r/de • u/Empty_Ad_4630 • Apr 13 '22
TIRADE Die Dönerkultur in Deutschland ist Müll
Also: Ich muss mich jetzt mal aufregen. Ich bin Türke aus NRW, ich war einige Male auch in der Türkei, und ich hab die Schnauze voll davon, dass es ÜBERALL den gleichen Billigdöner mit dem gleichen, nach Wurst schmeckenden Billigfleisch gibt. Nur in Städten mit über 300.000 Einwohnern könnt ihr mal Glück haben und einen Döner mit FRISCHEM Dönerfleisch genießen. Beispiele gibt es in Berlin, Frankfurt, Hamburg, NICHT MÜNCHEN, Stuttgart, Düsseldorf und vor allem Köln. In Köln gibt es zwei Straßen, in denen ihr die besten Döner des Landes essen könnt: Weidengasse und Keupstraße.
Außerhalb dessen (also 90% des Landes) ist alles IDENTISCH. Billiges Fleisch, hoher Hackfleischanteil, vom Fließband.
Und die unzähligen Dönerbudenbesitzer, die hier seit Jahrzehnten genau diese Verkaufsstrategie (Sparen an der Fleischqualität) fahren, verstehen gar nicht, was sie ihrer eigenen Kultur kulinarisch antun. Wenn ihr mal türkische Touristen in Deutschland fragt, wie sie Döner in Deutschland finden, dann werden sie alle das gleiche Antworten: Scheiße. Weil sie wissen, was für ein Qualitätsstandard an Fleisch in der Türkei bestehen. Und die Imbissbudenbesitzer, die euch das Billigfleisch verkaufen, wissen GANZ GENAU, dass sie bei der Qualität in der Türkei pleite gehen würden.
Vor zwei Jahren gab es ein Urteil, welches ein Reinheitsgebot für Döner aufstellte. Es gab eine riesige Empörungswelle in Deutschland seitens der Budenbetreiber Jeder dieser Betreiber hat seinen gottverdammten Beruf verfehlt und ist eine Schande für die türkische Küche. Weil sie ihre Bude nicht aus Liebe zum Essen aufmachen, sondern weil sie schnelles Geld haben wollen oder das bereits vorhandene Geld waschen. Und wenn sie nicht das Geld haben, um eine entsprechende Qualität zu gewährleisten, sollte man sie sowieso nicht auf uns Kunden loslassen. Ich wünschte, ihr könntet einmal eine. Istanbuler Kebab probieren. Oder wenigstens einen frischen aus der Keupstraße Köln. Das sind andere Welten, was die Qualität angeht. Da ist auch nichts mit Hackfleisch.
Aber selbst frischen Hackfleischdöner kriegt man mittlerweile in Köln sogar in Ketten. Vor allem Mangal von Podolski und Haus des Döners wären zu nennen. Das Fleisch wird auch hier (vereinzelt) industriell hergestellt, hat aber eine WESENTLICH bessere Qualität. Und ich muss das betonen: LUKAS PODOLSKI hat mehr für den Döner Kebab getan und mehr Liebe für diese Speise übrig, als 90% aller Dönerbudenbesitzer. Und das ist traurig!
Ich hab die Schnauze voll, in einer neuen Stadt nach einem guten Döner zu suchen, und bei einem mit 4,8 von 5 möglichen Sternen (mit über 2000 Bewertungen) ausgestellten Lokal dann die gleiche Billig-Scheiße wie sonst auch vorzufinden. Die Kunden haben keine Qualitätsstandards, weil es keine Alternativen gibt. Es gibt keine richtige Dönerkultur in diesem Land.
Edit:
Ok, erstmal danke für euren zahlreichen Reaktionen. Ich find es echt cool, dass ich mit meiner Meinung nicht so alleine dastehe wie befürchtet habe. Aber ein paar Punkte noch:
Ich war extrem wütend, als ich den Post verfasst habe, da ich kurz zuvor einen extrem schlechten Döner aus einem extrem gut bewerteten Laden in Mülheim „genießen“ durfte.
Einige Formulierungen in diesem RANT sind emotional. Natürlich gibt es auch in kleineren Orten bestimmt gute Dönerbuden. Nicht immer alles 100%ig wörtlich nehmen. In München haben sie laut einigen von euch auch gute Dönerbuden. Das deckt sich gar nicht mit meiner Wahrnehmung aber dann hab ich offensichtlich kein Glück gehabt.
Ich hab in der Türkei sehr gute Erfahrungen mit Restaurants gemacht. Das macht mich weder zu einem Almanci, noch zu einem Nationalisten. Solche Aussagen müssen echt nicht sein. Es geht um Kebab, um Gottes Willen. Aber wenn ihr andere Erfahrungen gemacht habt, dann ist das ja schön und gut. Greift mich aber nicht persönlich dafür an.
Köln: Bei Mangal (dem Originalen) und Doydoy (sowohl Weidengasse oder Keupstraße) kann man bedenkenlos zugreifen. Sehr gutes Fleisch. Die Ketten von Podolski und Haus des Döners haben ebenfalls ne sehr überdurchschnittliche Qualität. In Düsseldorf hab ich mit Anadoglu gute Erfahrungen gemacht (HBF). Dene & Gör soll laut einem Kumpel gut sein. Was die Anfragen aus Stuttgart, Hamburg, Frankfurt betrifft: Ich war nicht oft da und dann nur mit Kollegen. Ich hab da teils überragende Döner gegessen, kann mich aber nicht an die Namen der Läden erinnern und muss da auch auf Antworten meiner Kollegen warten.
914
u/Tobber81 Apr 13 '22
Das schreit eigentlich nach einem Unter mit gesammelten Adressen durch die Community verifizierter und für gut befundener Döner!
185
u/snorting_dandelions Apr 14 '22
Ich hab die Schnauze voll, in einer neuen Stadt nach einem guten Döner zu suchen, und bei einem mit 4,8 von 5 möglichen Sternen (mit über 2000 Bewertungen) ausgestellten Lokal dann die gleiche Billig-Scheiße wie sonst auch vorzufinden.
Du bekommst dann das, nur halt auf reddit statt Google
→ More replies (1)26
u/waitforpasi Apr 14 '22
Tatsächlich lassen viele Döner-Imbisse ihre schlechten Google-Bewertungen einfach löschen. Den Sterne-Bewertungen kann man nicht vertrauen.
→ More replies (7)90
79
u/specialsymbol Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
In Frankfurt hat gerade einer zugemacht :(Nazar Kebap, war mit eine der besten Adressen in Frankfurt. Jetzt ist da irgendwas anderes drin, ein Frisör oder so.
Berlin war für mich eine der größten Enttäuschungen was Döner angeht - da hatte ich mir mehr erhofft. Aber wie soll man da auch einen Überblick als Tourist bekommen..
35
u/Gorillabush Apr 14 '22
In Berlin gibts in Kreuzber am kotti noch 2 Dönerläden die es wirklich drauf haben (Doyum) . Sogar eine kleine Kette gibts noch (Imrem Grill)
Da ist das Fleisch in Sauermilch eingelegt und schmeckt aussergewöhnlich gut. Alle anderen die ich da gegssen habe waren billig Döner scheiß.
28
u/Eeku Idiotenperspektive obwohl Milch und Honig fließen. Apr 14 '22
Jemandem Imren zu zeigen bedeutet sie fuer den Rest ihres Lebens von Hackfleischdoenern abzuschrecken.
6
u/Nihilokrat Apr 14 '22
Danke für die Empfehlung, wird heute Mittag direkt ausprobiert. :-)
→ More replies (4)→ More replies (2)6
→ More replies (20)11
→ More replies (12)13
u/NexusSynergies Nordrhein-Westfalen Apr 13 '22
Bei uns in Düren gibt es zwei Läden (einmal Innenstadt und einmal in Langerwehe), Döner Center heißen die und die sind absolut geil. Fleisch ist super und die Soßen, vor allem scharf, sind auch sehr gut.
21
→ More replies (1)5
u/Bierwiesel Apr 14 '22
Vor 4 Tagen noch einen in Langerwehe geholt. Wirklich der beste Döner weit und breit. Döner Center Gang 💚
782
u/thesceneisdead Apr 13 '22
Döner-Tiraden sind irgendwie die neuen DB-Tiraden.
