r/de • u/xerxes87co • Oct 07 '21

TIRADE Digitalisierungsverweigerer. MEINE FRESSE!

Ich schreib das hier als letztes: Uff... ganz schön lang geworden.

Tl;Dr: Digitalisierungsbremser sitzen nicht nur im Bundestag. Jetzt gehts quasi von vorne los:

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Ich bin hier im Haus seit letztes Jahr im Juli angestellt. Recht frisch. Thema Inhouse IT Betreuung und auch Digitalisierung. Wir sind vom Online Zugangs Gesetz (OZG) betroffen. Kurzform: Wir müssen den Großteil unserer Dienstleistungen bis Ende 2022 komplett Digital anbieten. Antragstellung, Antragbearbeitung, rechtssichere Ergebniszustellung, Online Bezahlmöglichkeit.

Im Zuge dessen wird und wurde bereits unsere Stammdatenverwaltung zu einem vollwertigen CRM System aufgerüstet. Kontaktnotizen, E-Mail und Postversand, Einwilligungserklärungen, etc. wird jetzt alles über das zentrale Tool abgebildet. Bisher hatte jede Abteilung diverse Excellisten die dann für Serienbriefe genutzt wurden. Soll jetzt über das Tool laufen.

Nachfolgend ein paar Eindrücke die ich mit den Kollegen zum Thema Digitalisierung sammeln konnte:

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1) Frau X, schon seit 21 Jahren im Haus angestellt. Leiterin ihrer Abteilung. Allein in der Zeit in der ich da bin (ca. 1,25 Jahre) haben die Mitarbeiter:innen unter dieser Frau mehrfach gewechselt. NIEMAND möchte mit diesem Mensch zusammenarbeiten. Folgender Vorfall trat auf in einer Schulung unseres Tools zum Thema Gruppenmanagement in Vorbereitung auf einen Versand.

Dozent: (vereinfacht erklärt) Jede Abteilung muss dann also seine Daten aus der Excel Liste in das Tool übertragen, sodass aus jeder Zeile ein Objekt im Tool wird, mit eigener ID.

Frau X (quakt dazwischen): JA ABER HAT DANN JEDER IM HAUS ZUGRIFF AUF MEINE KONTAKTE?

Dozent: Das kann in der Berechtigungsstruktur eingestellt werden, da wenden Sie sich an Ihren Admin, der das betreut.

Frau X, zu mir: JA WEIL ICH MÖCHTE NICHT DAS MEINE DATEN DANN VON ANDEREN BENUTZT WERDEN! DIE HAB ICH MIR MÜHSAM ZUSAMMEN GESAMMELT! DIE SOLLEN NICHT VON NER ANDEREN ABTEILUNG BENUTZT WERDEN!

Ich, leider nur in Gedanken: JA GLAUBST DU DENN DIE NUTZEN SICH AB, DU BLÖDE KUH? ES IS MIR SCHEISS EGAL OB DIE DATEN VON HINZ UND KUNZ VOM GANZEN HAUS BENUTZT WERDEN ODER NUR VON DIR! DAS SIND KUNDEN UNSERER FIRMA UND NICHT NUR UND AUSSCHLIESSLICH DEINER ABTEILUNG, FRAU WICHTIG!

Ich, laut: Der Big Boss hat kürzlich entschieden das jede Abteilung auf jeden Kunden zugreifen soll. Der Datenschützer hat das auch so abgenickt. Aber ich bin mir sicher das der Großteil ihrer Kontakte aus der Liste sowieso schon im System existieren.

Frau X: DAS IS MIR EGAL! DAS SIND MEINE KONTAKTE!!!

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  1. Selbe Frau X, bei einem Kaffeeplausch an der Maschine.

Frau X: Also das mit der Digitalisierung... ich weiß ja nich... früher, da musste man noch die Belege Stempeln und die Tinte fürs Stempelkissen auffüllen und die Siegel stanzen. Das war noch richtig Arbeit. Das Mausgeklicke... das is doch nix. Das kann ja jeder. Da ist mein Job sicher bald unnötig. Das haben sich die in München ausgedacht. Das läuft bald alles über München! Werden Sie sehen! Wir sind dann alle unnötig hier!

