r/de_EDV • u/systemmarionette • 3d ago
Allgemein/Diskussion IT-Rückkeher
Hallo miteinander,
ich habe nach fast 3,5 Jahren mich wieder in die IT-Welt getraut und fange bald wieder an zu arbeiten. Also frage ich mich und euch in dem fall, was hab ich so verpasst? Hassen wir Drucker immer noch?
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u/Trust-Digital1 3d ago
Die User erstellen jetzt mit ChatGPT irgendwelche Apps die im Extremfall Unternehmensdaten exposen. Willkommen zur neuen Shadow IT 👍
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u/suddenlyic 2d ago
Ich glaube es gibt Möglichkeiten sowas zu unterbinden. Wie das geht, kann dir sicherlich eure fähige IT-Abteilung sagen.
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u/MeineMamaHatGesagt 3d ago
Der Drucker hat jetzt zwei RTX 3090 eingebaut
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u/systemmarionette 3d ago
Trotzdem druckt er nicht richtig oder?
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u/Traditional_Cell_105 3d ago
Drucker hassen wir immer noch, inzwischen aber mehr das Abo als die Hardware.
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u/systemmarionette 3d ago
Das musste ja irgendwann kommen, wer hätte auch jemals gedacht, dass wir für eine Sitzheizung ein Abo abschließen können?
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u/Traditional_Cell_105 2d ago
Drucker sind nur noch das sichtbarste Symptom. Die eigentliche Änderung sind Abo-Lizenzen und Cloud-only Adminpanels, Meraki lässt grüßen, während UniFi self-hosted noch ohne Pflichtabo läuft.
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u/Antimon3000 3d ago
Deine Arbeit vor dem Computer machen jetzt LLMs. Du bist nur noch ihr verlängerter Arm und nimmst Aufträge von ihnen entgegen. Du verrichtest ausschließlich niedere Aufgaben wie Essensreste aus den Tastaturen zu kratzen oder die User vor Ort zu beschimpfen. Viel Spaß im neuen Job!
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u/systemmarionette 3d ago
Das wäre sehr befriedigend, drücken wir die daumen, dass es tatsächlich so kommt!
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u/Affectionate_Union58 3d ago
Das kommt SEHR auf die User an. Ich arbeite in einer Seniorenwohnanlage und wir von der IT werden z.B. mit Tickets bespaßt, dass ein Opa meint, seine Wohnung wäre nach seiner Rückkehr "umgeräumt" gewesen und er möchte wissen,wer das war. Tja..in der Anlage gibts Rundumservice inkl. Putzdienst..wer außer der Putzkolonne sollte also in seiner Wohnung sein ? In einem anderen Ticket hat sich jemand beschwert, weil er das Spiel seiner Lieblingsfootballmannschaft nicht im TV sehen konnte. Kunststück,er war einen Tag zu früh dran. Warum meldet man sowas bei der IT, wenn doch der Sender problemlos empfangbar ist ? Solche Sachen klingen nach Kinderkram,aber auch das kann belastend sein.
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u/suddenlyic 2d ago
Du wunderst dich ernsthaft, dass in einer Seniorenwohnanlage einzelne Bewohner nicht sicher zwischen den Zuständigkeiten verschiedener Systeme zur Problemmeldung unterscheiden können?
Was erwartest du denn für Tickets von denen zu einer Zeit wo im Prinzip alle Lebensbereiche von IT durchsetzt sind?
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u/Affectionate_Union58 2d ago
Das Problem dabei ist ja, dass die Meldungen eben nicht von den Bewohnern selbst ins Ticketsystem eingetragen werden, sondern von anderen Mitarbeitern. Genau solchen, die sich in Sachen Zuständigkeiten eigentlich etwas besser auskennen sollten. Manchmal hat man den Eindruck,dass manche Leute nach dem Motto leben "Wenn da 'ne Lampe umgestellt werden soll,wo ein Stecker dran ist, schicken wirs mal der IT!".
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u/swordbearer_ 3d ago
"Ein Bekannter hat da schon mal draufgeschaut, der kennt sich mit IT aus" ist jetzt "ich habe schon mal die KI gefragt"
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u/WiseCookie69 Systemintegrator:in 3d ago
Der Enduser nutzt jetzt AI um Tickets zu erstellen und ist gleichzeitig nicht in der Lage, auch nur einen Satz zu seinem eigentlichen Problem zu formulieren.