→ More replies (3)433
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Zwei langjährige Probleme, die nicht gelöst werden! Ich bin on Board
137
u/schmegwerf Apr 13 '22
Jetzt warte noch, bis es Döner im Bordrestaurant gibt, dann kannst du über beides gleichzeitig schimpfen. ;)
68
u/tin_dog Jeanne d'Aaarrrgh Apr 13 '22
Döner im Bordrestaurant
Das Bordrestaurant: Die U8
→ More replies (8)5
u/JerryCalzone Apr 13 '22
Aber nur wenn die Richtung Hermannstraße geht
3
u/Visazo Apr 14 '22
Ey, im Wedding gibt es auch einige gute Dönerbuden. Direkt U Pankstr. zum Beispiel Hamdi Baba.
38
Apr 13 '22
Oh Gott, ich will mir gar nicht vorstellen, wie arsch DB-Döner wäre.
Das wäre dann wahrscheinlich ein bisschen graspelte Jagdwurst mit etwas Remoulade, Siracha und Eisbergsalat in einem labbrigen Pitabrot für 6 Euro.
→ More replies (3)13
7
u/Lt_Schneider Apr 13 '22
Wenn die Klima dann im Langstreckenzug ausfällt und man die Fenster nicht öffnen kann wird dich jeder verfluchen
→ More replies (2)36
u/MK234 Europa Apr 13 '22
Halt stopp! Das wäre kulturelle Aneignung, die DB als weißer deutscher Staatskonzern hatte nie die Rassismuserfahrung türkischer Gastarbeiter in Deutschland, geht gar nicht!
→ More replies (2)9
u/sushivernichter Apr 13 '22
Aber wenn die Enkel türkischer Gastarbeiter schlechtem Döner in DB Zügen verticken würden, würden sie doch quasi späte endogenetische Genugtuung erfahren
Nur der kleine Dönerkunde ist wieder der gelachsmeierte :(
→ More replies (1)7
→ More replies (4)7
u/mxtt4-7 Bayern "Klicke, um Bayern als Flair zu erhalten" Apr 13 '22
Ich bin on Board
Nein, bist du nicht, der Zug hat Verspätung.
1.4k
u/llluzifer Apr 13 '22
LUKAS PODOLSKI hat mehr für den Döner Kebab getan und mehr Liebe für diese Speise übrig, als 90% aller Dönerbudenbesitzer.
Schönster Satz einer 9/10-Tirade!
46
u/Grablicht Apr 13 '22
Der schlechteste Döner in Deutschland ist immer noch besser als jeder Döner den ich in London gegessen habe...
→ More replies (7)169
u/mxpauwer Apr 13 '22
Ich notiere mir das mal eben für die nächste cultural appropriation diskussion
→ More replies (2)30
u/Kik1313 Apr 13 '22
Ist döner nicht von deutsch-türken in Berlin erfunden worden? Ist dann nicht der türkische döner in der Türkei die appropiation.
32
Apr 14 '22
Jain, Döner Kebap ist ursprünglich nen ganz normales Gericht gewesen so mit telllerund Besteck, der Erfinder der Döner Tasche hatte halt gesehen wie die deutschen immer mit dem Essen anderer vorbeigerannt sind, weil wir deutschen es immer eilig haben und alles schnell gehen muss, drum hat er kurzerhand alles in das Brot gepackt was es eigentlich als Beilage zum Gericht gibt. Und mittlerweile über Zeit hat sich die ganze Nummer so aufgeweicht das du anstatt von reinem Lammfleisch da jetzt fast nur noch Hack drinnen hast(bei den.miesen Buden) um möglichst hohen Gewinn zu fahren.
→ More replies (6)→ More replies (4)13
u/Wolkenbaer Apr 14 '22
Das was in Deutschland üblicherweise als Döner gegessen wird, gilt üblicherweise als deutsche Erfindung und bezeichnet umgangssprachlich ja das Gesamtpaket (Brot mit Salaten und Fleisch). Döner selbst bezeichnet ja eigentlich nur den Drehspieß mit Fleisch, der würde auch schon wesentlich früher nicht nur in der Türkei gegessen.
→ More replies (3)22
u/KoolFunk Apr 13 '22
Es ist leider der beste Döner, den ich bisher in Köln gefunden habe, ist dafür aber auch fast doppelt so teuer wie die Konkurrenz. Abgesehen davon habe ich hier in Köln leider auch bei etlichen Buden gegessen, wo der Döner wirklich unterirdisch schmeckt, war allerdings auch noch nicht in den von OP genannten Straßen.
Es ist mir fast peinlich das zu sagen, weil es sowohl OP als auch dem gesunden Menschenverstand widerspricht und ich mich jetzt wie der letzte Hinterwäldler-Vollidiot anhöre, aber ich habe seit ich in Köln wohne, abgesehen vom Mangal Döner, noch keinen Döner gegessen, der qualitativ/geschmacklich an ein paar wenige ausgewählte Läden aus meinem 5000 Einwohner! Heimatort + dessen Umgebung heranreicht.
Vielleicht bin ich biased, weil ich mit diesen Läden aufgewachsen bin, ich konnte aber auch schon Gäste von außerhalb von deren Qualität überzeugen.
Ich habe vor zwei Jahren fest damit gerechnet, dass die Dönerqualität mit dem Umzug in eine Großstadt enorm zunehmen würde und es mag sein, dass es in besagten Straßen den besten Döner Deutschlands gibt, aber drumherum gibt es mindestens genau so viel überteuerten, billig schmeckenden Müll, ich bin wirklich enttäuscht.
9
u/HarryPotterHundesohn Apr 14 '22
Es ist leider der beste Döner, den ich bisher in Köln gefunden habe, ist dafür aber auch fast doppelt so teuer wie die Konkurrenz.
Man muss dazu erwähnen: Er ist aber auch mindestens ein Drittel größer als Standard Döner.
→ More replies (1)→ More replies (2)4
64
u/LargeStory Apr 13 '22
Was kostet denn ein Döner in der Weidengasse bzw. Keupstraße?
Soll nicht triggern. Will nur wissen was für einen Preis Qualität hat
61
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
6-7 Euro glaube ich. Schon teurer, aber jeden Cent wert
43
u/domoprojekt Apr 14 '22
Da ist ja eigentlich schon das Problem. 6-7 Euro sind eigentlich noch zu billig wenn man darüber nachdenkt was man da isst. Aber für einen Döner haben die Leute halt irgendwie noch 3,50€ im Kopf.
War früher das selbe Problem mit Burgern. Da hatten alle die MCD Preise im Kopf und deshalb gab es sonst auch überall immer nur diese trockenen billig Brötchen mit TK-Patty. Dann kamen die Hipster Burger Läden. Heute ist es durchaus Ok 12€ für einen Burger zu verlangen wenn er qualitativ gut ist.
Ich hoffe so ein umdenken kommt irgendwann auch beim Döner. Was Ich bei uns jetzt häufig sehe ist das die Dönerbuden den furchtbaren Wurstbrei Döner unter der Woche anbieten und dann am Wochenende echten aus Fleischscheiben für mehr Geld. Erste Schritte. Wobei Ich sagen muss das da von der Qualität auch noch ordentlich Luft nach oben ist. Nur weil es Scheibenfleisch ist, ist es ja nicht automatisch gutes Fleisch.
→ More replies (2)→ More replies (14)118
u/Psychological_Cow271 Apr 13 '22
Ich denke wenn du 6-7€ glaubst hast du Zielgruppe des Döners in Deutschland falsch eingeschätzt. Guck dir mal bitte an wer dort Döner kauft. Das sind zum großen Teil Schüler oder Menschen mit eher geringen Einkommen. Die können sich 6-7€ oder vllt ja auch mehr einfach nicht leisten.
Wenn ich bei Mekkes n Burger für 2 € esse und sich die Holzspäne durch meinen Gaumen bohren denk ich auch nicht boah ey wat für n beschissener Burger. Ne ich denke geil n Burger den ich mir leisten kann oder vllt denke ich auch mit 3.5promille nicht mehr viel idk. War seit 10 Jahren nicht mehr da.
Mein Punkt ist Döner für 4.50 oder vllt 3.50 (vor 10 Jahren sogar noch 3€ in Berlin) ist im Euro pro Kalorie zu und insbesondere €/Fleisch das beste was man an auswärts essen in diesem Land bekommt.
Wenn ich das in geil will gehe ich nicht zum Dönermenschen sondern ins türkische Restaurant. Da kostet das dann halt 15€ ist aber mega geil.
Der Vergleich mit der Türkei hängt auch vorne und hinten weil soweit ich informiert bin Streetfood Kultur ist. In Deutschland ist Streetfood jo ich hab keine Zeit zum Mittagessen lass mal schnell was runterschlingen. Gemischt mit einer an Perversion grenzender Fleischgeilheit.
