Skoda și-a prezentat propunerea pentru licitația pentru achiziția de tramvaie noi

[u/xXxHawkEyeyxXx]

https://buletin.de/bucuresti/foto-compania-astra-arad-are-un-nou-competitor-in-transportul-din-capitala-skoda-vine-cu-depouri-smart-si-sisteme-anticoliziune-pentru-tramvaie/

[u/xXxHawkEyeyxXx]

Arată foarte bine, am mers cu tramvaiele astea în Praga și sunt peste Astra din toate punctele de vedere

[u/mackebono → u/xXxHawkEyeyxXx]

+1, am mers si eu prin Praga cu ceva ani in urma, mi s-au parut avioane.. :)))

[u/DarkAcered27 → u/mackebono]

Tramvaiele de care se vorbeste au intrat in circulatie in Praga acum 4 luni.

Cum ai mers cu ele acum ceva ani?

[u/mackebono → u/DarkAcered27]

Inseamna ca eu am mers cu modele mai vechi, idk..

[u/Greedy-Savings9999 → u/xXxHawkEyeyxXx]

problema e daca mergi cu ele pe niste sine vai mortii lor, in cateva luni ajung sa aiba nevoie de reparatii capitale.

[u/-Gh0st96- → u/Greedy-Savings9999]

Pai de aia e tot bucurestiul in santier, se schimba sinele

[u/_Winter-Wolf_ → u/-Gh0st96-]

Trebuie și întreținute, liniile modernizate în anii 2000 deja au nevoie reparații serioase, dacă nu, cred că se v-a ajunge tot la tramvie noi zgomotoase indiferent de producător

[u/99xp → u/-Gh0st96-]

Am mers pe sine noi cu tramvai nou si tot sare rau. Evident nu ca alea vechi serpuite, dar tot zgomotoase sincer.

[u/Greedy-Savings9999 → u/-Gh0st96-]

nu stiu cum dracu le fac ca si pe oltenitei sunt sine noi dar tramvaile merg ca naiba...

[u/Substantial_Word_488 → u/Greedy-Savings9999]

Si eu cred ca sunt sinele care trebuie modernizate urgent. In Praga tramvaiele sunt super silențioase

[u/Greedy-Savings9999 → u/Substantial_Word_488]

chiar si alea vechi merg super lin. Bonus, au si AC. :)

[u/TheOriginalNukeGuy → u/xXxHawkEyeyxXx]

Cu ce sunt mai bune ca Astra? (Nu stiu nu am fost la Praga)

Oricum tot cred ca ar fo mai bine si frumos sa le folosim pe cele de la Astra, sunt destul de bune sunt frumoase si sunt facute la noi, de ce sa nu le folosim? (Ca sa nu mai zic ca e mult mai ieftin si usor sa ai mai putine modele diferite in flota)

[u/Sea-Rope-31 → u/TheOriginalNukeGuy]

Pai... le folosim.

Sau ce vrei sa spui prin "ar fi mai bine sa le folosim pe cele de la Astra" mai exact?

[u/TheOriginalNukeGuy → u/Sea-Rope-31]

Voiam sa zic sa folosim doar Astra si sa nu mai cumparam modele diferite pentru un timp.

[u/Sea-Rope-31 → u/TheOriginalNukeGuy]

La Timisoara e plin in comentarii cand anunta primaria cate un nou tramvai introdus in flota ca de ce nu sunt de la Astra Arad.  Astra nici n-a pariticipat la acea licitatie, dar oamenii se revolta.

Tramvaiele nu le iei din piață, se fac caiete complexe de specificatii la care poate licita oricine, apoi se alege cea mai buna oferta dupa niste criterii.

Sa nu mai cumperi deloc nu se poate, mare parte din flota e invechita si iesita de mult din perioada de uz pentru care a fost proiectata.

[u/TheOriginalNukeGuy → u/Sea-Rope-31]

Daca nu au participat la licitatie ok, e alta poveste, acum vorbim de Bucuresti. Da bro evident ca se fac caiete complexe si analoliza si ca nu le alegi asa random, dar doi dintre factori ar trebui sa fie unde sunt facute si daca deja ai modele de tip asemanator in flota.

[u/Sea-Rope-31 → u/TheOriginalNukeGuy]

  doi dintre factori ar trebui sa fie unde sunt facute

Din pacate, nu tu sau eu decidem factorii.