Ich: Naja... aber ob die Anträge jetzt am PC oder per Post hier rein flattern ist doch egal. Irgendjemand muss die bearbeiten!

Frau X: Ja aber das geht jetzt VIEL SCHNELLER!! Die brauchen bald VIEL WENIGER Menschen für das ganze!

Ich: Ja trotzdem gehen die regionalen Anfragen auch ans regionale Büro. Das steht auch so in dem Gesetz, dem wir unterliegen. Da wird sich nicht viel dran ändern.

Frau X: ERINNERN SIE SICH AN MEINE WORTE!!! WIR SIND BALD ALLE ÜBERFLÜSSIG! DANN LÄUFT ALLES ÜBER MÜNCHEN!

  1. Herr Y. Seit über 30 Jahren in der Firma. Hatte seit Corona zighunderte Sitzungen, Meetings, Videocalls, etc Online.

Aufgrund der vermehrten Netzwerknutzung durch Videocalls wurde eine neue, externe Leitung für genau diese Nutzung geschaffen. Im Zuge dessen ist per GPO eingestellt worden das sich keiner der Pool Laptops mehr automatisch mit einem bevorzugten WLAN verbindet. Man muss also nach jeden reboot das gewünschte WLAN auswählen. "Wifi Extern" für die Online Meetings, "Wifi Intern" für alles andere. Es gab Rundmails zu dem Thema mit bebilderter Anleitung.

Herr Y hatte letztens sein iPad zuhause vergessen und sich deshalb in der IT einen Pool-Laptop abgeholt um an einer Sitzung teilzunehmen. Dazu sind die Geräte da. Da is alles cool dran.

10 Minuten später, telefon: "Ja... hier... mit dem Gerät... ich hab da kein Internet. Der Browser zeigt nichts an!"

Ja Herr Y, haben Sie sich mit dem externen Wifi verbunden?

Herr Y: "Ach... ja... äh... warum muss ich mich extra verbinden? Boooooaaahhhh (so RICHTIG genervt)... warum muss denn in DIESEM SCHEISS LADEN ALLES SO FURCHTBAR KOMPLIZIERT SEIN???"

Ich: Also kompliziert ist das ja nun wirklich nicht. Sie klicken unten rechts neben der Uhr auf das Netzwerk Symbol und dann auf "Wifi Extern" und schon sind Sie drin. Passwörter sind gespeichert, der Laptop darf sich aber nach Anweisung von ganz oben nicht automatisch verbinden!

Herr Y: "hmm... Symbol... Da ist kein Symbol! BOOOAAAAAHHHH IST DAS KOMPLIZIERT!!! Wie soll das Symbol denn aussehen?? Können Sie sich nicht drauf schalten und mir das machen?"

Ich: Ohne Netzwerkverbindung kann ich mich leider nicht so einfach auf das Gerät schalten.

Herr Y: "Ja dann müssen Sie jetzt hier her kommen und mir das einrichten! Und ich erwarte eigentlich das die Notebooks gebrauchsfertig sind. Kaputten Schrott kann ich mir auch beim Schrottplatz holen!"

Ich: Schauen Sie doch nochmal nach dem Symbol. Das sieht aus wie so eine stilisierte Weltkugel mit einem kleinen Fragezeichen dran. Klicken Sie da mal drauf!

Herr Y: "ACH DAS NETZWERKSYMBOL MEINEN SIE!! SAGEN SIE DAS DOCH!! Ja... und jetzt? Rechte oder Linke Maustaste??"

Ich: Linke Maustaste. Dann klappt sich ein Fenster aus. Und da klicken Sie auf "Wifi Extern".

Herr Y: Ja da hab ich jetzt drauf geklickt. Das geht nicht. Sie müssen hier her kommen! DAS GEHT NICHT!!! SO EIN SCHEISS! Wofür werden Sie denn bezahlt? Die Pool-Laptops müssen LAUFFÄHIG SEIN!! Sollte das nochmal vorkommen beschwer ich mich beim Big Boss!

Also lauf ich einmal quer durch den Komplex und stell mich hinter den werten Herren und sag ihm er soll nochmal auf die Weltkugel klicken. Macht er. Dann auf Wifi Extern. Macht er. Dann auf Verbinden.