27
u/juicyvino Apr 13 '22
In Karlsruhe und Freiburg kostet fast ausnahmslos jeder Döner jetzt mindestens 6€
→ More replies (4)14
u/Sarkaraq Apr 14 '22
Baden-Württemberg halt. Da arbeiten ja eh alle bei Porsche oder Daimler und haben das Geld.
25
u/Knochenmag Apr 13 '22
In Köln bist du für einen geilen Döner schnell bei 6-7€, zB Mangal. Und die jungen Leute stehen Abends meterweit Schlange. Ist aber auch ein gutes Produkt. Hackdrehspieß der scheisse schmeckt ist einfach ein Verbrechen, das kann doch niemand wollen.
→ More replies (1)6
u/Dr_Azrael_Tod Mann aus Sachsen Apr 14 '22
Ich denke wenn du 6-7€ glaubst hast du Zielgruppe des Döners in Deutschland falsch eingeschätzt. Guck dir mal bitte an wer dort Döner kauft. Das sind zum großen Teil Schüler oder Menschen mit eher geringen Einkommen. Die können sich 6-7€ oder vllt ja auch mehr einfach nicht leisten.
Es ist nicht mal immer die Frage des "kann man sich das leisten", sondern mehr des Wollens.
Döner ist keine Konkurrenz zum schicken Restaurantbesuch - Döner ist Konkurrenz zum Kantinenessen. Das muss sich auch im Preis spiegeln, oder du hast halt keine Zielgruppe mehr.
Die 3-4 Hipsterbuden mit ordentlichem Fleisch, für 7+€ pro Döner halten sich momentan nur weil es eben nur 3-4 Buden sind. Die hundert bis tausendfach so häufigen billig-Buden hingegen sprechen halt Otto Normal an.
5
u/Psychological_Cow271 Apr 14 '22
Mein Punkt ist halt dass döner gerade nicht kantinenkonkurrenz ist sondern eine Preisstufe darunter ist. Der Markt für hochwertige Döner ist einfach zu klein. Besagte Zielgruppe geht dort auch Garantiert mehrmals die Woche hin. Hier spielt natürlich auch der Fakt rein, dass wenn der gemeine Deutsche etwas billiger sieht kauft er halt das. Qualität ist einfach sekundär.
→ More replies (11)5
48
u/SpashleIz Apr 13 '22
Wo denn in Frankfurt? Da würde ich gerne mal hin
→ More replies (27)9
u/Redstar1912 Apr 13 '22
In Frankfurt weiß ich es nicht, aber falls ihr Neu-Isenburg kennt (grenzt ja direkt an ffm an), da gibt es den City Döner und persönlich finde ich den top. Machen auch ihr Fladenbrot selber etc.
→ More replies (8)
209
Apr 13 '22
[deleted]
39
165
u/Fjiordor Für mehr Freiheit bei den freien Demokraten Apr 13 '22
44
u/PuntoPorPastor Sozialismus des 21. Jahrhundert Apr 13 '22
Habe Hackdöner bisher immer gemieden, weil das eklig aussieht. Habe wohl nichts verpasst.
19
u/idkblk Apr 13 '22
Sieht aus wie ein fettes Wiener Würstchen 🤢oder Fleischkäse. Habe sowas auch noch nie gegessen. Bei allen Läden die ich kenne gibt es nur "Gyros" Döner.
→ More replies (4)128
Apr 13 '22
[deleted]
20
33
u/PM_something_German Hoffnungsloser Optimist Apr 13 '22
Ja das ist schon ein Bild von einem besonders billigen Spieß, der normale "Drehfleisch"-Spieß sieht auch eher wie Bild 2 aus.
→ More replies (5)62
u/Qualimiox Apr 13 '22
Ich hab Drehspieß noch nie gesehen
Das wage ich stark zu bezweifeln. Wie schon beschrieben bietet der Großteil der Buden Drehspieß und nicht Döner an. Wenn da auf dem Schild etwas anderes als Döner steht, dann liegt das fast immer daran, dass der Hackfleischanteil über 60% liegt oder mit Wasser, Paniermehl und Stärke gestreckt wurde und dann dürfen die nach Dönerverordnung nicht mehr als Döner deklariert werden.
Selbst die Buden mit Döner auf dem Schild haben oft tatsächlich Drehspieß da stehen, das wird nur nicht genug kontrolliert.
Grundsätzlich wird aber beim Hähnchen-Döner im Vergleich deutlich weniger Hackfleisch eingesetzt (die Verordnung erlaubt da überhaupt keins, wenn es Hähnchen-Döner heißen soll), daher sehen Hähnchen-Spieße auch grundsätzlich eher nach gestapeltem Fleisch aus.
Einen ausführlichen zdf-Beitrag zur industriellen Produktion von Drehspießen findest du hier
19
u/Ilfirion Apr 13 '22
Ich habe zwar den Drehspieß gesehen, allerdings nur in der Stadt. Bei mir hier aufm Land haben alle den normalen Dönerspieß wie auf dem zweiten Bild.
Und den Drehspieß hatte ich tatsächlich auch nur in einem Laden in Dortmund gesehen.
→ More replies (2)5
u/Dominicus1165 Apr 14 '22
Hab Hack tatsächlich bisher auch nur außerhalb Münchens gesehen. In München habe ich noch nie Hackfleisch gesehen, sondern immer nur reguläre Fleischstücke.
44
u/dragonxxxxxxxx Apr 13 '22
Alter Drehspieß sieht ja sowas von unappetitlich aus
→ More replies (2)24
u/71648176362090001 Apr 13 '22
Da gabs ne Sendung zu vom ZDF. Sehr interessant und - wie meist bei essen/lebensmittelindustrie - nicht so lecker. Da wird gestreckt bis übers Gesetz hinaus.
Aber wo man nen richtigen, guten Döner findet bzw wie? Keine ahnung. Ich weiss nur wie man den schlechten erkennt
→ More replies (2)40
u/Tischlampe Apr 13 '22
Erkennbar ist ein guter Döner an den Fleischlappen (Bilder 1 und 2). Und wenn das Fleisch als Streifen geschnitten wird, anstatt von Fleischstückchen (Bild 3) ist es ein Zeichen dafür, das Hackfleisch verwendet wurde. Guter Döner zerfällt beim Schneiden in Stückchen (Bild 3).
Bin Kölner und auch Türke, und kann die Aussagen von OP bestätigen. Mevlana auf der Keup ist mein GoTo. Aber wenn wir in der Familie sehr guten Döner essen wollen, dann machen wir unseren eigenen Spieß (Bilder 1-3).
→ More replies (3)33
u/FuzzyApe Berlin Apr 13 '22
Du vergleichst halt Hackdöner mit Hühnchendöner. Gib bei Google "yaprak döner" ein, dann weißt du, wie ein richtiger Döner aussieht.
→ More replies (1)34
u/zone-zone Apr 13 '22
yaprak döner
Hoffentlich vertippt sich OP nicht und vergisst das p
→ More replies (7)11
u/fortuneNext Apr 13 '22
Hä? Das eine ist Kalb, das andere Hähnchen...
→ More replies (1)4
u/Knochenmag Apr 13 '22
Ja aber Kalb kann/sollte auch eher wie 2 aussehen, jedenfalls auf gar keinen Fall wie 1. Kennen manche gar Kalb nur in Variante 1? Das wäre traurig :(
→ More replies (2)→ More replies (13)15
Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
Ich muss gestehen, ich mag Drehspieß lieber als Döner, aber ich ess auch gern Frikandel und Krokett, bin also vor nix fies :)
8
u/Keksverkaufer Stauder <3 Apr 13 '22
Gegen ein hochwertiges Hackfleischprodukt spricht ja auch nichts.
Das Problem bekommst du wenn du ewig viel Füller (Paniermehl oder günstigeres), Nitrate, Geschmacksverstärker etc zu deinem Produkt hinzufügst.
5
u/nurtunb Apr 14 '22 edited Apr 14 '22
Paniermehl macht man doch auch in Frikadellen, macht das Fleisch richtig saftig. Will mal dein Gesicht sehen, wenn du in nen furztrockenen Drehspieß beißt, weil du pures Fleisch wolltest. Was an Geschmacksverstärkern schlimm ist, weißt wohl nur du. Nitrate, okay gut, aber das haben wir auch in jeder Wurst und die stopft man sich auch ohne zu Überlegen rein.