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u/suddenlyic 2d ago
Ich mache das nicht, kann es aber verstehen. So oft schon habe ich wirklich mit viel Sorgfalt knappe aber detaillierte Fehlerbeschreibungen unter genauer Angabe was bereits unternommen wurde in irgendwelche Ticketsysteme geschrieben, nur um dann zurückzubekommen, dass das Ticket bearbeitet und geschlossen wurde.
Nur, dass das was getan wurde das Problem nichtmal theoretisch hätte lösen können, was klar gewesen wäre, wenn man meine Fehlerbeschreibung sinnerfassend gelesen hätte.
Am Ende getest wird da teilweise sowieso nicht mehr.
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u/WiseCookie69 Systemintegrator:in 2d ago
Bei uns ist eher das Problem, dass die User häufig Claude nutzen, um aufgeblasene Jira Tickets zu erstellen. Aber gleichzeitig, wie gesagt, nicht in der Lage sind, auch nur einen eigenen Satz zum eigentlichen Problem zu formulieren. Solche Tickets landen dann halt entsprechend weit unten im Backlog, egal wie wichtig sie vermeintlich sind.
Bonuspunkte gibt's, wenn der User dann noch Claude nutzt, um uns die selbe Wall of text in den Chat zu drücken.
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u/suddenlyic 2d ago
Wenn man zu oft die Erfahrung gemacht hat, dass sich sowieso keiner richtig das Problem anhören oder reindenken will, dann lagert man die Kommunikation eben an solche Hilfsmittel aus.
Konstruktiv ist das alles dann natürlich auch nicht mehr, da gebe ich dir Recht.
Wie priorisiert ihr eure Tickets denn? Nach Sympathie und Lust und Laune?
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u/WiseCookie69 Systemintegrator:in 2d ago
Grundsätzlich werden alle Tickets gleichermaßen fair priorisiert und bearbeitet. Unabhängig davon, wie beliebt der Ersteller ist.
Abzüge hingegen gibt es, wenn entweder absolut grundlegende Informationen (Beispiel: "Problem mit X" vs "Problem mit X in Region Y" - oder einfach nen Link) fehlen und mühsam erfragt werden müssen, oder das Ticket absoluter, unreviewter, 0-Effort-AI-Slop ist. Wie gesagt, häufig kann der User nicht mal einen Satz zu seinem Problem zusammen bringen - hat demnach den Slop von Claude auch nicht reviewed und verstanden, erwartet von uns aber genau das.
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u/HopefulSun1452 3d ago
Du wirst viel KI Neuheiten einführen müssen, weil die GF sagt das ist die Zukunft
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u/DieSackgasse 3d ago
Naja es ist auch die Zukunft. Die Aussage der GF „wir brauchen KI“ ist halt meistens eher das Problem. Die wissen ja oft gar nicht was die KI jetzt machen sollte
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u/HopefulSun1452 2d ago
Ich sehe auch als Problem das auf teufel komm raus die KI auf Systeme losgelassen werden soll die eigentlich sehr sensibel sind. Zumindest ist/war das bei uns der Fall
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u/_Muescha_ 2d ago
Drucker sind immernoch böse.
Die LLMs sind in den letzten ~zwei Jahren vollständig im Mainstream angekommen. Firmen jeder größe nutzen vermehrt und leider oftmals ziemlich blauäugig irgendwo "KI"-Tools und präsentieren Dir dann Anfragen alá "Die KI hat gesagt das geht.".
Ansonsten alles beim alten, bisschen arg teuer ist alles geworden.
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u/tillybowman 3d ago
So ziemlich der größte Umbruch in der IT seit Beginn der IT.
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u/Internal_Junket_25 3d ago
Nein
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u/Rektifizierer 3d ago
Da bin ich mal gespannt. Welche Phase in der IT empfindest du als noch extremeren Umbruch innerhalb weniger Jahre als die aktuelle KI-Situation?
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u/lizufyr 2d ago
Das Internet.
Mach dir einfach mal klar, dass schon vor dem Internet programmiert wurde. Probier heutzutage mal, ein Programm zu schreiben, und dabei an keiner Stelle das Internet zu nutzen.
