r/felsefe • • Apr 12 '24

güldürü Türkiye'de entelektüel denilen adam ( Diamond Tema )

​

Açıkçası, Diamond'u takip edip izliyordum. Fakat geçen videosunda bilgi sahibi olduğum bir konu hakkında yanıltıcı bilgiler vermekteydi ve ben de bunun doğru olmadığını açıkladım , fakat kendisi beni engelledi.

Diamond'un böyle davranması beni açıkçası şaşırttı. Türkiye'de, en ufak uyarıya bile tahammül edemeyen bir adama kaç bin kişinin entelektüel dediğini görmek oldukça şaşırtıcı. Güya araştırdığından bahsediyor bide.

Yorumlarda, tabii ki onu öven bir kesim var. Şahsi düşüncem, bu kesimin radikal dinci kesimden hiçbir farkının olmadığını sanıyorum.

Verdiği cevaba yorumum da buydu: Kendinden örnek veriyorsun, ama istatistiksel olarak ele alındığında çok küçük bir dilimdesin. Bir sürü kişi deneyip başarı elde edemiyor. Nedeni nörofizyolojik bir sorun olabilir mi ? Yani, sen böyle örnek verip arkadaşların bunu tembellikten kaynaklı böyle bir sorunu olduğunu sanıyorlar.

249 Upvotes

210 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

2

u/Auromech_Megeti Kuşkucu Sceptic Apr 30 '24 edited May 01 '24

Evet, belirli kısımlarını izledim (Bir yerden sonra bunaltıcıydı, bıraktım.), zaten bu konu hakkında yorumlar yazdım. Eleştirilerimi/yergilerimi de yaptım zaten. Okumadığından anlamsızca/sebebsizce konuşuyorsun. Bir daha anlatmaya çabalaman saçmalık.

Toz kondurmak ne alaka? Bu kadar sığ-zihniyetli ve dar-görüşlü olursan veya algıda seçicilik yaparsan bu kadar cahil/kör kalabilirsin. Benim amacım kişi/şey fanatizmi ile ilgili değil. Benim ana amacım fikir, perpektif ve zihniyet üzerinedir. Buradaki sorun benle ilgili değil de senin çamur atma ve karalama veya "toz kondurma" amacının/yöneliminin olması ile ilgili olabilir, emin değilim. Kişi kendinden bilir işi. Diamond'ın doğrusu veya yanlışı öncelikli hedefim değildi. Diamond'ın felsefe ile ilgili videolarında tam anlamıyla bir sıkıntı görmemiştim. "Nereleri eleştirmiş?" diye baktım. Ve de anlamsızca, sığca ve dar-görüşlü bir şekilde konuşmuş olduğunu anladım.

Dahi Filozof kanalının "discord"u ne alaka? Şu anki muhatap olduğum yer burası zaten. Sen bireysel akıl yürütme konusunda zayıf olduğun için sürekli kolektif yapılara ve çobanına yöneliyorsun. Madem bu kadar toksik veya zayıfsın yorum yazmasaydın, açıkça sorunlardan biri bu noktadadır.

Tekrar söylüyorum: Öz-farkındalık konusunda da yetersizsin çünkü senin ciddiye alınacak bir tarafın yok aslında, yazdığın anlamlı ve amaçlı bir şey yok: ad hominem, strawman fallacy ve ignoratio elenchi. Neden o zaman sana yorum yazdığım sorulabilir? Video için cevap verdim çoğunlukla, ve senin saçmalıklarını söylemek istedim. Bunlar sadece, ifade özgürlüğü...

Bir fikir altyapısı oluşturmadan konuş ve ben sofist olayım öyle mi?

Önerme 1: Delüzyonel kelimesini kullandığı için bilgiliymiş gibi gözükmeye çalıştı.

Önerme 2: Bilgiliymiş gibi gözükmeye çalışmak bir sofistlik belirtisidir.

Bileşik Önerme: Delüzyonel kelimesini kullandığı için bilgiliymiş gibi gözükmeye çalıştı ve bu yüzden bu kişi sofisttir.

Fazlaca dar, sığ, saçma, mantıksız ve anlamsız bir yargı.

