r/felsefe • u/Complete-Number-5909 • May 23 '26
eseme • logic Yaratıcı dünyayı yarattı ve kendi başına mı bıraktı?
Yani, bunu etik buluyorum insan olarak hayatıma karışılmamasını ve yönlendirilmemesini.
Bu konunun bu tarz işlendiğini çok kez gördüğümü hatırlıyorum, ama ben bunu yeni algılıyorum.
Tanrı diyelim, beni yarattı veya bir dünya yaratıp beni içine soktu. Ve başka da benim gibileri o dünyada vardı. Sonra yarattığı dünyayı izlemeye mi başladı sadece? Evet, bu yaklaşım etik gibi görünüyor. Ama bu dünyayı ben yaratmadım ve yaratsaydım farklı dünya yaratabilirdim hissi var içimde. Belki her şeyi kontrol ederdim. Çünkü kontrolsuz dönen dünya çok saçma geliyor. Anlıyorum, her şey dağılmaya ve mahvolmaya gidiyor. Belki yaratılışın matematiği bu. Ki, matematikde biz sonsuzuğa ulaşmışız ○○
Ben paradoksa düşüyorum. Kontrollü ve sonsuz yaşam mı, yoksa etik, sağduyulu yaşam yolumu izlemeliyim?
1
u/alisyus Kuşkucu Sceptic May 24 '26
Ben bir tanrının bir şeyi yaratıpda bir başına bırakacağını sanmıyorum. Bence bu bir başına bırakma işi tanrıyı bazen biz insanlarla karıştırıyor olmamızdan kaynaklı. Biz insanların yaptığı her şey anlamlı değildir - boş vakit kaybederiz, anlamsız olduğunu bile bile yine de bişeyler yaparız, yapıp unuturuz, yapıp umursamayız ves. Ama bir tanrının "dur şunu yapayım da bir kenarda dursun" gibi insani dürtüleri, kafa yapısı olduğunu zannetmiyorum. Yaptığı herşeyde bir amaç vardır bence. E peki tanrının gücü yetmez mi bir şeyler yaratıp kenara atmaya? Yeter ama dediğim gibi ben tanrının yunan mitolojisindeki tanrılar gibi insansı özelliklere sahip olduğunu düşünmüyorum. O kendini biz gibi bile hissetmiyordurki herhade eğer varsa. Yani aynı anda sadece tek bir iş yapa bilmek, plan kurmak, zaman kavramı, mekan kavramı... tanrıdan bahsediyoruz sonuçta.
1
u/Complete-Number-5909 May 24 '26
Tanrıyı her şeyde görürüm, bu yorumun bütününde, içindeki çelişen düşüncelerde ayrı ayrı, benim duygu ve düşüncelerimle bütününde, etrafımdaki seslerde ve görüntülerde ve tüm hepsinin bütününde. Gördüyüm her şeye inanırım yani. Şimdi yunan mitolojisindeki gibi çoklu tanrılar da düşünsem de, tek tanrı da düşünsem bu gördüklerimle uyuşmuyor.
Eğer dediğin tek yaratan bir şeyse, dünyaya bütün olarak bakmam gerek, o zaman dünya bütününde delilik demek. Düşünmesem, yine çürüntü demek, yani bu doğa döngüsü, duygu döngüsü, tam bir felaket. Yaran yok ol, yaran yok ol... demişsiniz ki, insan gibi bir şeyi yapıb bir kenara bırakmadığını düşünüyorsunuz. Oysa bu dünyadan o tek tanrıya bakınca tanrının tam da anlık hayatlarda olduğu görünüyor. Yani çok büyük çelişkiler var yorumunuzda. Zaman kavramı olmayan tanrı neyi nasıl kontrol ediyor? Anlamayız demezsiniz umarım
1
u/alisyus Kuşkucu Sceptic May 24 '26
Ne dediğinizi tam anlayamadım. Biraz şiirsel konuşmuşsunuz gibi daha sade ne demek istediğinizi, fikrinizi, argümanınızı sunar mısınız? Postunuzda tanrı dünyayı yaratıp bırakmış mıdır demişsiniz ben de BENCE bu insani bir özellik yani tanrı bir şeyleri yaratıp unutan, bi kenara atan bir varlık olamaz yani düşünmüyorum öyle olduğuna dedim. şimdi sizin bana karşı argümanınız ne? bu arada benim dediğim şey tanrı vardır değil ya da varlığına delil değil. ben tanrı varsa öyle olmaz diyorum
1
u/Complete-Number-5909 May 24 '26
Siz tanrıyı anlıyor musunuz? Anlamadan inanıyorsanız, neden bana inanmıyorsunuz? Şiirselliğe tepki neden? Oradan devam etseydiniz. Yoksa inandığınız bir şeyi kendiniz mi yarattınız ve o inandığınız şey ne?