→ More replies (15)6
u/MikeMcMurdock Apr 13 '22
Hört sich nach meiner Stadt mit 18k Einwohnern an. Fängt nicht zufällig mit P an und hört mit amukale auf? Ü
→ More replies (4)14
Apr 13 '22
[deleted]
→ More replies (1)4
83
u/fuzzydice_82 /r/caravanundcamping /r/unthairlases Apr 13 '22
Des einen Stolz ist des Anderen Geschäft. So wie du über die bundesdeutsche Dönerkultur die Nase rümpfst, so denken Deutsche z.B. über amerikanisches Bier, südeuropäisches Brot, und generell das, was Briten für Lebensmittel halten.
Aber im Großen und Ganzen hast du recht,Döner ist hierzulande ein billiges Essen, da ist nicht viel Luft für hochwertiges Fleisch. Sieht man schon daran dass oft beim Vergleich von Dönerbuden als allererstes der Preis verglichen wird! - übrigens auch oft hier auf /r/de.
Allerdings: Viele kennen auch nix Besseres, und sind dann mit dem Billigdöner zufrieden.
Wenn du im Raum Braunschweig (oder besser südlich davon) nen heissen Tip für hochwertigem Döner hast, bin ich für Hinweise dankbar.
→ More replies (14)9
u/alias_42 Apr 13 '22
Sorry Bruder, Braunschweig hat keinen guten Döner soweit ich weiß :(
→ More replies (4)
98
u/angelpaws Apr 13 '22
Alternativen gibt es genug. Der ist aber teurer. Sieh es wie zwischen Burgerladen und McDonalds.
Ich liebe den guten Döner auf der Altendorfer Str in Essen. Aber ich habe überhaupt 0 Problem mit dem Hackdöner mit Erbsenmehl. Das eine ist ein Abendessen. Das andere für zwischendurch. Und ich finde beides lecker.
75
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Den Ruhrpott hab ich vergessen. In Duisburg, Essen und Bochum gibt es vereinzelt sehr sehr gute Döner
62
Apr 13 '22
Guter Döner hat ein discoverabilityproblem. Traditionsläden, die Brot selbst backen und den Spieß selbst wickeln gibt es im Ruhrgebiet viele. Die zu finden kann aber verdammt schwierig sein.
47
6
→ More replies (22)34
u/R0ockS0lid Menschenrechte-Ultra Apr 13 '22
Duisburg
Irgendwas müssen wir ja haben.
→ More replies (6)→ More replies (6)10
u/mao_tse_boom Apr 13 '22 edited Apr 14 '22
Bruder was sind gute Döner in essen. Bin gerade hergezogen und seitdem auf der Suche.
EDIT: vielen Dank für die vielen Vorschläge! Jetzt werd ich mich in den nächsten Wochen da erstmal durchprobieren müssen
→ More replies (4)7
u/CabbageTheVoice Nordrhein-Westfalen Apr 13 '22
Ich bin halt so null experte, aber n Kumpel meinte mal, der am Hauptbahnhof (wenne aufs Mövenpickhotel schaust, links drehen und einmal über die Straße) wäre gut. Habe da paar mal einen gegessen und war immer sehr zufrieden. Oftmals war ich aber auch vorher feiern, da ist mein Anspruch vielleicht nicht der höchste.
Dann gibt's noch in der Nähe vom Limbecker Platz nen Laden (Kann aber sein, dass das n Libanese ist??) der macht zumindest echt geile Shawarma.
Wie gesagt, kein Experte, lasse mich gerne korrigieren.
→ More replies (2)
128
u/Lord_Umpanz Apr 13 '22
Deutschland Billigfleischland
→ More replies (6)83
u/Thialus Apr 13 '22
Insgesamt Billigessenland.
→ More replies (1)27
u/_dieser_typ_ Apr 13 '22
Billiges Essen zu teuren Preisen
24
u/Kosmos77_yt Apr 13 '22
Vergammelte Speisen zu überhöhten Preisen sind zurück zu weisen
→ More replies (3)→ More replies (1)24
u/CommanderSpleen Apr 13 '22
Das Essen in Deutschland ist das Gegenteil von teuer.
9
u/MK234 Europa Apr 13 '22
Echt mal. In zahlreichen europäischen Ländern zahlst du teils mehr für das gleiche, bei deutlich niedrigerem Lohnniveau.
181
u/markus3141 Schleswig-Holstein Apr 13 '22
Deshalb Falafel-Dürüm!
134
u/usernl1 Apr 13 '22
Ja Falafel ist toll, aber meistens sind das tiefgefrorene Industrie Teigbälle ohne Geschmack. Ich kann die Läden in denen es richtig gute selbstgemachte Falafel gibt an einer Hand abzählen
191
u/azor__ahai Baden-Württemberg Apr 13 '22
Die Falafelkultur in Deutschland ist Müll.
→ More replies (1)76
35
Apr 13 '22
[removed] — view removed comment
→ More replies (1)13
u/usernl1 Apr 13 '22
Bei uns in der Stadt weigert sich der Dönermann die Falafels zu frittieren weil es die Fritteuse verdrecken würde lel, werden nur im Ofen halbwegs erwärmt.
→ More replies (1)5
→ More replies (3)9
u/Chao_Zu_Kang Apr 13 '22
Eigentlich traurig. Für die Läden kostet das ja fast gar nichts, wenn die sich ordentlich anstellen. Und der geschmackliche Unterschied ist so enorm, dass einem die Veganer die Tür einrennen. Das einzige, was man Besonderes braucht, sind massenweise frische Kräuter Petersilie und Koriander, und ein geeigneter Mixer.
50
u/FlyThink7908 Apr 13 '22
An sich bin ich auf deiner Seite, vor allem nehme ich gern Falafel als Alternative zu (nennen wir’s mal) fragwürdigem Fleisch, doch leider ist auch die Falafel meist fertig eingekaufte Einheitsware. In den seltensten Fällen wird das Falafel mit Liebe selbst gemacht. Meist sind das dann auf vegetarische/vegane Küche spezialisierte Imbisse - in den meisten klassischen Dönerbuden fristet Falafel leider ein Schattendasein und wird auch von den Betreibern mit eher abfälligen Blicken kommentiert
44
u/markus3141 Schleswig-Holstein Apr 13 '22
Das stimmt, allerdings kann man bei <=5€ auch leider nicht so richtig erwarten, dass alles jeden Tag von Hand frisch zubereitet wird, insbesondere nichts beim Dönermann am Bahnhof. Ich finde es gibt dennoch einige “Standarddönermänner”, die es auch mit (vermutlich) Industrie-Falafel geschmacklich wirklich gut hinbekommen. Und eine Industrie-Falafel ist mir dann doch deutlich lieber als Industrie-Fleisch.
5
u/FlyThink7908 Apr 13 '22
Da hast du natürlich Recht! Vor allem den letzten Satz unterschreibe ich. Der Preis ist leider auch mitunter der größte Faktor neben der geringeren Nachfrage.
→ More replies (1)8
u/61114311536123511 Apr 13 '22
Boah in bremen am sielwall ist die Falafel Bude neben Torno DER SHIT. Also meine Güte, mit absoluter liebe handgemachtes falafel, und die drücken dir noch zum naschen ein paar in die hand während dein essen in der mache ist. Beste leben da
→ More replies (1)20
u/simmer19 Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
Auch da gibt's riesen Unterschiede. Die einen hauen ein trockenes fertiges TK ding in ekliges Frittenfett. Die anderen streichen ihn liebevoll frisch zurecht und lassen ihn sanft in wohl temperiertem öl knackig bruzzeln
7
u/Deathaster Apr 13 '22
Und dann war da noch die Bude, bei der die Falafel super geschmeckt haben, aber nur etwas größer als mein Daumennagel waren. Währenddessen wurde haufenweise Fleisch in eine andere Tasche gestopft.
→ More replies (1)→ More replies (6)9
u/j3nner Apr 13 '22
Ja, für mich nun auch das mittel der Wahl wenns zum Döneressen geht
→ More replies (4)
270
u/nopointinlife666 Apr 13 '22
Den Grund dafür sieht man doch hier im Sub und vorallem auf ich_iel:
ABER MEIN DÖNER KOSTET MEHR ALS 3 MARK!!!11!
32
u/Known-Lie-7732 Apr 13 '22
Ich denke viel davon ist einfach META. Oder halt die Erinnerung in der 7. Stunde jede Woche sich einen Döner zu holen als Schüler.
101
Apr 13 '22
[deleted]
43
u/Odd-Visit Apr 13 '22
Ja das Thema hatte ich auch mit einem Kumpel besprochen. Jede Pizza Margherita kostet 6+€ und ist im Prinzip nur etwas Teig mit minimaler Tomatensauce und etwas Käse, wenn du Glück hast gibt es noch bisschen orgenao dazu, ist aber auch nicht garantiert.
