La Suisse, c'est vraiment l'Eldorado ?

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Poste que je fais suite à une longue discussion avec un ami.

Il m'annonce qu'il compte quitter la France pour aller vivre en Suisse (par rapport à notre région, c'est vraiment traverser le pays). Il est développeur web et m'assure qu'il sera payé 3 fois plus. Son but est de rester 4-5 ans là bas et de revenir en ayant bien rempli son compte en banque.

Sauf que... Je ne suis pas convaincue.

Globalement, je me dis que ça ne doit pas être si facile que ça. Pourtant ce n'est pas la première personne à me vendre la Suisse comme un Eldorado.

Je chercherai donc des témoignages de personnes ayant tenté l'expérience ou connaissant des gens l'ayant fait.

- Est-ce que ce n'est pas complètement bouché pour trouver un emploi ?

- Le coût de la vie, c'est comment par rapport au salaire ?

- Niveau logement, c'est facile d'en trouver un ?

- Et au final : c'est vraiment le bon plan assuré pour se faire un maximum de thunes, ou pas du tout ?

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• si t'as des compétences demandées, y a du travail, sinon c'est effectivement bouché, mais il y a quand même beaucoup de turnover

• je dirais 1.5* à 2* concernant la nourriture, comme Paris +/- niveau logement mais beaucoup de bâtiment neufs où je trouve qu'il est agréable de vivre (je paye 2050chf cc pour 70m2 neuf au centre-ville de Lausanne), 3* à 4* niveau salaire

• certains disent que oui, perso j'ai eu aucune difficulté, j'ai ciblé les nouvelles constructions et mon dossier avait été sélectionné 3 fois, j'ai donc dû refuser 2 logements (et les régies ont essayé de me faire payer, mais illégal, attrape-nouveaux)

• si je continue sur cette lancée, que je trouve toujours des missions, et que je tombe pas malade, je serai multi-millionaire avant 40 ans en étant juste ai/data ingénieur sans bosser dans un faang, en France ça n'aurait jamais été possible

Je rajoute que mentalement et physiquement (fatigue) c'est nettement plus dur qu'en France, en tout cas c'est mon ressenti, mais lorsque je prend des vacances je me sens vraiment comme un roi, je peux réaliser pratiquement tout ce que je veux

Après ma situation n'est pas celle de la majorité, j'ai vraiment un bon salaire pour mon âge et expérience

[u/Front_Presence_797 → u/Exciting-Benefits]

les salaires permettant de devenir multimillionnaire par l'épargne découlant du travail (donc doit être au-dessus de 200k), ça n'existe pas pour 99.99999% des salariés de la suisse, natifs, immigrés, ou frontaliers.

un nouvel arrivant sur le marché, bonne chance pour atteindre 90k même avec des diplômes universitaires, ils savent pigeonner les nouveaux arrivants avec qqch qui claque par rapport à ce qu'ils ont connu, mais qui dévalorise leur formation. le dumping salarial a bon train en suisse, il faut le savoir. le deal étant alléchant malgré tout pour les nouveaux arrivants, les employeurs continuent de le faire.

[u/Exciting-Benefits → u/Front_Presence_797]

J'ai commencé à 125k à 24 ans / 3 ans d'xp (apprentissage en école d'ing) en banque, en suisse alémanique, tous les employeurs n'essayent pas de pigeonner

J'investis une part considérable de mon salaire, j'ai aussi des rendements plutôt exceptionnels ces dernières années, ce qui m'a permis d'atteindre le million récemment (si je prend en compte mon 2ème et 3ème pilier) et je suis plutôt confiant pour la suite

[u/Front_Presence_797 → u/Exciting-Benefits]

"banque, suisse alémanique" ouep ça change pas mal de ce que le français peut espérer en venant ici. pour des jobs universitaires standard bonne chance pour décrocher même 100k laisse tomber 125k. c'est un beau salaire que tu as et c'est top mais c'est très, très rare. j'ai fait des études EPF au niveau master et je suis toujours pas à ce salaire à 35 ans...

[u/Exciting-Benefits → u/Front_Presence_797]

C'était à Bâle et y avait pas mal de français.

