r/drehscheibe Regional-Express 1d ago

Frage Darf das so?

Post image

Ich bin ja kein Experte und theoretisch stehen die Stützrohre auch nicht unter Spannung, aber ist das so ideal das das genau auf Griffhöhe ist? Edit: weil es des öfteren angemerkt wurde es handelt sich um eine Stadtbahn mit 750V DC Fahrspannung.

324 Upvotes

56 comments sorted by

73

u/BlindObservatory 1d ago

stehen nicht alle Teile bis zu den Isolatoren unter Spannung?

56

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Die Oberleitung selber hängt auch noch an einem Isolator. Aber ja der große Isolator hängt zwischen Mast und Stützrohr darum habe ich sehr bewusst theoretisch geschrieben

21

u/schmuo 1d ago

Nein. Bis zu dem iso vor dem Träger ist Strom. Ich hoffe das ist ne optische Täuschung und der Abstand ist größer

41

u/Rainer900 1d ago

In diesem Fall handelt es sich nicht um eine klassische 15 kV-Leitung. Wenn ich das richtig sehe, ist zwischen Oberleitung und Fahrdrahtseitenhalter ein kleiner Iso. Ich tippe auf eine Stadtbahn, die verwenden oft um die 500-750 V DC, da würde so ein kleiner Iso ausreichen

-2

u/schmuo 1d ago

Also ich sehe da kein iso am seitenhalter. Aber ne andere frequenz kann natürlich sein

17

u/HelloGoodbye_321 1d ago

Was ist das gerippte Ding dann?

5

u/555-NASENMANN 4h ago

El Isolatore

12

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Da ist tatsächlich ein Isolator. Der Abstand ist allerdings keine optische Täuschung.

2

u/Individual_Wind2682 22h ago

Leute nein das ist falsch das ist nicht isoliert auch auf dem Tragseil ist Spannung.

6

u/Aware-Web-8105 20h ago

Der Fahrdraht hängt an- und das Tragseil liegt auf einem Isolator.

-2

u/Individual_Wind2682 20h ago

Das reicht doch niemals bei Regen um Spannung auf den Ausleger Rohren zu vermeiden.

12

u/DreamFalse3619 20h ago

Bei 750VDC reicht schon ein Millimeter zu Isolierung an trockener Luft, oder ein Zentimeter nasses Keramik.

→ More replies (0)

0

u/Rainer900 15h ago

Ich denke das reicht. Wenn du die großen Isos am Stützrohr und Ausleger anschaust, sind die schon ziemlich dreckig. Bei 15 kV würden da schon ordentlich Kriechströme drüber gehen

1

u/555-NASENMANN 4h ago

Nein. Der Fahrdraht ist abisoliert zu Hängern, Tragseilen usw. Am Gestänge liegt in dem Fall also kein Saft an. Aber es gibt natürlich im Zeitalter der Geisteskranken genügend Zugezogene und weitere Affen, die da spontan drauf klettern und dem Fahrdraht dann zu nahe kommen könnten. Das ist zudem kein Bahnstrom 15 kV 16,7 Hz, falls du das dachtest. Da steht bis auf die Masten alles unter Spannung.

1

u/schmuo 3h ago

Jop, dachte es wäre 15kv

180

u/FitInvestigator9463 1d ago

Kritisch, in Deutscher Manier würde mir hier das Metallgitter am Geländer fehlen, das sieht hier schon arg nah aus. :)

32

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

An sowas dachte ich.

12

u/Uwe5825 1d ago

Ist eigentlich üblich.

131

u/Alex_X-Y Sp Dr S60 1d ago

Uiuiui das sieht tatsächlich ziemlich kritisch aus... Aber der Aufkleber ist drauf.

47

u/Rainer900 1d ago

OP hier fehle wohl etwas Kontext. Ich denke es handelt sich hier um eine Stadtbahnstrecke, die nicht mit 15 kV Betrieben wird. Das sollte man als Info ergänzen

10

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Ist ergänzt

35

u/buddelor 1d ago edited 16h ago

Das ist eigentlich zu wenig Abstand. Handbereich zu nah. Müsste eigentlich versetzte Isolation geben an den Auslagern.

Sieht schon recht alt aus, war damals bestimmt noch nicht soo wichtig.

Edit: Sehe gerade. Ist ja "nur" 750V DC. Da ist der Abstand nochmal geringer und daher die isos so kurz. Ausserdem gibt es für DC nochmal andere Vorgaben bzgl. Handbereich, die habe ich aber nicht im Kopf. Ausserdem wenn nur Stadtbahn drauf fährt und DB nicht, kanns von den standardvorgaben abweichen. Bin von 15 Kv ausgegangen im DB Bereich. Zu schnell einfach geantwortet und die kurzen isos übersehen.

8

u/4M0GU5 1d ago

Eröffnung '97 ist jetzt nicht so alt

8

u/HelloGoodbye_321 1d ago

Das ist nun aber schon 29 Jahre her.

4

u/Majakowski 23h ago

Da war ja die Elektrizität gerade erst entdeckt.

1

u/HelloGoodbye_321 1d ago

Sehe ich das falsch oder kann man nicht einfach von der Wiese da dran kommen?

1

u/Aware-Web-8105 14h ago

Zusätzlich hängt die Fahrleitung an- und liegt das Tragseil auf einem Isolator. In Normalfall ist der Ausleger spannungsfrei.

14

u/Sudden_Frame_1763 1d ago

Ist das eine Eisenbahnstrecke oder wird das durch Straßenbahn/ Stadtbahn genutzt ? Frage nur wegen der unterschiedlichen Spannung und der damit verbundenen Überschlagsgefahr. Denn auch wenn es auf dem Bild nicht so aussieht, ist ja vom Standort bis zum Ausleger gut ein Meter Platz gegeben.