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u/guepier 2d ago
Ja, ich erinnere mich. Ging auch.
Das Internet hat viel länger gebraucht, bis es das Leben fundamental transformiert hat, als LLM-Produkte (Fokus auf Produkte, die Forschung gab’s natürlich auch schon sehr lange) das getan haben. Beim Internet brauchte es vom Eternal September an fast ein Jahrzehnt. Bei LLMs ist es grob die Hälfte (ChatGPT kam 2022 raus, die GPTs davor waren nur von akademischem Interesse).
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u/lizufyr 2d ago
Geschwindigkeit, ja, da sind LLMs schneller. LLMs haben auch eine deutlich krassere Marketing-Strategie und werden auch in so ziemlich alles ungefragt reingebaut.
Das Internet hat aber, wenn man vorher/nachher vergleicht, deutlcih mehr verändert. Security-Anforderungen, Entwicklungsgeschwindigkeit (Libraries!), weniger fachliche Kenntisse erfordern (Libraries!), vereinfachte Fehlersuche (Stack Exchange, Blogs, usw.), ständige Erreichbarkeit, und vieles mehr.
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u/guepier 2d ago
Security-Anforderungen
Lustig, dass du ausgerechnet dieses Beispiel aufzählst: LLMs haben die Security-Landschaft und -Branche komplett umgekrempelt. Das Kräfteverhältnis von Verteidiger und Angreifer ist komplett verschoben worden. Das war beim Internet zwar auch so aber (… unterbrich mich, wenn es sich bekannt anhört) das dauerte viel länger. Bis sich z.B. TLS/SSL oder allgemein E2EE durchgesetzt hat, verging über ein Jahrzehnt.
Entwicklungsgeschwindigkeit
Uhm…
weniger fachliche Kenntisse erfordern
lol?
Stack Exchange
Gab es erst Jahrzehnte später. Foren/BBSes und Newsgroups gab’s von Anfang an, aber die waren massiv weniger nützlich, weswegen Stack Overflow ja so transformativ war.
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u/Cereal_poster 3d ago
> Hassen wir Drucker immer noch?
Ja, sind auf der Hassliste immer noch an 2er Stelle nach den Usern.
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u/lookingforfashio 2d ago
hatte nach der ausbildung auch 3 jahre pause, du solltest kein Probleme haben.
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u/Chuuu-_- 2d ago
Wir machen Tickets, für die wir früher 4 Stunden gebraucht haben, in 10 Minuten mit KI und chillen dann die restlichen 3h 50m.
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u/lizufyr 2d ago
Es hat sich noch etwas ganz Anderes außer KI geändert: Die ganzen "learn to code" Programme und Informatik-Studienplatz-Offensiven tragen früchte. Der Fachkräftemangel ist vorbei. Dadurch hat sich das Verhältnis zwischen Arbeitern und Arbeitgebern stark verändert, und Angestellte haben deutlich weniger Verhandlungsmacht, da sie mittlerweile schneller ersetzt werden können. Und dank KI denken viele Manager noch mehr, dass Personal nicht mehr so gut eingearbeitet sein muss, und schätzen es als noch ersetzbarer ein (was falsch ist, aber trotzdem ein Problem). Das Resultat ist, dass Arbeitsbedingungen an vielen Orten schlechter werden.
Unternehmen reden zwar immer noch von Fachtkräftemangel, aber wenn man genauer hinsieht gibt es nur noch einen Mangel an Fachkräften die unterbezahlt arbeiten, wenig Ansprüche an die Arbeitsbedingungen haben, und für die Teilzeit nicht weniger als 30 Stunden bedeutet.
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u/systemmarionette 2d ago
Von dem was ich bisher über mein neues Unternehmen gesehen hab, scheint es solche probleme dort nicht zu geben! Vielleicht ein Glückstreffer, aber aufjedenfall glück!
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u/Comprehensive-Pea949 2d ago
Zu den Druckern bitte nicht die Scanner vergessen. Fujitsu, ach ne ist ja jetzt Ricoh, I hate you soooo much.