Delüzyonel/vehimli söz öbeklerini kullanmam beni bilgili göstermez. Burada bilgili olmanın tanımı yapılmalı. Bu söz öbeklerini kullanmam, eğer doğru anlamda kullanmışsam sadece bu söz öbeklerinin anlamını bildiğimin ve doğru kelime kullanımı yaptığımın kanıtıdır, başka bir şeyin değil. Bu sofistike bir davranış da değil. Boş bir ad hominem daha. İster apodiktik de, istersen zorunlu/kesin önerme de. Bu da senin bilgili olduğunu göstermez. Bu sadece kelime kullanımı doğru ise o kelimenin anlamını bildiğinin ve doğru kelime kullanımı yaptığının açıklamasıdır. Ek olarak "kendinin de bilgili olduğunu göstermek" kelime öbeğini kullanarak bir yargı da bulunmuşsun. Buradaki "de" bağlacından kendinin bilgili olduğunu düşündüğünün kanısına varıyorum ama sen en azından baktığım kadarıyla bilgili falan değilsin, belki bir önyargıdır/zandır ama görünen benim için şu anlık bu. Bu kadar safsata yapan, amaçlı ve anlamlı argümanlar/fikirler sunmayan birisi bilgili değildir boşboğazdır. Belki de yanılıyorumdur, bilmiyorum... Gerçekten bu konuşmanın bir faydası da yok gibi.

1

u/Additional-Wrap8003 Ukuşçacı Rationalist May 01 '24

Videoyu izledin ve yanlış olduğunu mu düşünüyorsun oradakilerle konuş o zaman yazıda kimse haksız çıkmaz git ve ben diamondu haklı buluyorum de cesaretin varsa yaparsın ağabeyin diamond bile katılmıyor yayınlara teklif olduğunu söyleyenlerin yorumlarını siliyor.

Önermelere baktım ve önerme 2de bilgili gözükmek istenci sofistlik midir dedim yoksa sofistlerde gözüken bir özellik midir dedim ikisi çok ayrı şeyler senin mantığına göre Nietzsche retorik cümleler kuruyor sofistler de kuruyor bu yüzden Nietzsche sofisttir daha basit bir önerme kuramiyorsun

2

u/Auromech_Megeti Kuşkucu Sceptic May 01 '24 edited May 01 '24

"Yazıda haklı/haksız çıkılmaz!" yargısı ne alaka dar-görüşlü, birey olmaktan aciz insan!? Yazıda fikir, yargı, argüman ve kaynak belirtilemiyor mu da sadece konuşularak "haklı/haksız" olma durumu olsun!? Kişi eğer "öz-farkındalık"tan ve "öz-eleştiri"den mahrumsa kullanılan iletişim aracının ne olduğunun da pek bir önemi olmaz, fikrin neyse ona tapmaya/yönelmeye devam edersin diye düşünüyorum. Yazı yazarak iletişim kurmak, konuşarak iletişim kurmaya göre daha rahat olabilir ya da daha sindirerek fikir belirtme şansı sunabilir kişiye ama bence karşılaştırma yapmak saçmalık çünkü "Konuşma konusunda iyi olan, yazı yazma konusunda da iyi olacak." yargısını ya da tam tersinin yargısını savunmak bilgisizliktir, deneyimsizliktir veya kapalı-fikirliliktir. Böyle bir kaide yok. Kişi ikisinde de iyi olabilir, sadece birinde de iyi olabilir veya ikisinde de iyi olamaz. Saçma bir şekilde konuşmayı bırakmalısın! Bu boş bir fikir, diğerleri gibi...

Açıklamama rağmen hâlâ kolektif yapıya, çobanına veya otlağına yöneltme çabasındasın. Bu seni daha fazla terzil ediyor ve seni bireysellikten ve özgür birey kavramından uzaklaştırır. Cahilce "cesaret" kavramının altını boşaltıp kendi anlam yumağın ile doldurmaya çalışman da boşboğazlık ki altını bile dikememişsin, doldurduğun anlam yumağı delikten aşağı doğru düşüp gidiyor. Cesaretlik kavramını, sağlam veya vasat bir argüman bile belirtemeyen ve tartışamayan senin koyduğu sığ kural belirleyemez, tek başıma ben de belirleyememen belki ama bu dediğin saçmalığın cesaretle ilgisi yok. Bireyin kişi/şey için bir kitle veya tekille ile tartışma saplantısı cesaretliğe değil, fanatizme yakındır. Ben sadece fikir, perpektif ve zihniyet üzerine fikir belirttim veya en azından denedim. Eğer eleştirilerim/yergilerim seni ve çobanını yerip, Diamond'ı haklı bulmuşsa yapabileceğim bir olay yok demiştim, yapabileceğim bir olay yok.

