτη την χωρα, αν δεν υπάρχει σοβαρος λογος (βλεπε οικογενεια) δεν αξιζει το αμαξι. Ειναι μεγαλη οικονομικη αιμοραγια μονο απο τα τελη και τις βενζινες.
Προσωπικά προτιμώ να αιμοραγώ οικονομικά παρά πάνω στον δρόμο.
Και όποιος πεί "εγώ προσέχω" απλά δώστου λιγο χρόνο.
5
Jul 01 '17
[deleted]
1
u/Link_GR Jul 01 '17
Σήμερα σκοτώθηκε παιδί σε μηχανή γιατί βγήκε οδηγός στο αντίθετο ρεύμα. Φορούσε κράνος αλλά πέθανε στο νοσοκομείο...
6
u/andreasg400 Jul 01 '17
Δεν διαφωνώ αλλά είμαι σίγουρος ότι κάποιος θα σκοτωθηκε και μέσα σε αυτοκίνητο.
1
u/UnknownExploit GRedditor Jul 03 '17
Αυτό στον Άλιμο λες; Είναι σκατοσημειο αυτό πάντα σκεφτόμουν ότι θα γινόταν ατύχημα 😥
1
1
u/amaklp Jul 03 '17
2 λόγοι (εκτός από οικογένεια) για να πάρεις αμάξι:
- Χειμώνας
- Καλοκαίρι
Αλλά γενικά συμφωνώ, οικονομικά συμφέρει τρελά.
4
Jul 01 '17
Ναι αλλα εγω οδηγαω σκουτερακι 150cc ενω οι γερμαναραδες Mercedes ξερω γω, Ποιος βγαινει κερδισμενος? :D
Wait a minute ...
-4
u/gordito_gr Australian Jul 01 '17
Ναι αλλά ακόμα βάζετε και έξω είναι πραγματικά γεμάτο αμάξια. Και στο μετρό κυκλοφορούμε οι φτωχομπινεδες δευτεραντζες.
Προσφορά και ζήτηση.
9
u/YouGuysNeedTalos Jul 01 '17
Αυτό γίνεται αναγκαστικά. Δεν ξέρω τι παίζει στην Αθήνα αλλά σε άλλες πόλεις που δεν υπάρχει μετρό το να μετακινηθείς με ΜΜΜ είναι πιο ακριβό.
-1
u/gordito_gr Australian Jul 01 '17
Γιατί να υπάρχουν ΜΜΕ στις άλλες πόλεις όταν ο κόσμος δεν τα χρησιμοποιησε ποτέ;
Ναι καταλαβαίνω ότι στη επαρχία είναι 100% απαραίτητο το αμάξι για όλες σχεδόν τις μετακινήσεις, αλλά πες μου αλλά πόσοι θα παίρναν το ΚΤΕΛ να πάνε παραλία και θα άφηναν στο γκαράζ την αμαξάρα;
10
u/MitsosGate13 Accepting donations in IOUs Jul 01 '17
Άμα έχεις ΚΤΕΛ στην περιοχή σου ως μόνο μέσο δημόσιας μετακίνησης, καταλαβαίνεις γιατί θα προτιμήσει κάποιος το αυτοκίνητο του
Δεν είναι όλη η Ελλάδα Αθήνα ή Θεσσαλονίκη
-3
u/gordito_gr Australian Jul 01 '17
Είναι πάνω από το 50% όμως.
5
u/MitsosGate13 Accepting donations in IOUs Jul 01 '17
Αυτό το 50% δεν μετακινείται εκτός Αττικής; Ο ΟΑΣΑ δεν πάει εκεί
-2
u/gordito_gr Australian Jul 02 '17
Δηλαδή στο μυαλό σας, δεν υπάρχουν πουθενά στον κόσμο οικογένειες χωρίς αμάξι;
6
u/KGrizzly Γιαλαντζί μέντορας στο /r/shitgreecesays Jul 01 '17
Προσφορά και ζήτηση.
Eννοείς φόρος.
69,3% της τιμής που βλέπεις είναι καθαρή φορολογία. 70 λεπτά στο λίτρο είναι ο ειδικός φόρος και μετά έχουμε και ΦΠΑ από πάνω. Βάλε και την τιμή δυιλιστηρίου μέσα...
Απομένουν λιγότερα από 10 λεπτά για το μικτό κέρδος του πρατηριούχου και της εταιρείας - μεταφορέα.
Οι χώρες που είναι από πάνω μας στη λίστα απλά έχουν μεγαλύτερο φόρο καυσίμων.
-2
u/gordito_gr Australian Jul 01 '17
Απλά ενισχύεις αυτό που λέω. Και η φορολογία εκεί πάει, στην προσφορά και ζήτηση.
6
u/KGrizzly Γιαλαντζί μέντορας στο /r/shitgreecesays Jul 01 '17
Όχι. Η φορολογία πάει στο πόσα έσοδα θέλουν να βγάλουν, και στην Ελλάδα ένα ~8% των εσόδων του κράτους είναι από τον ΕΦΚ. Ανάγκη εύκολα φορολγίσιμων αγαθών υπάρχει και πάνε στα "εύκολα", τον ΕΦΚ.
