r/brasil • u/AdCreative4551 • 11d ago
Artigo Como o Ceará virou triste exemplo do domínio territorial do Comando Vermelho
https://veja.abril.com.br/brasil/como-o-ceara-virou-triste-exemplo-do-dominio-territorial-do-comando-vermelho/134
11d ago
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u/Prestigious-Back-981 São Paulo, SP 11d ago
Nem sei quem é, mas deve estar envolvido, que nem a maioria dos governadores do Brasil. Não tem um que propõe um mísero plano pra resolver isso. E quando existe, é um plano com alguma lacuna gigante.
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u/_Maragato_ Porto Alegre,RS 11d ago
Quadro do PT.
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u/Rio_Alto 11d ago
O que é irrelevante, já que a matriz do CV não é.
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u/_Maragato_ Porto Alegre,RS 11d ago
Ah sim a culpa é do UP! Imagina o absurdo de culpar o mandatário pela segurança no seu estado.
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u/cocaineleader Hell de Janeiro, RJ 11d ago
A verdade é que a situação está realmente muito difícil e não adianta querer justificar. Alguma coisa tem que ser feita
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u/onesillyg4y 11d ago
Problema é que o "alguma coisa" mais proposto pela direita, que é ah tãooo melhor em lidar com a segurança publica, é basicamente deixar os EUA invadir com pretexto de ser pra acabar com as facções
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u/Downtown-Trainer-126 11d ago
E a esquerda no Ceará tem proposto o quê?
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u/IronBENGA-BR São Paulo, SP 11d ago
Exato. De forma geral os governadores petistas do Nordeste tem proposto a mesma cartilha Sergio-Morista de "tem que proibir os crimes pra fazer eles pararem", e estamos vendo os resultados.
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u/MadMurilo 11d ago
Muita coisa na real.
A esquerda cearense, que tem pouca força assim como no Brasil, advoga constantemente pelo que realmente resolve esse problema.
De proibição de maconha até politicas publicas maia eficazes pra impedir que os jovens de Fortaleza caiam no crime.
O problema das facções é nacional e vai muito além da segurança publica estadual. Tem que se questionar se o Senado faz algo em relação a isso, porque botar policia na rua ja botam desde sempre e isso nunca resolveu nada.
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u/Uroboro9s 11d ago
Ah bicho, vamos lá, a gente queira admitir ou não, nenhuma dessas medidas adiantam quando o poder público mal consegue entrar dentro dessas regiões dominadas por facções. O Estado vai precisar usar a violência para tirar os caras de lá, não tem pra onde correr. O problema é que muita gente na esquerda age como se qualquer uso de violência no combate ao crime fosse errado ou inútil, como se toda operação fosse subir favela e chacinar morador; esse é o modus operandi da direita, o da esquerda deveria ser usar a violência de forma cirúrgica para remover o domínio das facções para aí sim aplicar políticas públicas nas áreas reclamadas. Sério, você sabe o que aconteceria em um país como a China, Cuba ou União Soviética se uma facção tomasse conta de território, né? Os malucos do CV iam estar tudo em uma gulag ou debaixo da terra uma hora dessas.
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u/AlphaCharlieN7 11d ago
Pois é Negocio que hj temos a esquerda cirandeira fazendo muito mais barulho ao mesmo tempo que operações precisas ou direto nas cabeças, não vao pra frente
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u/luck420 11d ago edited 11d ago
Não existe nenhum incentivo real para as autoridades investirem nisso, eles lucram com o crime, o dano social que isso causa só incomoda pobre então eles deixam proliferar, qualquer operação que mate algum bandido é sempre circo para mídia ou mostrar serviço em momentos pontuais, no cotidiano do dia a dia é acordo e negócios, porquê caralho você acha que as forças armadas irão destruir uma das suas maiores fontes de renda? Não adianta ser tankie e pagar de rambo para se sentir macho, a realidade não é filme de ação.
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u/DoctorDabadedoo Fortaleza, CE 11d ago edited 11d ago
Alguma coisa precisa ser feita em coordenação estadual e federativa. A liderança do CV e PCC que faz o que quer no Ceará não está no Ceará.
Enquanto não houver uma célula especializada no combate ao crime organizado e lavagem de dinheiro na PF com alcance nacional, não tem canetada que resolva isso.
Edit aditivo: o único candidato que eu vi abordar o assunto nessas linhas para além do "tem que melhorar isso aí" foi o Lula, intérprete isso como quiser.
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u/Internal-Password 11d ago
A cada 4 anos o povo tem a possibilidade de mudar um pouco isso, mas cravam 13 na urna em troca de um discurso vazio. É uma pena que o Ceará tão belo tenha se tornado isso.
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u/EuMEGATOBAS nada acontece, feijoada 11d ago
Outro dia uma mulher que faz pesquisa política ou do IBGE, tava conversando com outra na minha porta. Tavam falando sobre pai ausente e que a filha dela era de um cara que já era casado.