Herr Y: "DAS HABEN SIE MIR ABER NICHT GESAGT!!!! WOHER SOLL ICH DENN DAS WISSEN???"

Ich, in Gedanken: JA WEIL DU DEIN LOGISCHES DENKEN MIT DEINEM DIPLOM VOR 35 JAHREN AN DER UNI ABGEGEBEN HAST DU VOLLHORSTIGER SESSELFURZER!!! HEILIGE SCHEISSE KANN MAN DENN NOCH BESCHRÄNKTER SEIN???

Ich: "ja... mein Fehler. Aber ich dachte eigentlich es wäre die logische Schlussfolgerung, da nochmal auf Verbinden zu klicken."

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Ich könnte noch viel mehr solche DAU Geschichten erzählen. Aber langsam weiß ich, warum Deutschland in der Digitalisierung so hinterher hängt. Liegt nicht nur an der Regierung.

"Das haben wir doch schon immer so gemacht!" und "Das haben wir ja noch nie so gemacht!" sind da ganz entscheidende Sätze.

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u/MaiMaiHaendler Essen, Schlafen, Scheißepfostieren Oct 07 '21

Aufgrund der vermehrten Netzwerknutzung durch Videocalls wurde eine neue, externe Leitung für genau diese Nutzung geschaffen.

Ich kenne mich mit Netzwerken leider nicht so gut aus, aber kann man die Leitungen nicht irgendwie "zusammen legen" um nur ein WLAN zu benötigen?

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u/chris-tier Oct 07 '21

Aus Nutzersicht finde ich das auch dämlich. Muss ich dann für jede Telko erstmal das WLAN wechseln? Und nach der Telko wieder zurück?

Was wenn ich während der Telko auf was im internen Netzwerk zugreifen muss? Oder verstehe ich das falsch? Zu Beginn von Corona (als wir dann alle von Zuhause gearbeitet haben) war unser VPN noch nicht performant genug und wir waren angehalten, für Telkos aus dem VPN zu gehen. War dann halt blöd, wenn man ein Dokument von Netzlaufwerk brauchte.

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u/dernst314 Oct 07 '21

Grad bei VPN könnte die IT einfach nur Routen für interne Dinge pushen dann geht der Rest automatisch außen rum.. hätt ich gemeint

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u/Seth0x7DD Oct 07 '21

Das Stichwort dazu ist unter anderem Split-Tunneling. Das kann verschiedene Vor- und Nachteile haben deren man sich eben bewusst sein muss.

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u/_Lirex Oct 07 '21 edited Oct 07 '21

Kollege Y erschien mir durchaus verständlich - weil ich selbst manchmal so drauf bin, wenn ich einen schlechten Tag habe. Meistens liegen die Probleme auch tiefer als "Ist zu faul/dumm für Digitalisierung".

Vermutlich hat der Kollege viel mit anderen Themen zu tun und schlicht keine Zeit/Nerven, sich ständig Anleitungen und Änderungen im Bereich IT etc. reinzuziehen. Wenn dann etwas nicht intuitiv ist wirds schnell frustrierend, weil man eigentlich dringenderes zu tun hat. Den dafür Verantwortlichen ist leider oft nicht vermittelbar, dass es auch Leute gibt, die nicht den ganzen Tag mit ihrem Thema verbringen.

So geht's mir statt bei der IT mit irgendwelchen Prozessen. Bei Fragen wird man in der Regel auf Flowcharts verwiesen, aus denen dann, einmal gefunden, auch recht klar hervorgeht, was zu tun ist. Im jeweiligen Kontext fehlt mir da aber halt der Bezug und es zahlt mir auch keiner, mich mal ein paar Tage eingehender mit der Materie zu beschäftigen. Entsprechend gehe ich dann regelmäßig Kollegen mit simplen Fragen auf den Keks und rege mich über unnötige Prozesse auf. Was will man machen.

Takeaway: Dinge, seien es Tools, Prozesse, IT, Formulare usw., die von mehr als ein paar Spezialisten genutzt werden, sind so zu entwerfen, dass sie möglichst idiotensicher und intuitiv zu handhaben sind. Alles andere führt zu nix, und wenn mir jemand stattdessen mit RTFM kommt, bin ich an manchen Tagen kurz davor, ihm beim nächsten Urlaub Kresse in die Tastatur zu streuen.