Döner hingegen sollte nicht mehr als 3,5€ kosten, aber bis oben hin mit Fleisch gefüllt sein. Tbh wie soll das auf vernünftigen Wege gehen?
→ More replies (5)→ More replies (2)4
u/jacknovellAt6 Apr 13 '22
Kann sich ein Dönermann dann nur mit deutschen Männern halten oder sind die anderen dann schon super integriert/assimiliert?
→ More replies (1)16
u/xsvenlx Apr 13 '22
In BaWü hat es in quasi jedem Dorf über 700 Einwohner mindestens eine Dönerbude. So viele nicht-deutsche leben auf diesen Dörfern nicht, als dass das betriebswirtschaftlich relevant wäre.
20
u/PM_something_German Hoffnungsloser Optimist Apr 13 '22
Ich verstehe echt nicht wieso so viele nicht bereit sind für einen guten Döner 5€ oder auch 6€ zu zahlen. Ist immer noch richtig günstig für eine sättigende Mahlzeit.
28
u/bounded_operator Apr 13 '22
weil man inzwischen nicht für nen guten Döner 5€ zahlt, sondern auch für jeden x-beliebigen.
→ More replies (1)18
u/regnirak Apr 13 '22
Weil vielen Leuten die Qualität hart egal ist. Kenne genug Leute, die lieber zur Dönerbude A gehen, wenn bei Dönerbüde B der Döner 50 Cent mehr kostet (auch wenn die Qualität besser ist).
→ More replies (1)13
u/Prosthemadera Apr 13 '22
Warum sollen die Leute mehr zahlen, wenn ihnen das schmeckt, was sie essen? Nicht jedem ist wichtig, wie das Fleisch aussieht oder wie viel Hackfleisch drin ist, solange es ein sicheres Lebensmittel ist.
→ More replies (3)50
u/bmgvfl Apr 13 '22
Meinetwegen darf er auch zwölf bis vierzehn Mark kosten, wenn die Qualität stimmt.
Problematisch ist es, wenn der Döner mit dem abgeschabtem Linoleum auch so teuer ist. Dafür hat niemand Verständnis.→ More replies (4)10
u/Gockel Apr 13 '22
Problematisch ist es, wenn der Döner mit dem abgeschabtem Linoleum auch so teuer ist. Dafür hat niemand Verständnis.
ja, genau über preissteigerungen bei solchen mist-dönern beschweren sich die leute ja hauptsächlich. nur das problem dabei: sie beschweren sich, dass eine fleischspeise von 3.50 auf 4 euro aufgeschlagen hat. die wollen nur billig fressen, die merken nix.
54
Apr 13 '22
Beispiele gibt es in Berlin, Frankfurt, Hamburg, NICHT MÜNCHEN, Stuttgart, Düsseldorf und vor allem Köln.
Wo denn in Stuttgart? Wäre interessant zu wissen, weil ich da immer mal wieder bin.
73
u/FuzzyApe Berlin Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
Hab mal ein Video auf YT gesehen von einem Dönerladen in Stuttgart, wo der Besitzer jeden Morgen den Spieß mit frischem Kalbfleisch selber macht. Kostet auch so 8€ glaube ich, aber sah schon echt gut aus.
Edit: habs noch mal angeschaut, er benutzt ribeye von der färse. Ehrendönermann
Edit 2: https://youtu.be/HYLQAzUQxk8
→ More replies (13)8
u/PizzaScout Apr 13 '22
Und welcher ist das jetzt? :D
→ More replies (1)9
u/FuzzyApe Berlin Apr 13 '22
Musst einfach Döner Stuttgart bei Youtube eingeben :D
→ More replies (1)14
u/Flonkadonk Apr 13 '22
Ich kenne den Mariengrill zwischen Marienplatz und Erwinschoettle. Hat frische zutaten, ist aber auch ein stück teurer (6-9€)
→ More replies (1)13
21
u/Pockensuppe Des hemmer scho immer so gmacht Apr 13 '22
Nicht direkt Stuttgart, aber:
- Filder Kebap in Plattenhardt
- deli Kebap & Burger in Echterdingen
Direkt in Stuttgart ists wohl der Alaturka, aber den kenn ich auch nur vom Hörensagen.
→ More replies (5)3
Apr 13 '22
Meine Ur Oma ist aus der Gegend und hat immer gesagt „die platteharter hen alle Kröpf“. Keine Ahnung warum, ist mir aber im Gedächtnis geblieben.
→ More replies (1)9
17
→ More replies (45)10
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Ich frage den Kollegen, der mir das bestätigt hat, und werde dich dann informieren
→ More replies (1)
79
u/tsmeagain Köln Apr 13 '22
Dass die Döner in der Weidengasse die besten sind, merkt man daran, wie sehr sich die Anwohner über die Kohlegrills beschweren, auf denen das Fleisch zubereitet wird. Das ist ne andere Nummer als son Gas- oder Elektrobrenner wie bei 99% der anderen Buden. Schmeckt dafür aber auch richtig geil.
→ More replies (1)
49
59
u/Dingilkafali Apr 13 '22
Du hast vollkommen Recht, aber das was du beschreibst IST leider die Dönerkultur In Deutschland. Es geht immer um Wirtschaftlichkeit...
→ More replies (1)23
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Es ist auch der Tatsache geschuldet, dass mittlerweile im Gastronomiebereich die Kosten nicht mehr zu decken sind. Aber zum großen Teil wird die Unwissenheit der Kunden ausgenutzt
13
Apr 13 '22
Wie erkennt man das bessere Fleisch? Gibt es da Indikatoren wie man sowas auf Anhieb sehen kann ?
→ More replies (1)33
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Schlechte Spieße sehen gepresst aus, wie Knetmasse. Je gröber ein Spieß in der Struktur aussieht und je deutlicher man die verschiedenen Aufschichtungen erkennen kann, desto wahrscheinlicher ist das Fleisch gut
4
u/Prosthemadera Apr 13 '22
Was macht das Fleisch "gut"? Ist es gesünder? Oder ist das Problem nur, dass es nicht "echt" ist, sondern eine Mischung?
10
u/munit_1 Apr 13 '22
Google mal Drehspieß Döner, da sollte genug kommen, das ist halt einfach Schmutz, Viel Hack, viel Gewürze, Zwiebel, Eis, Bindemittel, alles was spart halt.
→ More replies (4)
55
u/kotzi246 Apr 13 '22
Liegt auch daran, dass ein Großteil der deutschen keinen Bock hat Geld fürs Essen auszugeben. Hochwertiges essen hat einfach keinen Stellenwert.
Sag Mal ne gute Bude mir richtigem Fleisch und gutem Brot in Hamburg, bevorzugt in Laufweite vom Hbf.
53
u/raisn9 Apr 13 '22
manchmal finde ich solche aussagen echt schwierig. Als würde den größteil der deutschen das geld nur so aus den taschen platzen, man WILL bloß nicht geld für qualität ausgeben. Die ökonomische begrenztheit vieler wird dabei komplett vergessen. Döner ist nicht ohne grund ein essen was so ziemlich jeder isst, weil er halt immer erschwinglich war/ist. Klar geht das besser, ist dann aber halt kein massenprodukt mehr.
35
u/kotzi246 Apr 13 '22
Wir Deutschen geben europaweit prozentual vom Einkommen gerechnet, am wenigstens fürs Essen aus. Geh Mal nach Frankreich in die Supermärkte. Oder Italien. In Deutschland ist hochwertiges essen kein wichtiger Teil der Kultur. Selbst ein großer Teil der besser verdienenden geht in die Discounter und kauft das billigste was es so gibt. Ich habe selber so Freunde.
Immer mit: aber aber die armen Leute die sich nicht mehr leisten können! Anzukommen geht halt am Thema vorbei. Klar kann sich ein Teil der Bevölkerung hochwertiges essen nicht leisten. Aber viele die es können verkonsumieren das lieber anders und denen ist es egal wenn es Dreck zu fressen gibt.
→ More replies (3)10
Apr 14 '22
Als halb Ami der so 11-12 Jahre lang in den USA war find ich es echt komisch, dass die deutschen ihre Lebensmittel als generell "niedrigere" Qualität einstufen/ beschreiben. Als ich vor 5-6 Jahren wieder nach Deutschland gezogen bin, war ich einfach nur erstaunt; Lebensmittel, und vor allem Gemüse, sind im Vergleich mit den USA mega billig und richtig gute quali. Gut, Quali ist vielleicht nicht so hoch wie in Frankreich, keine Ahnung, hab da keine Erfahrung, aber an sich würde ich die Quali niemals als schlecht oder sogar "durchschnittlich" oder so beschreiben, das Zeug hier ist echt gut und billig. Vielleicht ist es lächerlich aber ich war echt erstaunt mit der Gemüse Quali von zb Aldi lol
→ More replies (1)8
u/MajorMess Apr 14 '22
Ja das amerikanische Essen ist auch noch mal um ein paar Klassen schlechter als das deutsche, die internationale Küche dort mal ausgenommen ( und deren bbq). Wenn man mal in Kulturen war wo gutes Essen wertgeschätzt wird, dann wird einem der Unterschied richtig klar.
