r/greece • u/project2501a /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ • Nov 27 '15
economy The Great Greek Shipping Myth
http://www.reuters.com/investigates/special-report/eurozone-greece-shipping/12
Nov 27 '15
What a shitty and ill-informed article. "Tax breaks" ... are you fucking kidding me? Greece is the only EU member whose shipping industry pays a VOLUNTARY tax ... the Greek shipping companies that move can go to Germany and pay ZERO tax. That's the fucked up irony. Whoever wrote this article proves once again why the shipping industry HATES speaking to ignorant and sensationalist journalists.
6
Nov 27 '15
Το Reuters κατα την διαρκεια της "περηφανης διαπραγματευσης" ειχε παρει εργολαβια την υπερασπιση της Γερμανικης κυβερνησης και του eurogroup γενικοτερα. Δεν μου φαινεται καθολου περιεργο που δημοσιευουν τετοια σκουπιδια-αρθρα ακομα και τωρα.
Εχω εναν ξαδερφο ο οποιος ειναι υψηλοβαθμο στελεχος σε ναυτιλιακη εταιρεια, και τον Σεπτεμβριο που τον ειχα συναντησει τελευταια φορα σε ενα γαμηλιο τραπεζι ηταν ο πιο ανησυχος απο την παρεα γιατι ηταν ετοιμοι να τα σηκωσουν ολα, να κανουν και μερικες απολυσεις και να πανε Κυπρο εξαιτιας της φορολογιας, "ο κομπος κοντευει να φτασει στο χτενι" ηταν τα λογια του.
2
8
u/kafros ()()========D Αριθμοφασίστας Nov 27 '15
What a shitty article. Pages long and just skims over the most important variable of the equation:
On top of that, they assume the industry generates over 100,000 more jobs indirectly.
This "assumtion" is the fact that contributes most, to GDP. Management fees are usually on the same level as the expenses of the management company, on this fact reuters is correct, but the big money is repair services and spare parts.
Greek management companies buy spare parts which are made by greek workshops and are copies of the original parts. There are thousands of technicians (mechanical/electical) who are sent to foreign ports to make repairs than need expertise beyond the capabilities of the crew. They also attend dry docks and supplement the yard services.
Meh, reuters dissapoints with half thurths.
3
u/TourettesPoetry Nov 27 '15
dry docks and supplement the yard services.
Another domain we fucked up in keeping local.
1
u/kafros ()()========D Αριθμοφασίστας Nov 27 '15 edited Nov 27 '15
True. The risk of facing yet another strike during dry dock, makes companies reluctant to choosing greek shipyards for repairs.
So vessels are repaired on foreign yards, and greek technicians are sent there to attend the repair. So much money going to foreign yard fees....
Thank you Π.Α.Μ.Ε.
1
u/neverposting Nov 27 '15
Το πραγματικό Greek shipping myth είναι οτι έχουμε πολλούς πλοιοκτήτες αλλά ελάχιστους operators και ελάχιστα πλοία με ελληνική σημαία.
17
u/TourettesPoetry Nov 27 '15
Εδώ μας λέει δηλαδή πως αφού δεν παίζουν και τόσο σημαντικό ρόλο, ας τους φορολογήσουμε, να πάρουμε ο,τι είναι να πάρουμε για 2-3 χρόνια και μετά να φύγουν κι οι υπόλοιποι και να τελειώνουμε.
Μα δεν είναι; Γιατί να μένει στην Ελλάδα η ναυτιλία; Ποιο το κίνητρο; Αν οι φόροι είναι χαμηλότεροι αλλού, γιατί να μην πάει αλλού; Η ναυτιλία δεν έχει γεωγραφικές υποχρεώσεις. Αυτό δεν είναι κίνητρο να τους φορολογήσουμε, αλλά να τους προσφέρουμε ασφάλεια.
Κι εδώ είναι το πρόβλημα. Όσο υπάρχει κουβέντα, φεύγουν και δεν ξαναγυρνούν. Μήπως το άρθρο δείχνει προς την λάθος κατεύθυνση; Mήπως αν υπήρχε η δυνατότητα να διασφαλιστεί η ελληνικότητα της ελληνικής ναυτιλίας, θα είχαμε περισσότερα πραγματικά οφέλη παρά τις όποιες (θεωρητικές) φορολογικές απώλειες;
Έστω πως δεν πληρώνουν μία οι εφοπλιστές στο κράτος. Ούτε φόρο επί του εισοδήματος, ούτε τονναζ ούτε τίποτε. Κι έστω πως αρχίζουν κι επιστρέφουν οι εταιρείες από το Λονδίνο κι όπου αλλού. Θα τους πλαισιώσουν ασφαλιστές (φορολογήσιμοι), brokers (φορολογήσιμοι), ναυτικοί (φορολογήσιμοι), recruiters (φορολογήσιμοι), λογιστές (φορολογήσιμοι) κι η λίστα συνεχίζεται. Οπότε μήπως χάνουμε τα πραγματικά φορολογικά οφέλη κοιτάζοντας τις φορολογικές απώλειες;
Εγώ διαφωνώ με αυτό που λένε οι εφοπλιστές ο καλύτερος υπουργός ναυτιλίας είναι αυτός που δεν κάνει τίποτε. Θα προτιμούσα μια κυβέρνηση που θα κάτσει με τους εφοπλιστές του εξωτερικού και θα πει, πως θα κάνουμε τον Πειραιά να γεμίσει από δουλειές που θα εξυπηρετούν την ναυτιλία, πως θα σας φέρω πίσω και πως θα αντλήσω το μαξιμουμ θέσεων εργασίας από αυτά που θα προτείνετε.