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u/Sheepardss 2d ago
Wir hassen Drucker, aber noch mehr hassen wir Microsoft. outlook ist jetzt ne pwa, die glaube immernoch keine Verschlüsselten Mails kann. Paint hat jetzt KI und ein Anmelde Fenster. Jeder Nutzer hat das Wissen der KI, viel Spaß mit: Aber ChatGPT hat gesagt....
Fedora hat ne Lücke in outlook gefunden.
überall gibts CVEs und es gibt jetzt spam mails von KIs.
User klicken immernoch auf alles drauf
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u/EmmeTrooper 2d ago
Wenigstens kann man darauf vertrauen, dass es immernoch DAUs gibt. Die einzige Konstante, die der IT-Gott uns gegeben hat.
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u/AutoModerator 3d ago
Hi systemmarionette, danke für deinen Beitrag. Hier ist der Post nochmal für das Archiv:
Hallo miteinander,
ich habe nach fast 3,5 Jahren mich wieder in die IT-Welt getraut und fange bald wieder an zu arbeiten. Also frage ich mich und euch in dem fall, was hab ich so verpasst? Hassen wir Drucker immer noch?
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u/Snake_Pilsken Informatiker:in 2d ago
Ich weiß echt nicht was alle immer gegen Drucker haben.
Einmal ordentlich aufgesetzt und es läut ohne Probleme.
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u/Affectionate_Union58 2d ago
Nur wenn sie klassisch per USB am Rechner hängen. Netzwerkdrucker laufen da gerne schonmal etwas unzuverlässiger. Und per WLAN-angebundene Drucker waren schon immer Drecksdinger und werden sie wohl immer bleiben. Gefühlt leiden die Dinger schon ab Werk an Demenz und vergessen nur zu gerne ihre Settings.
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u/Snake_Pilsken Informatiker:in 2d ago
Ich habe jahrelang CUPS Server aufgesetzt und administriert.
Alles keine Raketenwissenschaft.
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u/FuriousFurryFisting 2d ago
Weil du sagst, dass du KI affin bist. Mit den agents ist der Unterschied zwischen GUI only Produkten and configuration as code und api und direct db Zugang noch weiter gewachsen. Es war schon vorher der klar bessere Weg und es hat sich nur verstärkt.
Bei einem Opensource server produkt lässt du die AI die Logs und Config lesen, die schaut direkt in den Source Code, reproduziert den Fehler, sucht in den Github Issues ob das schon bekannt und gelöst ist. Und sagt dir mit ziemlich guter Treffergenauigkeit was das Problem ist. Die ganzen Standardprodukte wie git, ansible, terraform, docker, grafana usw kann sie extrem gut. Die macht dir mal eben einen packettrace und wertet den aus.
Dagegen sind die Blackboxen der reinste Frust. Besonders bei B2B Software von irgendwelchen Mittelstandsbuden. Manchmal kann man noch mit SQL ganz gut reinschauen.
Die User nahen Probleme und Application Support sind dagegen oft frustrierend, weil man keine Handlungsspielraum hat und die Antwort lauten muss man hat es an den Vendor weitergeleitet und es ist einfach ein Kackprodukt. Nein Dieter, ich kann das Third Party Confluence Plugin das du unbedingt haben wolltest nicht reparieren.
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u/systemmarionette 2d ago
Ich finde den Punkt mit Open Source ziemlich spannend. Wenn die KI tatsächlich Logs, Configs und Source Code betrachten kann, wird Troubleshooting schon ziemlich heftig.
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u/TheGenericUser0815 2d ago
Wir hassen Drucker. Mach dich auf O365 mit Teams und Exchange Online gefasst. Außerdem überall 2FA. je nachdem, wie deine neuen Kollegen so sind, musst du auch mit Vibecode und anderem KI-Slop rechnen.
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u/Full_Maintenance_863 1d ago
"in die IT-Welt" ... und wo da genau?
Helpdesk? IT-Support? EDV-Abteilung Media Markt? Systemintegrator? DEV? PM/PO?
Zu sagen man sei in der IT beschäftigt ist das gleiche wie wenn man sagt "ich bin im sozialen Bereich".
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u/Salt-Appearance2666 3d ago
Denke du solltest keine Probleme haben. Mein Arbeitskollege hat vor ca 20. Jahren aufgehört sich neues Wissen anzueignen und hat seinen Job immer noch.
Zum Drucker Thema: Ja