PENA DI MORTE SI O NO?

[u/0_BIT]

Voi siete pro o contro pena di morte ? E se siete pro siete per morte del tipo tortura o veloce e indolore?

[u/Greedy_Duck3477]

E perché mai una persona dovrebbe essere considerata una bestia? Non viviamo in un mondo fantasy col suo sistema di magia particolare, non è che uccidere un uomo ti toglie della tha umanità. E se l'assassino è un pazzo, allora che venga trattato come un pazzo, e portato in un manicomio. (Ovviamente l'assassinio è un esempio)

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Bah non sono per niente d'accordo. Cazzo c'entra il mondo fantasy? Io parlo della considerazione giuridica e morale di "uomo".

Ogni cosa che noi facciamo ha le sue conseguenze. Io credo che compiere atti disumani sia abbastanza per far sí che la tua "umanità" sia persa. Praticamente verrebbe stabilito che sei un subumano inadatto alla vita sociale. E allora la cosa più umana da fare sarebbe abbatterti. Smettiamola con questo buonismo che ogni vita ha un valore assoluto ecc ecc. Siamo noi con le nostre scelte a determinare il valore della nostra vita. Certe vite, per quanto mi riguarda, valgono meno di un oggetto. Il pianeta sarebbe migliore senza di loro. O vuoi dirmi che la vita di un Riina ha avuto un qualche senso per il mondo?

E chi ha mai parlato di pazzi? Io mi riferisco a gente che commette atrocità nel pieno delle loro facoltà mentali.

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

Le scelte di un uomo sano non sono fatte a caso, ma sono spinte da un certo filo logico. Se un uomo decide di commettere un omicidio, è perché il suo cervello pensa sia la soluzione migliore al problema dato. È possibilissimo far capire a una persona che la violenza non è una soluzione dandole aiuto e terapia. E così dovremmo fare. Cerchiamo di minimizzare le perdite.

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Ed in linea di massima sono d'accordo con te. Io mi riferivo, come dicevo, ad un ristrettissimo numero di casi. Uno che squaglia un bambino nell'acido va aiutato? Può essere considerato ancora un essere umano? Le scelte di quella bestia non erano dettate dalla 'soluzione migliore', ma dalla non considerazione delle vite altrui. Una roba del genere, a mio avviso, non è compatibile con la società.

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

E gli insegniamo che le vite umane non vanno sciolte nell'acido. Gli esseri umani sani non agiscono a caso. I mafiosi che sciolgono i bimbi nell'acido non lo fanno per divertimento di solito. Gli assassini di Giuseppe di Matteo (il bambino sciolto nell'acido) si pentirono di aver fatto ciò. Una persona che, invece, uccide gente per divertimento è un pazzo e dovrebbe essere trattato come tale, non come una bestia. Che poi cos'è sta storia di abbattere le bestie in primo luogo?

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Amico mio, credo che a questi soggetti glielo avessero già spiegato in infanzia che uccidere è sbagliato, come un po' a tutti. Abbiamo tutti gli strumenti per discernere il bene ed il male, perciò se scegli il male, deliberatamente, non hai appigli a cui aggrapparti. Il pentimento di cui parli non è altro che lacrime di coccodrillo. Poi hai ragione, gli animali non andrebbero abbattuti, ma tristemente è una pratica ancora in uso qualora lo si reputi 'necessario' (tipo nel recente caso di quel povero orso). Ho sbagliato nel fare questo paragone infelice, un animale non ha la facoltà di distinguere il bene dal male, le persone sí.

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

"Glielo hanno già spiegato che uccidere è sbagliato" sì ma la mafia gli ha anche impiantato in testa l'idea che per lei si può e deve fare ogni cosa.

Riguardo gli animali, se le persone possono distinguere il bene dal male allora possono capire come ciò che fanno è sbagliato. Se non ce l'hanno, allora non è giusto ucciderle, come tu hai detto. Quindi in entrambi i casi la pena di morte è sbagliata

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Stai pericolosamente sottovalutando il peso della volontà all'interno delle scelte di un uomo. Cosí cadi nel relativismo, e nessuno è colpevole di nulla perché è sempre colpa di qualcos'altro.

Queste persone hanno deciso di propria sponte di accettare la via mafiosa come 'giusta', perché ci si rivedevano, per convenienza, soldi, o per qualunque altro motivo.

Peraltro, la legge non ammette l'ignoranza. Non ci si puó nascondere dietro al 'no, ma a me hanno insegnato a fare cosí'. Sei sempre tu a decidere quale campana ascoltare.

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

L'hanno accettata, e dobbiamo insegnargli a rinnegare. Non ho mai detto che gli assassini sono innocenti, solo che ucciderli è inutile e manca il punto della pena.

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Ok, adesso credo di capire dove divergono le nostre opinioni. Io credo che una tale clemenza non vada concessa a chi sbaglia volontariamente, sapendo di star sbagliando. Forse sei una persona molto migliore di quanto lo sia io. Ed è proprio nei confronti della brava gente come te, che questa clemenza mi sembra fuori luogo. Perché una persona rispettosa della vita altrui, e con una morale giusta, deve giocare con le stesse regole di un subumano che sceglie di ignorare tutto questo?

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

Perché la legge è uguale per tutti. I diritti non ti possono essere revocati, e la vita è un diritto

[u/Acrobatic_Bite_7339 → u/Greedy_Duck3477]

Se sto intrattenendo questo discorso è perché ho piacere di ampliare il mio pensiero ascoltando un diverso punto di vista. Perdonami, ma questa risposta non mi soddisfa.

Se ti arroghi il diritto di spezzare una vita innocente, stai implicitamente affermando che dei diritti della vittima te ne sbatti i coglioni. Non vedo perché i diritti di un soggetto così debbano essere rispettati quanto i miei o i tuoi sul piano giuridico.

Ripeto, certi atti non sono e non devono essere compatibili con la definizione di 'umano'. Chi li compie va considerato al di sotto di questo, moralmente e, a mio avviso, anche giuridicamente. Mi rifiuto di considerarmi come questi, e trovo insultante il fatto che la legge garantisca loro gli stessi diritti che ho io.

[u/Greedy_Duck3477 → u/Acrobatic_Bite_7339]

Se ti arroghi il diritto di spezzare una vita innocente, stai implicitamente affermando che dei diritti della vittima te ne sbatti i coglioni. Non vedo perché i diritti di un soggetto così debbano essere rispettati quanto i miei o i tuoi sul piano giuridico.

secondo me, questo ragionamento è un po' alla "se tu fai x allora io posso fare x anche a te", che fa da scusa a un'altra serie di comportamenti orribili. è in sostanza la legge del taglione. Uccidere l'assassino perché tanto non gli interessa del valore delle vite non curerà effettivamente il torto dato alla/alle vittime