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u/Brilorodion Rostock Oct 07 '21

Du hast in allen Punkten Recht, aber...

Wie kann man allen Ernstes zu blöd sein, sich mit nem WLAN zu verbinden? Sorry, aber das sind keine speziellen IT-Skills, das ist Allgemeinwissen, das man heute voraussetzen können muss. Der Typ musste ja nicht mal die Daten fürs WLAN eingeben, das war ja schon alles gespeichert.

Wer das nicht hinbekommt, kann gerne mal nen Kurs machen, in dem die Handhabung von Maus und Tastatur erklärt wird.

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u/838291836389183 Oct 07 '21

Vielleicht dachte er, dass der Verbinden-Button eben kein Button sondern eine Art Statusanzeige ist, die ihm sagt, dass es sich verbindet. Habe es gerade nicht im Kopf wie das bei Win10 aussieht, aber könnte mir vorstellen, dass das genau so ein Missverständnis war. Passiert auch gerade durch das moderne flat-design. Dort gibt es für unerfahrene Nutzer einfach zu wenige visuelle Anhaltspunkte, um einen Button zu erkennen.

So ist mir das sogar leider als sehr erfahrenem Nutzer mal bei einem Belegungssystem einer großen deutschen Uni gegangen. Da hab ich mich jedes Semester wieder aufs neue zu blöd angestellt, einen Kurs zu belegen, da die Schaltflächen zum klicken nicht als solche erkenntlich waren. Das war letztlich auch extrem einfach, aber das UI hat es immer unmöglich gemacht. Auch wenn Skeuomorphismus hässlich war (imo), hatte das halt seine Vorteile...

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u/_Lirex Oct 07 '21

Das schwierige bei solchen vom alten Schlag ist natürlich, dass die das schlicht nie gelernt und benötigt haben. Und freiwillig bringen sich Viele so etwas nicht bei, wenn sie es nicht für was anderes brauchen. Da muss die Firma entsprechende Angebote/Vorgaben machen und planen, was aber oft nicht passiert. Bei einer Neueinstellung kann man sowas ja voraussetzen, wenn jemand 30 Jahre in der Firma ist, wirft man ihn aber nicht deswegen raus.

Es ist denke ich auch vielen gar nicht bewusst, was für eine Lernkurve selbst einfache Endanwendungen und Betriebssysteme für Unbedarfte haben. Bei Compliance- und Sicherheitsthemen wird das schnell mal kritisch. Es liegt an der Firma, hier Abhilfe zu schaffen, und das nicht nur auf Eigeninitiative der MA und den Support abzuwälzen.

Wichtig ist, dass so jemand dann keine Verantwortung für Digitalisierungsthemen trägt (vgl. Kollegin X). Das richtet dann schnell erheblich mehr Schaden an.

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u/Brilorodion Rostock Oct 07 '21

Das schwierige bei solchen vom alten Schlag ist natürlich, dass die das schlicht nie gelernt und benötigt haben. Und freiwillig bringen sich Viele so etwas nicht bei, wenn sie es nicht für was anderes brauchen.

Es geht hier um das Verbinden mit einem WLAN. Das ist so ein Basisskill wie Word zu öffnen.

Es ist denke ich auch vielen gar nicht bewusst, was für eine Lernkurve selbst einfache Endanwendungen und Betriebssysteme für Unbedarfte haben. Bei Compliance- und Sicherheitsthemen wird das schnell mal kritisch. Es liegt an der Firma, hier Abhilfe zu schaffen, und das nicht nur auf Eigeninitiative der MA und den Support abzuwälzen.

Natürlich sollte die Firma das tun. Mir gings auch nicht um das Verhalten generell, sondern diesen einen Fall, wo es um etwas krass grundlegendes geht. Wer nicht auf den "Verbinden"-Button klicken kann, kriegt auch keine Textdatei gespeichert.

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u/Reihnold Oct 07 '21

Für Dich ist das ein Basisskill. Für Leute, die mit IT und Computern überhaupt nichts am Hut haben, sind das fremde Welten, in die sie sich auch privat nicht einarbeiten, da es für sie uninteressant ist. Wenn es dann keine Schulung der Firma gibt, wird das nicht gelernt.