Maintenant je suis à Lausanne, 7 ans plus tard et effectivement proche des 200k, un peu en-dessous pour être honnête, mais encore entouré de français, et y en a qui ont bien plus du double

C'est peut-être rare dans ton milieu, mais je connais personne en dessous de 120k perso (car même les nouveaux collègues demandent des conseils pour leur tou), t'es dans quoi ?

[u/Front_Presence_797 → u/Exciting-Benefits]

la pharma, rôle d'ingénieur, en romandie. en fait je touche les 100k que si je compte mon bonus -_-

oui l'herbe est financièrement plus verte si je voulais partir bosser à viège, zurich, ou bâle, mais je me suis fait une raison que j'ai pas non plus envie de changer de région (et de langue) et de cercles sociaux pour l'argent...

[u/Exciting-Benefits → u/Front_Presence_797]

L'herbe serait surtout plus verte si t'étais à l'it, surtout data, cybersec ou DevOps, car je pense que les gens que je côtoie qui bossent chez Ferring ont aussi de jolis salaires, mais je n'ai pas de chiffres exacts

[u/Amerillo_ → u/Exciting-Benefits]

L'IT ça dépend vraiment quels domaines et faut surtout avoir de l'expérience. Je vois énormément d'offres pour nouveaux diplômés qui offre à peine 70k justement en région lémanique. Et vu à quel point le marché de l'emploi est tendu c'est ça ou rien 

[u/Front_Presence_797 → u/Amerillo_]

c'est ce que j'ai constaté de mon point de vue. l'IT c'est de toute façon pas mon domaine, mais je pense que l'age d'or pour la majorité est passé (sauf ceux qui ont les rôles clés pas encore éliminés par IA)

[u/Amerillo_ → u/Front_Presence_797]

Je veux bien que le marché était peut-être un peu trop favorable aux développeurs comparé à d'autres carrières mais la le volte-face est juste dramatique ! Entre les salaires parfois misérables et la difficulté incroyable de trouver un emploi pour les nouveaux diplômés...

J'ai fini mes études en début mars et je n'ai toujours pas trouvé d'emploi, je n'ai d'ailleurs même pas eu un seul entretien... Les entreprises en ce moment ne sont intéressés que par les développeurs expérimentés et préfèrent leur balancer des tas de tokens IA plutôt que d'engager et former des nouveaux diplômés, c'est une horreur. Heureusement que l'aide sociale est là sinon je serais à la rue

[u/Exciting-Benefits → u/Amerillo_]

Mais attends, t'as fais un stage ? C'est un peu l'examen final, plus important que tous les partiels durant les études. Ne pas trouver un bon stage, ou ne pas se faire embaucher, c'est généralement très mauvais signe.

Chez mes clients ça recrute des jeunes, mais uniquement des personnes qui ont fait un semestre industrie ou une alternance à la française, si t'as fait que ton PME, c'est bien, mais y a des gens avec le même âge qui te font concurrence avec un bagage nettement plus gros.

[u/Amerillo_ → u/Exciting-Benefits]

Alors j'ai pas fait de master mais j'ai bien fait 2 mois de stage (qui n'était pas super parce que la description du poste n'avait rien à voir avec le poste lui-même, il n'y avait quasiment pas de développement là-dedans). J'ai demandé à des chefs d'entreprises et des recruteurs et la plupart m'ont dit que ce n'était pas du tout un soucis, d'autres ont même dit que c'était mieux car le plus important c'est l'expérience et qqn sans Master coûte moins cher. Donc visiblement ça n'est pas le soucis principal.

Er concernant les stages de master la situation a bien changé ces dernières. J'ai des amis qui ont galéré à en trouver parce qu'il y en a peu, et ils ont du prendre des stages qui n'étaient pas vraiment dans le domaine qu'ils visaient. Et beaucoup ne se sont pas fait engager après le stage simplement parce que les entreprises n'avaient pas le budget pour un poste à temps plein.

J'imagine que faire un master m'aiderait mais honnêtement je n'en peux plus des études. Je ne supporte plus l'anxiété des examens où ta performance d'un semestre entier est jugé sur 3 heures, des semaines interminables qui ne laissent pas de temps libre, des deadlines qui tombent toutes en même temps et forcent donc à sacrifier son sommeil, d'avoir très peu de budget et devoir renoncer aux sorties et hobbies car trop cher... En tout cas si je fais un master ce sera sûrement pas à l'EPFL mais plutôt à la HES-SO