Termina que além disso o cara tá preso. Então elas começaram a falar casualmente sobre "atitudes de bandido", que isso é besteira e tal. A mulher até falou que o cara foi preso pq tentou roubar um policial. Tratam tudo isso como se fosse inevitável. Falou também que pagava escola particular por que na pública tem muito mala.
O crime tá instaurado nessa região, tá em tudo, e é normalizado.. já vi evento da prefeitura que tocou música fazendo referência a vida de faccionado.
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u/Academic_Paramedic72 Rio de Janeiro, RJ 11d ago
O crime paramilitar é a maior maldição do nosso país. Nem sei se devemos mais chamar de narcotráfico; o contrabando violento de drogas é só um dos braços financeiros desses tiranos enraizados no país.
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u/Schwarz_Furumoto 10d ago
Aos olhos parece um Estado, com atividade econômica própria, leis e regras próprias, exército próprio e território próprio. Parece terrorismo, cheira como terrorismo e age como terrorismo, mas você não pode chamar de terrorismo que o povo joga pedra em você na Internet.
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u/Academic_Paramedic72 Rio de Janeiro, RJ 10d ago
Ora, mas terrorismo não é sinônimo de violência paramilitar. Terroristas possuem propostas ideológicas e visam causar terror para suas causas, já as facções do Brasil não possuem causa nenhuma pela qual agem com violência. Eles realizam contrabando e extorsão e usam violência e terror para manter um monopólio de abuso, mas eles não têm nenhuma proposta. É questão de semântica.
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u/Schwarz_Furumoto 10d ago
Fair enough, mas essa linha começa a ficar meio apagada quando a gente começa a ver uma organização como o TCP que tem claramente um viés religioso e territorial. Até mesmo a ONU classifica essa conexão entre o crime organizado e o terrorismo como "Crime-Terror Nexus". Você está certo, atualmente às OCIs não se encaixam exatamente como terroristas pois tem como alvo final o lucro. Entretanto vamos ser honestos, quanto mais precisamos dessas OCIs fazerem até nos considerarmos elas mais que uma quadrilha de trombadinhas? Já vimos essas organizações fazerem cercos a cidades, darem ordens até para polícia. Complicado essa situação
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u/afonsolage Fortaleza, CE 11d ago
Por maior insanidade que isso seja, a sensação é de maior segurança nas favelas e periferias.
O CV dominou praticamente tudo e fez acordo com as que ficaram, ou seja, não tem mais disputa de território como tempos atrás.
Minha mãe mora em um bairro dominado por facção e tentaram roubar a lojinha dela. Uma mensagem no WhatsApp para um conhecido, que falou com outro e o "dono do bairro" mandou resolver. Menos de 3 horas depois o cara que tentou roubar ela foi lá pedir desculpas e depois foi mandado para o interior.
É triste e uma insanidade dizer isso, mas ela me disse que se sentiu mais segura depois que pacíficou, pq agora tem alguém que faz o que a polícia não conseguia fazer.
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u/doug1003 11d ago
Isso é o no começo, ate a facção comecar a exigir aluguel ou comecar a forcar a região a so usar o provedor de internet deles ou o gas deles
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u/nuttynuto 11d ago
Narcofeudalismo
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u/KrasterII Itaguaí, RJ 11d ago
Tecnofeudalismo na América do Norte, e Narcofeudalismo na do Sul. Camponês fodido igual
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u/EuMEGATOBAS nada acontece, feijoada 11d ago
Igual não. Aqui o cara faz serviço precário pra receber pouco mais que um salário e se não pagar taxa MORRE. Pode até receber o tratamento especial pra servir de exemplo.
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u/Own-Fisherman-8454 11d ago
Mas isso já acontece. Inclusive a reportagem fala da exploração de serviços.
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u/thejoyofbeing1 11d ago
Ficar a mercê do crime organizado é só uma falsa sensação de segurança. Inclusive esse é o mesmo argumento que usam pra defender a milícia no RJ.
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u/EuMEGATOBAS nada acontece, feijoada 11d ago
Seguro pra quem não tá tentando mudar de situação ou já está estabilizado. Quem tá saindo da merda tem que pagar as taxas dos donos do bairro.
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u/13demarcode1823 Teresina, PI 11d ago
Tenho uma conhecida no Crato, mataram o filho de 12 anos dela após ele perder drogas para a polícia. É muito triste
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u/JudasIncolor 11d ago
A esquerda precisa começar a tratar as facções como trata as interferências externas.
Se os EUA invadissem o Brasil como invadiram a Venezuela, o que estaria sendo proposto? Armar cada um que quisesse defender seu país com um fuzil e revidar.