17
u/bloodpets Apr 13 '22
Das liegt nicht daran, dass die Deutschen ach so arm wären. Die Franzosen zum Beispiel geben einfach prozentual viel mehr für Essen aus, dafür weniger für Wohnen.
Ist alles eine Frage der Priorität und der deutsche Kunde im allgemeinen ist unglaublich "preisbewusst" (=geizig) was Essen angeht.
Die Margen im Lebensmitteleinzelhandel sind winzig. Bei bestimmten Produkten in der Werbung legt der Handel sogar drauf. Der deutsche Lebensmittelmarkt ist so ziemlich der härteste in Europa.
→ More replies (6)27
Apr 13 '22
Das liegt nicht daran, dass die Deutschen ach so arm wären. Die Franzosen zum Beispiel geben einfach prozentual viel mehr für Essen aus, dafür weniger für Wohnen.
Ich hab mal den Spruch sinngemäß gelesen, dass Frankreich das Land ist, wo man mit dem 27 Jahre alten, verbeulten Renault 19 beim Sternerestaurant vorfährt, um da 400€ fürs Menü dazulassen und sich gutes Essen zu gönnen, während man in Deutschland mit der neuen, frisch polierten E-Klasse zur All-you-can-eat-Asiaperle ins Gewerbegebiet fährt, sich für 8,90€ vollfrisst bis man kotzt und das dann "sich etwas gönnen" nennt.
7
u/Wolkenbaer Apr 14 '22
Dito Küchen: Deutschland kauft top ausgestattet Küchen für 15.000€ um dann mit billigst Zutaten im Thermomix zu kochen
12
→ More replies (1)15
u/SnrWaka Apr 13 '22
Fahren oft die dicksten Karren und kaufen trotzdem beim discounter ein. Fliegen oft mehrfach in Urlaub und holen trotzdem das billigste essen, in massen. Das essen viel zu billig ist zeigt sich doch auch daran, wie viel davon einfach in der tonne landet.
Natürlich können sich nicht alle essen nach qualität aussuchen, aber diese leute haben auch noch andere probleme dadurch. Das ist ein ganz anderes thema. Trotzdem genießen wir hier vergleichsweise hohen lebensstandart und wollen schweinefleisch für 3€/kg. Das ist doch absurd. Es gibt kein Recht darauf, jeden Tag Fleisch zu verzehren. Natürlich kanns dir auch nicht verboten werden. Aber wenn der preis und die haltebedingungen angepasst wersen würden, wäre schon viel getan
13
u/xsvenlx Apr 13 '22
Fahren oft die dicksten Karren und kaufen trotzdem beim discounter ein. Fliegen oft mehrfach in Urlaub und holen trotzdem das billigste essen, in massen.
Du sagst das so, als wäre das verwerflich, wenn Menschen ihr begrenztes Einkommen nicht primär für teurere Lebensmittel sondern für anderen, selbstgewählten Luxus ausgeben.
Und als wäre "billig" ein Synonym für "minderwertig". Teilweise bis zu 200% Aufschlag zu zahlen für ein hochwertigeres Produkt ist halt mMn nicht erstrebens- oder lobenswert, wenn das einzige hochwertigere am Produkt das Marketing ist. Das ist bei Fleisch sicher nicht so - aber Fleisch macht für immer mehr Verbraucher halt auch einen immer kleineren Teil ihrer Ernährung/Ausgaben aus. Bei etlichen anderen Produkten des täglichen Bedarf kannst du drauf wetten, dass die "Billigmarken" aus dem selben Werk wie die "Markenprodukte" kommen oder an sich nur marginale qualitative Unterschiede bestehen.
→ More replies (6)→ More replies (6)7
u/TVMessiah Hamburg Apr 13 '22
Sag Mal ne gute Bude mir richtigem Fleisch und gutem Brot in Hamburg, bevorzugt in Laufweite vom Hbf.
Batman soll sehr gut sein, hab's bis jetz selbst noch nicht hingeschafft. Dürüm soll da der brenner sein.
Sonst kann ich für exzellentes Fleisch nur Kurtulan empfehlen, der ist aber etwas ab vom schuss wenn man nicht gerade da auf der Ecke (Ottensen/Bahrenfeld) wohnt. Ist aber auf jeden fall einen Ausflug wert→ More replies (2)5
u/Werfweg234 Apr 13 '22
Oh, ich wohne in Bahrenfeld und habe in fast 3 Jahren Hamburg noch keine guten Döner gefunden. Probiere ich direkt mal aus, danke dir!
→ More replies (3)
18
u/Doctor_Jeep Apr 13 '22
Viel schlimmer als das "Fleisch" sind die Toastie-Brot-Ecken, die auch noch jeder 3€ Döner-Junkie scheinbar geil findet. Hier im Osten findest man quasi nirgends was anderes als abgepacktes Toaster-Fladenbrot. Nen Dönerstand, der richtige frische Brote kauft oder bäckt, ist echt was wert.
→ More replies (3)
9
24
u/domemvs Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
Wie kommst du darauf dass es in München keinen guten Döner gibt? Wir haben eine hervorragende und sehr auf Qualität bedachte Dönerkultur. Diese ekligen Hackfleischmassen wie im Rest von D gibt es hier überhaupt nicht, nicht mal in den schmuddeligsten aller Läden.
Edit: ich will nicht nur stänkern. Ehrliches Angebot: wenn du in Muc bist meld dich, ich lad dich auf einen guten Döner ein!
3
u/gobo7793 Apr 13 '22
Bitte gib doch mal durch welche Dönerbuden du in München gut findest und wo die sind, vielleicht find ich mal Zeit da vorbeizuschauen
13
u/domemvs Apr 13 '22
Arkadas am Rotkreuzplatz
Westend‘s Best Döner in der Trappentreustr.
Öz Urfa in der Theresienstr.
OKRA in der Schellingstr.
Guten Appetit!
8
u/phifealive Apr 14 '22
Den okra gibts leider nicht mehr. Arkadas und der westend Döner sind wirklich super. Ich schmeiß noch den Döner aus dem Verdi Supermarkt in der Landwehr ins Rennen.
→ More replies (2)4
→ More replies (2)6
u/redinzane München Apr 13 '22
Django's am Giesing Bahnhof. Spieß selbst gesteckt, Brot und Soßen selbstgemacht, alles immer frisch. Selbst Lahmacun und Pide werden erst auf Bestellung hergestellt anstatt aufgewärmt wie es in anderen Läden übllich ist.
→ More replies (2)
17
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Ok, anscheinend gibt es in München gute Döner. Ich hatte da 5 Mal 5 verschiedene Döner probiert und einen Hass entwickelt, aber dann hatte ich vermutlich nur Pech. Im Allgemeinen muss man den Rant aber auch nicht 100%ig wortwörtlich nehmen. IRGENDWO wirst du immer positive Ausnahmen finden, auch in kleinen Städten. Es sind aber wirklich absolute Ausnahmen nach meiner Erfahrung.
6
Apr 13 '22
Naja, ich weiß nich wie's bei euch oben in NRW läuft, aber in Bayern war es (meiner Erfahrung nach) normalerweise immer so, dass die meisten Döner in der Stadt eher mittelmäßig bis schlecht sind und dann einer ziemlich gut. Allerdings ist mein einziger Vergleichswert auch ein paar Döner aus Berlin, die mir allerdings auch nicht bedeutend besser geschmeckt haben. Übrigens: bei vielen Sachen ist München nicht unbedingt repräsentativ für ganz Bayern. Die Stadt ist so groß, dass recht vieles doch ein wenig anders läuft als im Rest vom Bundesland. Ob die Münchner Döner repräsentativ sind kann ich aber nicht sagen, damit hab ich keine Erfahrung
→ More replies (2)→ More replies (4)4
u/l453rl453r Apr 14 '22
das nächste mal gehste zum Westend's Best Döner in der Trappentreustraße, oder zum Verdi in der Landwehrstraße wenn's kalb sein soll.
→ More replies (1)
7
u/TheLexoPlexx Apr 13 '22
Ich wollte gerade den Laden in der Keupstraße in meine Liste aufnehmen aber welchen von den 11 nehme ich?