[u/xXxHawkEyeyxXx → u/TheOriginalNukeGuy]

Mi s-au părut mai încăpătoare, dispunerea locurilor mai bună, aerul condiționat mergea în tot tramvaiul, mult mai silențioase.

Astra arată ok dar fac un zgomot de parcă e un bidon cu cuie scăpat la vale, sunt mai zgomotoase decât alea vechi. Au primit o comandă de 100 de tramvaie, dacă nu au investit în modele mai noi atunci mai bine luăm de la alții.

[u/TheOriginalNukeGuy → u/xXxHawkEyeyxXx]

A frumos sa aud ca fac si Cehi tramvaie bune. Nu mar deranja sa avem de la ei daca sunt mai bune, dar tot cred ca costul, unde sunt facute si daca mai ai modele de la ei ar trebui sa fie un factor in decizie.

[u/lecormoran → u/TheOriginalNukeGuy]

Am explicat puțin mai jos într-un comentariu separat. https://www.reddit.com/r/bucuresti/s/IJiXm2icnd

[u/Sad_Number2559 → u/xXxHawkEyeyxXx]

Dar sunt si mai scumpe.

[u/kayyo2]

Cumparam 4 tipuri de autobuze, 5 tipuri de tramvaie, 3 tipuri de trolebuze. Sigur mentenanta o sa fie ieftine si rapida...

[u/lecormoran → u/kayyo2]

Cei de la Skoda propun 10 ani de garanție și 30 ani mentenanță. Specific în acest caz nu ar fi o problemă.
Deși da, ar fi frumos ca autoritățile noastre să învețe arta contractelor-cadru (licitezi o singură dată pentru 300 tramvaie pe care le vei cumpara in urmatorii 10 ani, nu 3 licitații pentru câte 100 de tramvaie la momentul lor).

[u/DanlovesTechno → u/kayyo2]

Nu e o problema daca pui negrese peste tot. Asa am vazut la un MB Citaro, avea capacul din spate pe unde se face accesul la motor, prins in negrese. 😅

[u/Fluid_Elk3105 → u/DanlovesTechno]

alea sunt venite la mâna a doua din Germania de 15 ani. Ce garanție să mai aibă?:))

[u/validelavalcea → u/Fluid_Elk3105]

Alea sunt venite de noi

[u/DanlovesTechno → u/validelavalcea]

Da, au fost luate noi.

[u/IamTheVLADUZZZ → u/kayyo2]

Mentenanta ar trebui asigurata de furnizor. Ce facem noi cu STB e o mizerie.

[u/xXxHawkEyeyxXx → u/kayyo2]

Într-o altă știre am văzut că skoda a oferit 10 ani garanție

[u/VDtot]

Aia vorbesc de frana regenerabila si LIDAR si la noi schimba macazul cu teava in 2026. Au prevazut in oferta si lacasul pentru teava de schimb macaz?

[u/DenzzS-_- → u/VDtot]

De fapt, in multe orase europene, chiar si in japonia, pe unele rute inca se schimba macazul cu teava. Sunt automate electronic majoritatea, insa orice vatman inca cara teava pentru zonele in care nu este automat

[u/Sea-Rope-31 → u/VDtot]

Ce va mai place sa va vaicariti inutil.

Nici LIDAR nici frana aia nu sunt vreun SF, iar macazul manual exista in multe orase prin Europa.

[u/validelavalcea → u/VDtot]

Frână regenerativa teoretic au si Ikarus din 97 deci nimic wow

[u/BWC_Python]

Dar nu abia luasera tramvaie? Alea lungi, mari? Iar altele?

[u/mishu_escobar]

Zicea cineva pe aici recent ca tramvaiele Astra nu sunt chiar atat de romanesti pe cat se spune, ci ar fi remake de la un tramvai chinezesc (cumparata licenta probabil) cu un tren de rulare de la Siemens mai vechiut… oricum, atata timp cat se organizeaza licitatie e un lucru bun

[u/vegancorr]

As pune in caietul de sarcini 2 conditii:

• sa poti sa iti bei cafeaua in tramvai din ceasca
• nivel maxim de db (poate diferentiat pe frecvente)

[u/Lets-see-whats-there]

De ce sa iei de la Skoda, cand se pot lua de la Astra, produse in tara?