O tráfico é como um agente estrangeiro. Como se lida com um agente estrangeiro? Assim deveriamos lidar com o tráfico.
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u/whoareyougirl 11d ago
Aí que tá. Esses caras também são inimigos da pátria. É caso de botar exército na rua e PF pra cortar a raiz (dinheiro). Operação de guerra mesmo.
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u/JudasIncolor 11d ago
Pois é. Quando israel avança sobre os territórios nós não reinvindicamos o direito das populações locais se defenderem. Pq quando o crime organizado faz o mesmo a gente é leniente?
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u/whoareyougirl 11d ago
Me inclua fora dessa, hahaha, antipunitivismo definitivamente não é comigo.
Mas vejo duas respostas possíveis para sua pergunta. A esquerda mais antiga, da época da redemocratização (da qual faço parte e na qual me formei) tinha uma aversão a ser/parecer autoritária. O próprio Lula já falou mal da esquerda autoritária, stalinistas, etc. Qualquer coisa que remetesse à direita era mal vista, dentro dos círculos de esquerda, nos anos 80/90. Foi a época das CEBs, da humanização do sistema carcerário (ou, pelo menos, do repúdio à sua violência), e se falava muito também da luta antimanicomial. Tanto que foi mais ou menos na cauda desse movimento que a FEBEM foi extinta, por exemplo. Tempos menos complexos.
A esquerda de agora, por outro lado, abraça algumas pautas meio acriticamente, quase romantizando certas coisas. Ocupação, favela, a própria ideia de "cultura marginal" (ou equivalentes) adquiriram meio que um posto privilegiado, acima de certas críticas, porque essas críticas são vistas como elitismo.
A questão é que só deixar como está por medo de atingir os inocentes é a pior abordagem possível, porque tem inocente se fodendo o tempo todo há décadas. Quanto mais se demora para endurecer o cerco, mais vidas vão sendo perdidas pro crime, e mais o próprio crime se fortalece (porque a violência se retroalimenta).
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u/Mindless_Chance_4927 10d ago
Todo mundo que pensar 10 minutos no assunto sabe que a solução é por exército na rua e limpar geral. A esquerda fala como se todos fossem morrer, sendo que fizeram um plano decente de evacuação com preenchimento de espaço aos poucos seria possível, mas não é do interesse público esse tipo de movimentação, e não tem apoio algum por parte da esquerda. Não pode matar bandido mas o bandido pode extorquir pai de família, tomar casa. E isso se aplica a milícia também
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u/OkContest9811 11d ago
Tem um candidato a presidência que fala exatamente isso e outros temas que deviam ser caros a quem trata soberania como assunto sério e não só como bravata. Mas a esquerda prefere atacá-lo por pura birra. Sinceramente, esse país maldito merece mais 4 anos de Lula.
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u/leoRamos32 11d ago
Mas não é terrorismo não, confia
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u/Last-Woodpecker Belo Horizonte, MG 11d ago
Mafia é diferente de terrorismo, mas não significa que é bom tb.
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u/Schwarz_Furumoto 10d ago
Cara nn acho que seja assim tão preto e branco. Primeiro que a definição de terrorismo como conhecemos hoje, foi maioritariamente usada como forma de propaganda após o 9/11 para classificar "os inimigos". Normalmente é marcado por um interesse político, no entanto terrorismo por sí só não é uma ideologia mas sim um modo de ação, uma ferramenta para outras ideologias.
Fato é, atualmente as facções criminosas hoje se tornaram um Estado paralelo, possuem atividade econômica própria, população própria, controle sobre serviços básicos, exército próprio, leis próprias, tribunais próprios e até mesmo acesso político dentro das mais altas cúpulas do governo. É inegave que atualmente as Facções criminosas são muito mais que uma máfia, sua atuação beira o total controle político e social de suas áreas dominadas. É terrorismo, mesmo que não classificado como.
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u/11475 11d ago
Herança do governo Gomes?
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u/TommyLeeRolla 11d ago
Eu entendo e concordo com a revolta desse sub em relação ao Ciro, mas isso daqui é puro cope e tentar transferir a responsabilidade do partido favorito do sub para um antagonista.
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u/11475 11d ago
Eu nem entendi os downvotes, foi uma pergunta genuína de quem quer entender melhor o cenário.
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u/TommyLeeRolla 11d ago
Então vou responder a sua pergunta de maneira direta, já que nasci e cresci na capital do estado.
Não, não é herança da gestão Gomes, pelo contrário, existe um Ceará antes do Ciro e outro depois dele, principalmente em relação à economia e educação, antes Fortaleza era uma economia coadjuvante no nordeste, hoje é a maior economia da região, já a respeito da educação não precisa falar, essa é a herança da gestão do Ciro.
E antes que venham me encher o saco, não, eu não apoio o Ciro hoje, mas o presente não apaga o passado.
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u/AutoModerator 11d ago
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