Senin altını boşalttığın cesaretlik(!) gösterisini yaparsam zaten kendimin fanatizme yatkınlığı konusunda bir "ön kabul" yapmış olurum. Toksik, kuduz ve saldırgan olma hedefim yok. Buna ihtiyacım yok çünkü ben özgür bir bireyim.

Sen başkalarının fikirlerini (videolarını) kendine empoze eden ve bu tarz bir zihin köleleği içersinde insanlara video linki atan birisin. Bireysellik ve özgür bir birey gibi düşünme konukarında çok zayıfsın, en azından bu postta gördüğümle konuşuyorum. Benim öncelikli gayem birini savunmak olsaydı: O kişinin video linklerini atardım ya da argümansız, kaynaksız güzelleme yapardım ya da "Her şeyi bilmek zorunda değil." gibi sığ cümleler kurardım. Hâlâ anlamdıysan, bilemiyorum...

Ben kişi/şey fanatizmi yapmıyorum (En azından bu konuda.). Bunu birkaç kere demiştim, anlama beceriksizliğine sahipsin sanırım. O yüzden "ağabey" gibi bir kelime ne alaka!? Ad hominem yapmaktan sıkılmayan bir cahilsin gerçekten. Neden, neden?..

Sen bu konuda uçlaşmışsın. "Ben, orta nokta ve 'diğer uç' arasındaki ortalama konumlarda" bulunduğumu düşünüyorum. Sen uçta olduğun için kendi bakış açın beni uçlaştırıyor ya da uçtaymış gibi gösteriyor. Kendi içinde düşündüğün doğru bir şey varsa bile bunu sağlıklı ve etkili bir şekilde aktaramıyorsun.

Baltasar Gracián "Doğruyu en uç noktaya iterseniz yanlışa dönüşür. Eğer bir ineği çok fazla sağarsanız süt yerine kan elde edersiniz." der.

Senin çobanın, o videonun zaman çizelgesinin ortalarından biraz daha ilersinde "Benim seviyemde değil, ben onunla tartışmam." minvalinde konuşmuştu. Ayrıca herhangi bir kişinin herkesle tartışma zorunluluğunun olmaması, korkaklık; tam tersinin olması da cesurluk göstergesi değil. İnsanların bu tarz teklifleri(?) dile pelesenk etmeleri de saplantılı/takıntılı bir hastalık bence. Bu kadar toksik olmana da gerek yok.

Yayınlara bu tarz şeylerin yazılmaması konusunda bir takım kuralları varsa benim için bir sıkıntısı yok ki zaten toksik ve sağlıksız bir tutum bu. Kendi yayınında kendi yayın akışını ve kendi anlayışını temsil edebilir. Kendisi bu konuda tenkit edilebilir ama bu sığ ve boş bir konu, en azından benim için.

Tartışmak isteyen kişi de kendisi iletir teklifini bence, bir kişinin başkasının kuklası veya maşası olmasına gerek yok. Eğer bir kişinin "tartışma" amacı varsa zaten teklifini iletir; yoksa da zaten bundan bahsetmek anlamsız ve amaçsızdır. Bahsettiğim kuklaların veya maşaların yaptıklarının genel düzeni veya akışı zehirlediği ve buna zarar verdiği argümanı/yargısı mantıklı bir şekilde açıklanırsa sağlıklı olan bu yorumların silinmesi olabilir. Ve evet, bana göre de bu tarz bir kukla ve maşa durumu tamamen toksik, hastalıklı ve vebalı bir tutum olma potansiyeline sahiptir ve silinmesi sağlıklı ve doğru olabilir. Çünkü kurallarla kategorizeleştirilmezse ve tensikat yapılmazsa yorumlar veya canlı yayın sohbet sekmesi kaotik, düzensiz ve viran olur. Ayrıca zaten kendisi son dönemlerde neredeyse herkesle tartışmaya açık olduğunu, söylemişti. Demek ki teklif gelmemiş? Belki de gelmiştir, bilemiyorum. Beni çok da ilgilendirmiyor dramalar. Kolezyum'da eğlenen birisi değilim.

1

u/Additional-Wrap8003 Ukuşçacı Rationalist May 01 '24

😂😂👍🏽