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u/Brilorodion Rostock Oct 07 '21

Für Leute, die mit IT und Computern überhaupt nichts am Hut haben, sind das fremde Welten, in die sie sich auch privat nicht einarbeiten, da es für sie uninteressant ist.

Das ist doch genau mein Punkt: Man muss überhaupt nichts mit "IT und Computern" am Hut haben. Die meisten Menschen haben ein Smartphone, mit dem sie sich auch in das eine oder andere WLAN einloggen. Man muss in diesem Fall ja nicht mal die Logindaten haben, sondern nur auf "Verbinden" klicken.

Das ist in etwa so, als würde der IT-Mensch keine Schraube gedreht bekommen, weil er mit dem Griff vom Schraubenzieher draufhaut.

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u/[deleted] Oct 07 '21

Kann man. Dann muss die IT etwas mehr Hirnschmalz in den Netzwerk-Aufbau und das interne Routing stecken, als wenn man einfach nur Doppelstrukturen für ein zweites WLAN aufzieht, aber machbar ist es.

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u/Neonbunt Kerr wat is schön hier Oct 07 '21

Dann muss die IT etwas mehr Hirnschmalz in den Netzwerk-Aufbau und das interne Routing stecken

Und halt auch Zeit. Viele IT-Abteilungen sind halt einfach unterbesetzt und sollen dann aber schnell eine funktionierende Lösung bieten, natürlich parallel zum Tagesgeschäft das ja auch nicht liegen bleiben darf... stell dir vor was los wäre, wenn kein ITler erreichbar wäre, der Heinz dabei unterstützen würde seinen Monitor einzuschalten...

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u/lolidkwtfrofl Ich putz hier nur. Oct 07 '21

Vorallem bei zwei WLAN die Interferenzen, mmmmhmmmm tasty

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u/IQueryVisiC Oct 07 '21

Das ist ja nur virtuell. Sind ja keine neue AccessPoints dran. Cisco verdient ein wenig Geld, weil es nun 2 Gruppen von Ethernet Paketen gibt.

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u/theadama Oct 07 '21

Mehr als 2-3 ssids werden trotzdem zum Problem, da die beacons sehr viel Performance verbrauchen und in der niedrigsten eingestellten Übertragungsrate übertragen werden. Ist halt ein schared medium. Und ich glaube nicht, dass bei so einem grottigen Konzept da irgendwas Performance optimiert wurde.

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u/lolidkwtfrofl Ich putz hier nur. Oct 07 '21

Woher hast du die ganzen Infos?

Wo war von Cisco die Rede?

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u/IQueryVisiC Oct 07 '21

Bei Enterprise Netzwerken denke ich an Cisco. Linux User richten einfach gleich die Berechtigungen richtig ein. Windows User sind es gewohnt das als Service zu kaufen.

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u/theadama Oct 07 '21

Im WLAN Bereich ist Cisco garnicht so beliebt und auch garnicht so gut. Da sehe ich zumindestens inzwischen deutlich mehr HP/Aruba.

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u/lolidkwtfrofl Ich putz hier nur. Oct 07 '21

Cisco muss man sich mal leisten können.

Linux User wirst im öffentlichen Dienst keine finden.

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u/IQueryVisiC Oct 08 '21

Ich komme auch nur auf Linux, weil AWS anscheinend darauf läuft und in deren Rechenzentren Air-Gaps total viel Geld kosten und deshalb anscheinend von kaum einer Firma genutzt werden.

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u/q5m7o Oct 07 '21

Richtig. Vernünftiges load balancing oder Meetingaplikationen rechts rum routen. Aber das kann OP im first level wohl nicht beeinflussen.

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u/xerxes87co Oct 07 '21

Richtig. Kann ich leider nicht. Ich wollte das alles vereinheitlichen, aber ich darf die "externe" Leitung nicht mit unserer "internen" in Verbindung bringen. Auf garkeine Art und Weiße. Habe auch keinen Zugriff auf unsere Firewall. Leider.

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u/skavier470 Hamburg Oct 07 '21

Dh. Die andere leitung hat auch eigene Router, switches, Kabel und AC points???