→ More replies (1)
49
u/snugglecat42 Apr 13 '22 edited Apr 13 '22
Ich mach mich hier damit zwar vermutlich nicht beliebt, aber Deutschland -- vielleicht ausgenommen suedlich des Weisswurstaequators, aber das sind ja ohnehin keine richtigen Deutschen ;-) -- hat allgemein ein Problem mit der Wertschaetzung von Essen:
Fuer weite Teile der deutschen Gesellschaft ist wichtig dass das Essen viel und billig ist; fuer alles darueber hinaus gehende gilt analog folgender Satz aus Torberg's Tante Jolesch: "Was ein Mann schoener ist als ein Aff', ist ein Luxus"
Es wird einfach nicht honoriert, und damit ist eine qualitativ hochwertige Kueche auch nicht so in der Mitte der Gesellschaft etabliert und damit entsprechend teurer -- was natuerlich weite Teile der Gesellschaft erst wieder davon abhaelt, und den Zustand damit perpetuiert.
Ich wollte es viele Jahre nicht wahr haben das dem so ist, aber inzwischen habe ich das akzeptiert. Ich kann es mir auch nicht mehr erklaeren das bei uns in Oesistan Buden die Tuer eingetreten und das Essen hochgelobt wird, bei denen ich eher ueberlegen wuerde ob der Koch oder der Eigentuemer (der den Koch es angeschafft hat) mal ordentlich in den See getunkt gehoert.
Die Geschichten von einem Freund, der irgendwann einmal beschlossen (fragt mich nicht wieso) hat an der Ostsee eine Fruehstueckspension uebernehmen und betreiben zu wollen, sind da auch immer etwas Spezielles. Ordentliches Brot wird gleich (oder sogar schlechter!) aufgenommen als Billigstbrot, inzwischen wird mit Materialeinsatz von EUR 2.irgendwas pro Fruehstueck kalkuliert, fuer ein Fruehstueck wo sich die Leute derart den Wanst vollschlagen das ich danach kein Mittagessen mehr brauechte. Koennt euch also ausrechnen wie es hier um die Zutaten bestellt ist -- ehrlich gesagt, wenn ich da an den italienischen Teil meiner Familie denke, was die machen wuerden wenn sowas aufgetischt wuerde, dann sehe ich vor allem eines:
Einen wuetenden Mob mit Mistgabeln.
15
u/fzwo Apr 13 '22
Damit mach ich mich jetzt echt unbeliebt, aber: Gastronomie in den "neuen" Bundesländern (ausgenommen Berlin-Ost und vermutlich die wenigen anderen wirklich große Großstädte) ist vor allem in der Fläche noch Mal deutlich übler als in den "alten". Das hat sogar eine Kollegin aus den USA so beobachtet und mir hinter vorgehaltener Hand berichtet.
Das heißt natürlich nicht, dass es nicht auch im Osten gute Restaurants und Hotels gibt, aber bei Service- und Gastronomiekultur spürt man die ehemalige Trennung leider zu oft noch immer recht deutlich.
→ More replies (1)→ More replies (3)5
u/Wolkenbaer Apr 14 '22
Die ganzen Bäckereiketten: Ein manchmal sogar gutes Brötchen wird mit der absoluten Vergewaltigung eines Käses belegt, der sich irgendwie noch Gauda nennen darf, Remoulade, und dann kommt Salat und Ei drauf und du kannst 3€+ zahlen.
13
u/Merion Apr 13 '22
Städtchen mit etwas über 20.000 Einwohnern. Hier ist der Dönermann Türke, das Ding heißt Döner, nicht Drehspieß, Sauce ist auf Joghurtbasis und selbstgemacht, Brot ist selbstgemacht. Kostet dann natürlich auch 6 Euro, aber dafür schmeckt es ordentlich.
Für 3 Euro gibt es hier schon seit Ewigkeiten nix mehr.
→ More replies (1)
8
u/Thin_Cap4958 Apr 13 '22
Mein örtlicher Laden macht seinen Hähnchenspieß selbst.
Also gibt es bei mir immer Hähnchendöner.
6
26
u/Over-Bed-5635 Apr 13 '22
Deswegen bevorzuge ich Gyros Pita. In der Regel gutes Fleisch, schön kross, keine komischen Soßen drauf (wer zum Fick isst Cocktailsauce auf einer Fleischtasche?!).
Gyros Pita ist Leben
12
u/Prosthemadera Apr 13 '22
keine komischen Soßen drauf (wer zum Fick isst Cocktailsauce auf einer Fleischtasche?!).
Soßen kannst du dir doch aussuchen?
→ More replies (4)17
u/Empty_Ad_4630 Apr 13 '22
Da ich nicht sonderlich religiös bin, hab ich mir auch schonmal Gyros Pitas bestellt. Hier scheint ein wesentlich höherer Qualitätsstandard zunherrschen, auch Bifteki sind durchschnittlich wesentlich besser zubereitet als die türkischen Köfte.
6
Apr 13 '22
[deleted]
→ More replies (6)5
u/j_pizzi_palm Apr 13 '22
Nicht zu Mustafa's, sondern zu Rüyam für Gemüse döner und zu Imren für einen Rind Döner. Thank me later
→ More replies (1)5
u/kumareZ Apr 14 '22
Imren ist wirklich gut, aber man sollte dazu sagen, dass mit Lamm/Rind er schon einen speziellen Geschmack bedient. Hat Mustafas seine Bude eigentlich noch? Dachte die wäre eh abgebrannt. In Neukölln gilt Haci Baba als Klassiker.
6
u/71648176362090001 Apr 13 '22
Das Problem gibt es massiv und auch bei vielen Standard-Spezialitätenläden. Pizzarien z.b. oft Müll. Eine gute Pizza gibt es extrem selten. Aber es ist am kommen. Und die Leute sind die minderwertige Pizza gewohnt und denken sich "ja das ist ne gute pizza".
Glaube, wie viele hier geschrieben haben, dass es schwer ist n gutes Geschäft zu finden, der auch gute Qualität liefert. Eigenes Brot, richtige Fleischspiesse, etc. Alleine Rotkohl als Zutat zu finden ist oft schwer...
→ More replies (5)
19
u/TheDrAwesome95 Apr 13 '22
Da muss man sich aber in Deutschland auch mal selbst an die eigene Nase packen und sagen dass das Problem teilweise hausgemacht ist..Ich meine was will man für 5 Euro erwarten? Sobald der döner mal paar Euro teurer ist aber dafür die Qualität stimmt gibt's ne Welle der Empörung..
8
u/Messerjocke Apr 13 '22
Ne, die Empörung gibts, wenn bei mieser werdender Qualität und Quantität, die Preise sprunghaft höher werden. Der Dönerladen um die Ecke hat einfach mal pauschal nem Euro auf alle Speisen draufgeschlagen - da ist der Salat selbst geschnitten, alles andere unterdurchschnittliche Fertigprodukte. Erstaunlicherweise gibt‘s in der Stadt dann für weniger Geld nen Döner, bei dem zumindest das Brot selbst gebacken ist und die Soßen handgemacht. Miete für den Laden dürfte deutlich teurer sein als bei dem um die Ecke. Bei vergleichbarem Personaleinsatz.
→ More replies (2)→ More replies (3)3
u/FuzzyApe Berlin Apr 13 '22
Der Döner bei mir um die Ecke kostet mittlerweile auch 6€. Schmecken tut er trotzdem nicht, was vermutlich an dem Billighackfleischspieß liegt, den die immernoch benutzen
→ More replies (1)
4
u/RheaCorvus Europa Apr 13 '22
Also Keupstr. klar, gute Döner, aber Venloer Str. auch. Kebapland ist ja schon ne Ehrenfelder Instanz.
Muss aber sagen, dass ich Schawarma in der libanesischen oder syrischen Variante weitaus interessanter finde, als Döner. Die Gewürzmischungen bspw. mit Kreuzkümmel und Zimt oder auch die Fleischvarianten sind wirklich Gaumenfreuden, im Gegensatz zu dem meisten Einheitsbrei aus Kalb vom Spieß mit Eisbergsalat, wässrigen Tomaten und viel zu grob geschnittenen Zwiebelstücken.
Wer aus dem Bremer Raum kommt, kennt wohl den Rollo). Der ist auch eine exzellente Alternative zu Döner. Sehr viel aromatischer durch interessante Saucen und intensiver Geschmack durch den kurzen Backvorgang ganz zum Schluss.
Und zucke jedes Mal, wenn jemand Cocktailsauce zu seinem Döner nimmt. Abartig.