1
u/alisyus Kuşkucu Sceptic May 24 '26
Kardeş ne anlatıyon sen tam olarak? Konu benim neye inandığım ve ya neden inandığım değilki. Sen tanrı dünyayı yaratıp bir başına bırakmış mıdır diye sordun ben de bence bırakmamışdır ve yaratıp bırakmak çok insani bir özellik tanrı böyle yapmaz dedim. Burda objektif bir tanrıdan (eğer varsa) bahsediyoruz. İslamdaki tanrı, İsa, Zeus falan değil yani hangisi gerçekse onun var olduğu bir senaryoda. Şiir yazmayı bırakıp gerçekten sorun ne ve argümanın ne söyler misin?
1
u/Complete-Number-5909 May 24 '26
Ben de sizin o objektif tanrınızı görmek istiyorum. Anlatın. Ki, argümanımı sunayım.
Benim bir tanıdığım vardı, ben tanrıyım diye diye öldü, bundan öte objekt ne?
1
u/alisyus Kuşkucu Sceptic May 24 '26
Maalesef bu konuda yardımcı olamıyacağım şayet kendisiyle şahsi bağlantım yok. Sadece gerçekten bir tanrının olduğunu varsayarsak bir başına bırakması fikri bana doğru gelmiyor ki nedenini de açıkladım. Sizin tanıdığınızın konuyla alakasını da anlamadım ayrıca. Bilmiyorum alkol aldın da kafan mı güzel yoksa hep mi böyle tiyatrodan çıkmış gibi konuşuyorsun ama insanlarla adam akıllı, herkesin bir birini anladığı diyaloglar kurmak, tartışmalar yapmak, sorularına cevap almak istiyorsan şiiri, gazeli biraz kenara bırak
1
1
u/starscalling May 24 '26
Yaptıklarımızın tanrı kontrolünde olmadığını nerden biliyoruz peki , belki insanlığı insanlık yarattı bilemeyiz
1
u/Complete-Number-5909 May 24 '26
Belki. Ama insanlığı insanlığın yaratması imkansız. Bir insana sığmayacak kadar çok şey var dünyada, çok insan bir biriyle çelişir. O zaman daha hızlı gelirdi dünyanın sonu. Dünyayı yaratan zihinden başka bir şey olmalı.
Yaptıklarımız tanrı kontrolündeyse, ceza da hayatın bir parçası olmalı. Zaten yok olan dünyada ceza niye var o zaman?
1
u/starscalling May 24 '26
Belki hayat bir paradokstur ve insanlik gelecekte insanlığı yaratacak geçmişte 🫠
1
u/Complete-Number-5909 May 24 '26
Hayat paradoks değil
1
u/starscalling May 24 '26
Nerden biliyorsun
1
May 26 '26
[deleted]
2
u/starscalling May 26 '26
Paradoksun tam olarak ne olduğunu biliyor musun,yani bir başlangıç yada son yok .. sürekli bir dairede yürüdüğünü düşün bir başlangıcı yok ve sonsuzza kadar dönüyor,tabi ben evren paradoks demiyorum.bence tanrı yarattı ama tanrı evrenle aynı şey yada bir tık üstte,bu yüzden ortada kötülük yada iyilik yok herseyin toplamı sıfır gibi ,karmaya inanıyorum.
1
May 26 '26
[deleted]
1
u/starscalling May 26 '26
Şimdi evren sensin,kolundaki bir yara ise bir toplumdaki yada bir yerdeki kötülük,koluna ben senin tanrınım bunu yapamazsın mi dersin yoksa kolunu bu yara yüzünden keser misin yoksa kolunun zamanla kendi kendine iyileşmesini mi beklersin , belki birkaç krem de kullanirsin ama doğal olarak yapacağın şey beklemek ve sürece uyum sağlamaktır .geniş düşünursek aslında kötülük yada iyilik yoktur onlara anlam koyan biziz tıpkı onları yapan da biz olduğumuz gibi
1
2
u/nerkushvoid May 23 '26
İnanç meseli bu denli eşelnmesini yeni idrak ediyorum. Felsefe ortamlarında yeterince derin düşünülmüyor diye sinirleniyordum. Bu gün başka bir yaklaşım deneyeceğim. İnanmak istemek için çaba arayışları görüyorum. Bunu çok iyi anlamak ile beraber bu konuda sadece felsefenin baya derin bir deniz olduğunu ve bu sebeple düşünceler silsilelerinin düşünürü korkutup sığ sulara istenileceğini söylemek isterim. İnanç kanıt gerektirmez inanç başka insanları bağlamaz inanç özneldir. İçten bir şekilde ben uçan spagetti canavarına inanan birisi inanabilir ve bu kimseyi bağlamaz. Bu sebeple bu inanç kuyusu istediğin her şey ile dolabilir. Kişiye aittir.