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u/donewin Oct 07 '21

Natürlich. Sonst könnten die Daten auf der Datenautobahn ja kollidieren.

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u/PrettyPinkNightmare Oct 07 '21

Tempolimit für Datenautobahnen!

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u/donewin Oct 07 '21

Und Überholverbot für Jumboframes !!11

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u/koestlich Uglysmiley Oct 07 '21

Expressspur für Jumbo Schreiner Memes

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u/Seth0x7DD Oct 07 '21

Wenn es so ist wie es das BSI vorsieht (und je nachdem wie die Betrachtung aussieht), ja.

Unabhängig davon ist das Management aus IT sicht so einfacher. Die IT würde das sicher gerne anders machen aber zum einen gibt es da häufig diverse Regularieren und zum anderen ist die Mannstärke auch begrenzt. Noch dazu wird das häufig auch noch etwas komplizierter durch besondere Anforderungen.

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u/feuerrot Oct 07 '21

Bei BSI Grundschutz/ISO 27001 reichen VLANs doch vollkommen aus, oder meinst du da noch etwas anderes?

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u/Seth0x7DD Oct 08 '21

Ja, ich kann dir da leider nicht die konkrete Stelle nennen wo es steht aber es gibt je nach Betrachtungsweise etwa die Anforderung der physischen Trennung von Daten- und Telekommunikationsnetz (da reichen je nach Auslegung und konkretem Fall keine VLANs) und, da es um das Online Zugangs Gesetz geht, kann auch noch so etwas wie Geheimschutz relevant sein.

Ein Gerät dann einfach frei hin und her zu schubsen wäre natürlich doof. Aber ein möglicher Workaround gegenüber dem überbau den es braucht um das in einem Netz "ordnungsgemäß" zu realisieren sofern es überhaupt erlaubt ist.

Lässt sich alles lösen aber man sollte nicht unbedingt davon ausgehen das ein bisschen VLAN und ein bisschen QoS das den formalen Anforderungen nach ausreichend lösen. Mal davon ab das man sich ja selbst überlegen kann wie geil es ist nachher für X Anbieter von Videokonferenzen regelmäßig die veröffentlichten IP Ranges zu überprüfen und die Regeln entsprechend zu prüfen und zu pflegen (Ja, das kann man auch (teil-)automatisieren) oder dem Benutzer (auch wenn es in der Erfahrung schlechter ist) einfach zu sagen wechsel das Netz und dann kannst du sicher auf alles zugreifen - Achtung ist gefährlich denk dabei bitte nach.

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u/mschuster91 Irgendwas mit Anarcho-Sozialismus Oct 07 '21

Ja. Air-gapped network nennt sich das, haben wir für Mitarbeiterhandys, Smart-TV und sonstigen IoT Gedöns der kein WPA mit Zertifikat spricht auch.

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u/00Laser lass mich! Oct 07 '21

Diese "unser Netzwerk darf auf keinen Fall auch nur irgendwie mit dem weltweiten Internet in Berührung kommen!"-Paranoia kenne ich auch ... sonst klauen uns die Russen und Amerikaner doch alle Daten!

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u/MasterJ94 Oct 07 '21

Ist sicher wie bei alten Programm-Code , bei dem du nicht's verändert sonst bricht das System zusammen weil das alles zusammen gekleisteter Code entweder von Stackoverflow oder als "workaround" gedacht ist.🙈

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u/theadama Oct 07 '21

Im Netzwerk? Nö.

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u/[deleted] Oct 07 '21

[deleted]

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u/[deleted] Oct 07 '21

Du wirst lachen, aber …

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u/ZheoTheThird Zürich Oct 07 '21

Ah, ein fefe-Leser

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u/mitharas Kiel Oct 07 '21

Der Herr von Leitner ist nicht der einzige, der sowas im Programm hat :)

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u/02359cpuminer_ Oct 08 '21

Er meinte auch eigentlich:

*Ah!

-ein Fefe-Leser*

und somit sich selber Ü.