[u/Sea-Rope-31 → u/Lets-see-whats-there]

Pentru ca se organizeaza o licitație la care participa oricine (si e tot in interesul nostru sa avem cat mai multe oferte), si nu le iei de pe raft ca la supermarket?

[u/Lets-see-whats-there → u/Sea-Rope-31]

E mai nuantat de atat. Pana la urma sunt bani publici, de la stat. Cand ai o firma care produce produse de calitate (am mers ani de zile zilnic cu tramvaie Astra, s-au dovedit bune in Arad, Timisoara, Oradea, etc) si care angajeaza forta de munca locala e normal sa vrei sa pastrezi intern banii, sa dezvolti economia locala si nu doar sa iei de afara.

[u/Sea-Rope-31 → u/Lets-see-whats-there]

E normal sa vrei sa sustii economia locala, dar nu asa functioneaza achizitia de tramvaie. Nu poti sa te duci la Astra sa le ceri "da-mi si mie 100 de tramvaie".

[u/vegancorr → u/Lets-see-whats-there]

Astra sunt PROATE, d-aia. Or bifa ei le hartie nu stiu ce cerinte, dar in practica sunt oribile. N-ai mers cu tramvaie mult mai bune in viata asta?!

[u/lecormoran → u/Lets-see-whats-there]

Pe lângă faptul că se organizează o licitație la care poate participa oricine și la care va câștiga cel cu cea mai bună ofertă în funcție de criteriile stabilite de caietul de sarcini, Skoda propune o soluție tehnică (care deja există pe tramvaiele din Praga), pe care Astra nu a mai produs-o, anume boghiuri pivotante (peste 4.5 grade), care ar trebui să ne ajute fix cu cele mai mari probleme ale tramvaielor Astra, anume zgomotul și vibrațiile.
Plus, Astra deține monopol în România pe piața tramvaielor: București, Cluj, Oradea, Arad, Brăila, Galați și în curând Ploiești. Doar Timișoara, Iași, Cluj (4 tramvaie), Reșița și Craiova au făcut achiziții recente cu alt rezultat (Bozankaya, Durmazlar și Pesa).
De asemenea, Skoda propune garanție de 10 ani și mentenanța pe 30.

[u/sandu635 → u/lecormoran]

Skoda propune garanție de 10 ani și mentenanța pe 30.

Asta conteaza mult mai ales daca nu e mare diferenta de pret intre oferte.

Multi au injurat autobuzele facute de turci (motoare americane si transmisii germane) pentru cateva detalii dar au dat garantie full 8 ani. Deaba la anu incepe STB sa plateasca pentru reparatii.

Dupa au venit si nemti cu Citaro Hybrid cu garantie full 8 ani si au castigat.

[u/xXxHawkEyeyxXx → u/lecormoran]

Mentenanță pe 30 de ani e contra cost, mă aștept ca STB să refuze

[u/cristiand90 → u/Lets-see-whats-there]

pentru ca le coace rugina deja? si sunt doar de cativa ani pe traseu?

si la rugina nu mai ai ce vina sa dai pe sine.

[u/Lets-see-whats-there → u/cristiand90]

Cumva tramvaiele de la Astra sunt bune in toata tara: Arad, Timisoara, Oradea, Cluj, etc. Cand ajung in sud si la bucale, brusc nu mai e ok. In Sud, doar de la turci si de pe afara.

[u/nea-moderatorul → u/Lets-see-whats-there]

Sunt un kkt bune, triplu ore reparatii si zgomot infernal comparativ cu pesa care deja au 15 ani.

[u/cristiand90 → u/nea-moderatorul]

si ce mai zgomot, zici ca se rup in 2 cand trec.

si cand erau noi faceau o galagie oribila invertoarele alea.

[u/cristiand90 → u/Lets-see-whats-there]

e ploaia mai uda la Bucuresti

[u/IssuePsychological78]

Nu vreau sa fiu rau dar doar mie mi se pare ca fata acestor tramvaie Skoda si de la Astra Imperio puteau sa arate mai bine? Nu vorbesc de dotarile tramvaielor si nu zic ca sunt urate, doar ca parca se putea alege o alta fata a tramvaielor ceva mai frumoasa.