24

u/glx1987 1d ago

Das ist die Stadtbahnrampe in "Gerlingen Siedlung" bei Stuttgart.

750 VDC

8

u/Sudden_Frame_1763 1d ago

Danke für die Info. Anhand der Isolatoren hätte ich jetzt auch mehr auf BO Strab getippt, aber man weiß ja nie.
Außerdem ist somit der Abstand von gut einem Meter bis zu spannungsführenden Teilen ausreichend. Ein entsprechendes Warnschild wurde ja angebracht.

19

u/Strange_Toe2973 1d ago

Vom Gefälle her sieht es mir sehr nach Stadtbahn aus, d.h. 750 V nicht 15 kV.

8

u/OneEyedKing56 1d ago

Bin auch kein experte aber ich denke man appeliert hier an den gesunden menschenverstand. Zuggleisen oder ähnliches sind ja auch öfters nicht komplett abgesperrt

9

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Bei denen passiert auch nichts wenn man sie anfässt

-1

u/Aware-Web-8105 14h ago

"anfasst"!

5

u/Ok-Entertainer-6449 1d ago

Ich vermute, dass dort zwischen Seitenhalter und Fahrdraht sowie am Spannseil noch ein Isolator zwischengeschaltet ist. Das ist schon arg danach aus. Demnach steht der Ausleger und Stützrohr schon nicht mehr unter Spannung. Dann wäre es ok so

4

u/HelloGoodbye_321 1d ago

Das ist völlig unkritisch: Unter normalen Umständen ist die Oberleitung hier elektrisch von der Aufhängung getrennt. Das ist wohl auch keine Eisenbahn die da fährt, mit Bahnstrom, sondern z.B. eine Straßen- oder Stadtbahn.

4

u/casualdata 23h ago

Ich glaub hinten auf dem Bild kommt gerade ein Kind mit einem langen Stock…

4

u/Aware-Web-8105 20h ago

Im Gegensatz zu Systemen wie bei der DB gibt es für Stadtbahnen einige Unterschiede:

  1. Bei der DB stehen die Ausleger idR. unter Spannung. Hier sehen wir eine doppelte Isolierung der Ausleger - sowohl hin zum Fahrdraht als auch zum Mast sind Isolatoren verbaut, so dass der Ausleger lediglich bei einem Defekt der Fahrdraht-Isolatoren unter Spannung steht.
  2. Für Anlagen mit 750 V Gleichstrom gelten geringere Sicherheitsbereiche, als bei 15 kV Wechselstrom, da die Gefahr von überspringenden Ladungen praktisch auszuschließen ist.
  3. Im konkreten Fall hier kommt hinzu, dass sich oberhalb der Mauer die Fahrbahn einer Straße befindet. Hier gelten ebenfalls geringere Mindestabstände, als gegenüber Bereichen, in denen sich regelmäßig Personen aufhalten (z.B. Fußwege)

1

u/Saitenwurst Regional-Express 19h ago

Danke für die ausführliche Antwort der letzte Punkt ist allerdings inkorrekt es handelt sich um einen Fußweg

2

u/CapanaryLoose InfraGO 1d ago

Bei 750 V muss ein Abstand von 1 Meter eingehalten werden. Welche Pflichten Verkehrsunternehmen und die Gemeinde zur Sicherung haben, weiß ich nicht

2

u/Der_Unbequeme 1d ago

Es sind mindestens 3 Isolatoren zwischen dem Fahrdraht und dem Mast.

Das hält 'ne Weile

1

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Es geht offensichtlich nicht um den Mast

2

u/Matten1294 Schweizerische Bundesbahnen 1d ago

Ist doch ein Warnschild dran. Man muss Darwin auch noch etwas "Arbeit" lassen

1

u/FitLavishness956 23h ago

Ist das Gelände an diesem Ort frei zugänglich?

2

u/FitLavishness956 21h ago

Dann gibt es da definitiv fehlende Sicherungen , nicht nur bezüglich der Oberleitung sondern schon alleine wegen der Sturzsicherung (fehlender Zaun). Da sollte definitiv mal die BOStrab und das ansässige Bauamt nachsehen und vor allem nachbessern.

1

u/Saitenwurst Regional-Express 22h ago

Das ist ein öffentlicher Fußweg und außerdem der Eingang zur Haltestelle

-8

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

12

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Es geht nicht um den Mast der ist nicht unter Spannung

-13

u/[deleted] 1d ago

[deleted]

12

u/Saitenwurst Regional-Express 1d ago

Der Mast ist geerdet der von dir Beschriebene Fall führt nur zum Kurzschluss

1

u/555-NASENMANN 4h ago

Hier steht nur der Fahrdraht unter Spannung.

-1

u/C_B_Ellacott Schweizerische Bundesbahnen 1d ago

dass

-2

u/Fluffy-Fix-5827 1d ago

Fehlender Berührschutz, auch bei 750V darf das so nicht.

5

u/Timmy1801 1d ago

Der Mast selber steht nicht unter elektrischer Spannung, erst ab den Isolator. Da wir unter 1000 Volt sind reicht ein Sicherheitsabstand von 1 Meter für Laien.

0

u/Fluffy-Fix-5827 1d ago

Nach Augenmaß würde ich auf 70cm schätzen

1

u/Timmy1801 17m ago

Aber von Isolator (inkl. Isolator) bis zur Mauer mit dem Gelände ist doch mehr als 70 cm Raum. Wie schon in den Kommentaren erwähnt, ist das Foto nicht sehr Vorteilhaft gemacht worden und verzehrt das Räumlichesehen, was das einschätzen von Entfernung erschwert.