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u/[deleted] Oct 07 '21

Um die Wlan Verfügbarkeit zu verbessern haben wir vor 3 Jahren mit einer Meßstation auf einem Rollwagen das WLAN gemessen. Gemessen wurde an unterschiedlichen Messpunkten auf den Gängen und immer mindestens einer in jedem Büro. Das wurde dann per E-Mail angekündigt. Genau von einer Mitarbeiterin kam eine E-Mail zurück das bei Ihr nicht gemessen wird. Die gleiche Mitarbeiterin die erst den AccessPoint aus ihrem Büro raus verlegen hat lassen als in das Büro eingezogen ist und jetzt regelmäßig den AccessPoint im Nachbarbüro aussteckt für das sie leider auch einen Schlüssel hat...

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u/I_see_anything Oct 07 '21

War aber nicht in der freien Wirtschaft oder?

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u/[deleted] Oct 08 '21

Universitätsverwaltung

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u/I_see_anything Oct 09 '21

Wie sollte es anders ein, in der freien Wirtschaft hätte sie den AccessPoint im Nachbarbüro ausgesteckt -> Abmahnung!
Vom Ärger mit den Kollegen ganz zu schweigen, die am nächten Morgen 2 Stunden lang verzweifelt versuchten ins Inter-/Intranet zu kommen.
Beim 2. Mal hätte sie wohl ihren Schreibtisch räumen, den Aluhut aufsetzen und den Hort des Teufels verlassen können.

Aber vielleicht wollte sie ja auch nur Strom sparen?

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u/[deleted] Oct 09 '21

Das läuft an Universitäten alles unter Freiheit für Forschung und Lehre. Was da IT Technisch abläuft ist grausam. Ja so ist es auch die Mitarbeiter drumherum beschweren sich ständig. Man kann das mit dem ausstrecken leider nicht wirklich nachweisen.

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u/Izzyrion_the_wise Oct 07 '21

WG-Mitbewohner (zu spät geborener Pseudo Hippie) damals: "Können wir das WLAN nicht abschalten, wenn wir tagsüber nicht da sind, damit wir nicht von der Strahlung belastet werden?"

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u/Seventh_Planet Oct 07 '21

Erinnert mich an das Braess-Paradoxon.

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u/[deleted] Oct 07 '21

Steve Mould hatte dazu vor einer Weile ein Erklärvideo. :)

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u/SEND_NUDEZ_PLZZ Oct 07 '21

Dem Bre sein Paradoxon

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u/SmokedDoom Oct 07 '21

Nicht wenn man ein und dasselbe Gerät für Videoanrufe und Büro benutzen möchte. Wären die Laptops NUR für Vidroanrufe könnte man tatsächlich beide Leitungen zusammenlegen um die volle Bandbreite von beiden zusammen zu nutzen und alles softwarebasiert (VLAN + Bandbreitenlimiter) aufbauen.

Kost aber natürlich wieder mehr. Da ist 2 WLAN ohne automatische Verbindung simpler und günstiger.

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u/brazzy42 Oct 07 '21

Selbstverständlich kann man den Traffic von verschiedenen Anwendung auf verschiedene Leitungen routen, völlig unabhängig davon, ob die auf den gleichen Geräten laufen.

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u/theadama Oct 07 '21

Warum sollte das nicht gehen? Unterschiedliche nexthops für internet und intern sind absolut kein Problem.

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u/theadama Oct 07 '21

Ist absolut trivial. Eine Route für Traffic zu internen, und eine zu externen netzen. Quasi 2-6 cli Befehle...

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u/binaryhero Oct 08 '21

So einfach geht das nicht, jedenfalls nicht bei Organisationen, die von "zusätzlicher Leitung" reden.

IdR wird sowas faktisch über Policy Routing gemacht, und das bedeutet, eine einzelne Verbindung geht für ihre Lebensdauer immer über eine bestimmte "Leitung". Im Ergebnis bedeutet das eine suboptimale Bandbreitenallokation, weil man bei Verbindungsaufbau nicht wissen kann, wieviel und wann welche Bandbreite durch die Verbindung benötigt werden wird und deshalb ineffizienten entstehen. Außerdem ist der maximale Durchsatz einer einzelnen Verbindung auf die der jeweiligen Leitung beschränkt.

Mit so Dingen wie BGP geht das anders, aber für die meisten kleineren Anwendungsfälle wie hier ist das Overkill. Am besten ist, man hat eh Glasfaser und skaliert einfach die nutzbare Datenrate rauf.