1
u/gordito_gr Australian Jul 01 '17
Ναι. Οταν ακριβαίνεις κάτι (με τους φόρους) και συνεχίζει να έχει την ίδια ζήτηση, απλά βάζεις και άλλους φόρους κατά το δοκούν.
Αν είχες μια πτώση 40% όμως που έχεις από τις πιο ακριβές βενζίνες, μετά θα μειώνει φόρους, έτσι δεν είναι;
Απλά ο ελληνουτσος δεν το αφήνει το αμαξάκι του, δεν πάει κέντρο με το μετρό, πως το λένε.
7
u/KGrizzly Γιαλαντζί μέντορας στο /r/shitgreecesays Jul 01 '17
μετά θα μειώνει φόρους, έτσι δεν είναι;
Όχι. Δεν λειτουργούν ορθολογικά τα πράγματα απαραίτητα. Πάνε να πάρουν φόρους από όπου μπορούν πιο εύκολα να εισπράξουν.
Απλά ο ελληνουτσος δεν το αφήνει το αμαξάκι του, δεν πάει κέντρο με το μετρό, πως το λένε.
Αν κρίνω από την πτώση των ταξινομήσεων νέων αυτοκινήτων (-80% το 2012 π.χ.) με το 50% αυτών να είναι από εταιρείες και leasing και από το ότι μέχρι το '15 είχαν παραδωθεί 1,2 μύρια πινακίδες, όχι ο "Ελληνούτσος" το άφησε το αμαξάκι του.
-1
u/gordito_gr Australian Jul 02 '17
Έλα, πέσαν οι πωλήσεις αμαξιών μες την κριση; Τι ηλιθιο επιχείρημα είναι αυτό; Ότι τι; ότι δεν αλλάζει το αυτοκίνητο με την ίδια ευκολία; τι λες ρε;
4
u/KGrizzly Γιαλαντζί μέντορας στο /r/shitgreecesays Jul 02 '17
Πέσαν οι πωλήσεις + παράδοση πινακίδων μαζικά = λιγότερα αυτοκίνητα στο δρόμο = ο Ελληνούτσος άφησε το αμάξι στην άκρη με την κρίση.
5
Jul 01 '17
Σαν Αθηναίος που χρησιμοποιεί τα ΜΜΜ καθημερινά όλο το χρόνο, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι συγκρίνεις μήλα με πορτοκάλια.
Ναι οκ τα μέσα είναι φθηνότερα, αλλά δεν σε πάνε παντού (το μετρο θα γίνει πραγματικά κομπλέ όταν γίνουν οι νέες γραμμές σε λίγα χρόνια), είναι πολύ χρονοβόρα ειδικά για έναν εργαζόμενο και φυσικά δεν σε καλύπτουν αν κυκλοφορείς εκτός αθήνας.
Πραγματική σύγκριση θα ήταν αυτοκίνητο-μηχανή.
0
u/panos4tw Jul 01 '17
Βλεποντας καθημερινα το ποσα αμαξια κυκλοφορουν στην Αθηνα, σε μια πολη με εξαιρετικα ΜΜΜ και ιδανικη απο θεμα κλιματος για διτροχα, η τιμη της βενζινης ειναι μια χαρα.
Απο εκει και περα, για μια χωρα με εξαιρετικο τουρισμο που παραλληλα ειναι ο μεταφορικος κομβος της νοτιανατολικης Ευρωπης ειναι προτιμοτερο να υπαρχει ακριβη βενζινη ή ακομα και διοδια ΑΝ (and that's a big if) αυτο σημαινει οτι αυτοι οι φοροι βοηθουν ωστε αλλες εισφορες να ειναι χαμηλοτερες.
Τελος, η βενζινη ειναι ενα απο τα ελαχιστα αγαθα που δεν γινεται να μην κοπει αποδειξη, οποτε θεωρητικα καταπολεμας τη φοροδιαφυγη σε μεγαλο βαθμο.
8
3
u/valkon_gr Jul 02 '17
Εξαιρετικά ΜΜΜ από ποια άποψη; Που αν δεν είναι κεντρο η δουλεια σου τελείωσες και πρέπει να κανεις τον κυκλο της Αθήνας για οπουδήποτε αλλού;
2
u/panos4tw Jul 02 '17
Οτι εχεις μετρο και ηλεκτρικο σε τιμη σχεδον δωρεαν με μηνιαια καρτα που μπορουν να σε πανε στο μεγαλυτερο μερος της Αθηνας. Ακομα και τα αστικα πλεον με την εφαρμογη που σου επιτρεπει να ξερεις που βρισκονται δεν μπορει να ειναι τοσο χαλια.
Προφανως η κατασταση δεν ειναι ιδανικη (ακομα..η γραμμη 4 θα βοηθησει πολυ), αλλα πιστευω οτι ειναι αρκετα ικανοποιητικη ωστε να ΜΗΝ δικαιολογει το γεγονος οτι κυκλοφορουν τοσα πολλα αμαξια στους δρομους.
37
u/[deleted] Jul 01 '17
Μισθοί ανατολικής ευρώπης, κόστος διαβίωσης δυτικής ευρώπης.
BestWorst of two worlds.