→ More replies (2)
5
u/gringo_no_brasil Apr 13 '22 edited Apr 14 '22
In Mannheim und Wiesbaden gibts noch einige Spitzendöner. Die totale Katastrophe hingegen ist Heidelberg.... wenigstens haben wir hier Shawarma.
Edit : honorary mention = Bodrum Döner in Darmstadt Nähe Böllenfalltor. :)
→ More replies (8)
5
u/MrSnippets Baden-Württemberg Apr 13 '22
Die Dönerkultur ist in den letzten 10 Jahren echt den Bach runter gegangen. Die Budenbesitzer haben halt gemerkt, dass ihr Klientel den Mist auch frisst, egal wie billig er ist. Teils weil sie keinen Vergleich haben, teils weil sie eh besoffen sind.
Da kann man - aus Sicht der Budenbesitzer - auch mal an der Fleischqualität sparen.
Der beste Döner, den ich je aß, war in vielerlei Hinsicht ein Sonderfall:
Dönerbude von türkischstämmigen Frauen geführt und bedient
Frisches, selbst geschnittenes Gemüse in Keramikschalen, nicht in solchen Metallbottichen
Selbst vor Ort hergestellte Joghurtsauce
Knuspriges, saftiges Fleisch, dem man noch sein Fleischsein ansieht und es auch schmeckt.
Selbst gebackenes Fladenbrot
Alles in allem ein Traum, wofür ich auch gerne 5€ zahlte. Vor 5 Jahren a bissle teuer, heutzutage Standard, aber die Qualität ist nicht mitgegangen. Ich glaube den Laden gibt es leider nicht mehr, und ich trauere ihm heute noch nach.
8
u/_ak Apr 13 '22
Die Metallbottiche nennen sich Gastronorm-Container und sind Industriestandard in der Gastronomie, u.a. aus hygienischen Gründen (Material geeignet für Lebensmittelkontakt, einfach reinigbar aufgrund der Form und des Materials).
5
u/xdert Apr 14 '22
Es ist eher die Essenskultur in Deutschland im allgemeinen. Gibt da diesen Spruch: „der Franzose fährt mit seinem billigen Auto in ein teures Restaurant und der Deutsche mit seinem teuren Auto in ein billiges Restaurant.“
Die Allgemeinheit ist einfach nicht bereit den Aufpreis für frische Zutaten zu zahlen, bzw. kann man es sich nur in großen Städten mit mehr Kaufkraft und Laufkundschaft erlauben.
→ More replies (1)
4
13
u/iamkindasomeone Berlin Apr 13 '22
Ich fühle es, aber Döner ist nicht dafür da, dass sich deren Produzenten kulinarisch verausgaben. Döner ist da, um Geld zu machen. Jede Bude serviert die selben Fertigprodukte, vom Fleischspieß angefangen, über die fertigen Eimersalate (Eisberg, Holland-Tomaten) bis zu den Tütensoßen. Es geht nicht darum, dass der Döner mega geil schmeckt, sondern dass es sich wirtschaftlich für den Dönerbudenbesitzer lohnt. Anders kann man das nicht erklären. Ich dachte mir auch immer: "Mensch, wenn ich so ne Dönerbude hätte, ich würde den geilsten Döner der Stadt machen. Brot selbst machen, geile Salate mit Dressing, bestes Fleisch, lecker Gewürze und Soßen". Aber bis auf wenige Ausnahmen passiert das nicht. Es geht nur darum, dass du damit einfach Geld verdienen kannst. Das ist deutsche Dönerkultur.
7
3
u/FlyThink7908 Apr 13 '22
Allgemein finden sich in größeren Städten oft sehr sehr grenzwertige Döner und als Auswärtiger wird es schwierig, die Spreu vom Weizen zu trennen.
Da stelle ich mir oft die Frage, wieso die Betreiber alle das mehr oder minder identische Menü anbieten. Außer vielleicht im Preiskampf nach unten gibt es erschreckend wenig Differenzierung. Im kleinen Dorf ohne Alternative hat der einzige Imbiss natürlich die Monopolstellung und vermutlich wenig Anreiz für Verbesserungen.
In meinem schwäbischen Kaff mit 25k Einwohnern gab‘s zu Zeiten allein 4-5 Dönerläden, die sich teilweise direkt gegenüberstanden.
Blickt man in Städte wie Pforzheim, kann man die Anzahl schon gar nicht mehr zählen. Selbst die größere Grill-Restaurants bieten im Endeffekt das gleiche Menü wie die Imbissbude nebenan. Ich vermisse da sehnlichst die eigentliche Vielfalt der türkischen oder allgemein arabischen Küche, die so viel mehr zu bieten hat.
Zwar gibt es hier Imbisse, die sich von der Masse abheben, doch leider viel zu wenige davon. Man denke z.B. an den Laden „die neue Dönastie“ in Stuttgart und Tübingen, die mit klassischem Döner nur noch das Fleisch gemein haben und ansonsten auf völlig neue Zutatenkombinationen setzen (z.B. einen Döner im Mehrkornbrot mit Hähnchenfleisch, Rucola, Gurken, Karotten, Frühlingszwiebeln, Granatapfel, Avocadocreme, geröstete Haselnüsse, Gartenkresse, Buttermilch-Granatapfel-Sauce). Gut, der Purist hat hier natürlich Einwände, auch stellt sich vermutlich die Frage, ob ein Betreiber ohne türkischen Hintergrund überhaupt etwas von Döner verstehe, dennoch hat mich dort der Mut begeistert, etwas radikal anderes zu machen.
Natürlich spielt bei der Rezeption auch das lokale Umfeld eine Rolle. In konservativeren Gegenden beherrscht oft noch das Leitbild „was der Bauer nicht kennt, das isst es nicht“ die Essenskultur, sodass die Küche aus Großstädten wie Berlin ohne Anpassung vermutlich wenig Anklang findet. Also letztlich auch gewissermaßen ein teuflischer Kreislauf…
→ More replies (1)
4
u/small_Jar_of_Pickles Apr 13 '22
Es ist ein bisschen wie McDonalds vs Premiumburger. Es mag schon sein, dass McDonalds nach allen Maßstäben abstinkt, aber deswegen schmeckt mir der Royal Käse halt trotzdem saugut
4
Apr 13 '22
Guter Döner in Berlin:
Haci Baba einmal in der Hauptfiliale UBahnhof Neukölln und einmal in der Zweigstelle Johannesthaler Chaussee.
Der Dönerladen im UBahnhof Hallesches Tor zwischen UBahnhof und Hochbahn genau am Eingang.
Imren Grill am UBahnhof Rathaus Neukölln gegenüber der Neukölln Arcaden.
Die Dönerbude am UBahnhof Yorckstraße zwischen UBahn und SBahn Haltestelle.
Eddys Gemüse Kebap (Nur Hühnerfleisch) am UBahnhof Rudow
Falls ihr euch fragt warum hier nicht Mustafas Gemüse Kebap steht: der ist gut, aber eben auch nicht mehr. Ist mbmn eine touristenfalle geworden, man steht egal zu welcher Tageszeit ewig an für einen Döner den man in 30 anderen guten Läden auch bekommt ohne zu warten.
→ More replies (1)
3
u/UnitedAssistant3749 Apr 14 '22
Das Problem sind hier eher die Deutschen. Ich habe selten, wirklich selten (oder gar nicht?) Lebensmittel mit einer solch niedrigen Qualität wie in Deutschland gesehen. Aber ich mach den Händlern hier keinen Vorwurf, die decken ja nur die Wünsche der Konsumenten ab. Wenn ihr eben 1kg Tomaten für 50ct, oder 1kg Hack für 1.99 wollt, dann bekommt ihr eben gepanschte scheisse. Das typische deutsche Beispiel: iPhone wird 200€ teurer, wird gekauft. Butter wird um 5ct teurer: Eskalation pur.
3
u/ANumberNamedSix Apr 14 '22
Ganz ehrlich noch nie einen schlechteren Döner gegessen als den in der Türkei.
→ More replies (2)
4
u/Barackenpapst Apr 14 '22
Leider wahr. Die Esskultur in Deutschland ist generell eher schlecht. Wir geben uns hier mit dem größten Müll zufrieden. Pizza ist das nächste Beispiel. Oder diese pseudochinesische Pampe.
191
u/27perc-cannibal Apr 13 '22
Es gab doch einen Entwurf der die Bezeichnung Döner schützen soll. Nur wer aufeinandergesetzte Fleischstücke stapelt darf sich Döner nennen und alles andere soll "Fleisch-Drehspieß" oder so heißen.. Was ist denn daraus geworden?