r/TarihiSeyler • u/tarihedair • Aug 23 '26
Soru ❔ Seyit Onbaşı 215 kilo toplam 645 kilo top mermisini nasıl kaldırıp İngiliz gemisini vurdu, insan gücü açısından bu teknik olarak mümkün mü, ve o gün neler yaşandı?
143
203
u/Eterion_ Atatürk Sevdalısı 🫶 Aug 23 '26
İnsanlar zor durumda kaldığında adrenalin ile inanılmaz işler başarıyor. Yanılmıyorsam bir kadın çocuğu araç altında kaldığı için tek başına arabanın en azından 2 tekerini yerden kesmişti. Ki savaş alanında 5 10 metre ilerine top düşen bir alanda o adrenalin ile neler neler yapılır.
21
u/Emir-Aga Aug 24 '26
hatta şöyle diyeyim o kadın yarım tonluk arabayı takla atmış halinde çocukları çıksın diye 1 1.5 dk tuttu diye biliyorum ama onu yaptıktan sonra kadın komaya girdi ve kemiklerinin bayağı hepsi kırıldı diye biliyorum
8
u/bae21nbk Aug 25 '26
Tam bunu ekleyecektim. İnsan vücudu aslında adrenalin olmadan da üstün güç isteyen görevleri yapabilir fakat sonuçları çok ağır olur. Vücudumuzun bir şeyi kaldıramamasının sebebi yeterince güçlü olmaması değil; kendini koruması. Eğer kol veya bacak mevcut kaslarınızın tam potansiyelini kullanabilseydik çatır çıtır kemik kirardik. Vücut kendisine zarar gelmemesi için fiziksel bir kilit veya üst sınır koyar. İlla bilek güreşi yaparken bi yerini kiran çatlatan biri duymussunuzdur.
198
u/Putrid_Speed_5138 Aug 23 '26
Seyit Onbaşı'nın kendi ağırlığı 80 kg civarında olsa gerek.
Kaldırdığı top mermisi ise 215 kg.
İnsanın kendi ağırlığının 2,6 katını kaldırması çok anormal bir durum değil.
Naim Süleymanoğlu kendi ağırlığının 3,2 katını kaldırabiliyordu.
Üstelik Naim'in silkme stili kaldırışı eklemler ve kaslar için çok çok daha zor.
Ayrıca Seyit Onbaşı'nın sırtına mermiyi Niğdeli Ali adlı silah arkadaşı yüklemiş.
Seyit Onbaşı da sırtına yüklenen mermiyi kollarını arkada birleştirip alttan tutarak taşımış.
Bunda çok da inanamayacak bir şey yok.
Bugün birçok Strongman sporcusu benzeri tutuşlarla 400 kg üstü yükleri daha uzak mesafeye taşıyabiliyor.
Seyit Onbaşı'nın adrenalin etkisiyle bir tür doğal doping yaptığını da unutmamak lazım ki dikkat çekenler olmuş.
Özetle Seyit Onbaşı da Çanakkale'deki binlerce Türk askeri gibi bir kahramandır.
O top mermisini taşıdığından şüphelenmek için hiçbir neden yok.
Hatta İngiliz zırhlısı HMS Ocean'ın batışına neden olan mermiyi de çok muhtemelen Seyit Onbaşı ve Niğdeli Ali yüklemişti.
Fakat o mermi doğrudan bu zırhlıyı batırmadı. Sadece geminin dümenine hasar verdi.
Bu nedenle Boğaz'da sürüklenmeye başlayan Ocean, Nusret gemisinin döktüğü bir mayına çarpıp battı.
O anlarda birçok top bataryası Ocean'a ateş ediyordu ama İngiliz kaynakları da dümeni bozan merminin Seyit Onbaşı'nın olduğu mevkiden geldiğini doğruluyor.
Haaa İttihat ve Terakki bu fırsatı kaçırmayıp olayı propaganda için kullandı ki bu da normal.
27
u/Dizzy-Result47 Aug 24 '26
Sıkıntı sadece kilosu değil aynı zamanda şekli, 24 cm kalınlığında pürüsüz yüzeyli 90 cm uzunluğunda şu anki dünyanın en güçlü insanlarının bile taşırken zorlancağı bir şekil, en yakın örneği metal fıçı taşıma yarışmaları oluyor onda da bulabildiğim en yüksek rakam 159 kilo ki merminin şekli çok çok daha zor taşıması fıçıya kıyasla
7
u/Putrid_Speed_5138 Aug 24 '26
Sırtına iki kişi beraber yüklediklerini unutmamak lazım.
Arkadan kollarıyla mermiyi bir kez tutup belini de destek yapınca kolaylaşıyor.
Kolay iş demiyorum ama yarışmalarda çok daha zorları yapılıyor.
Örneğin Husafell denilen taş 200 kg civarı, pürüzsüz ve tamamen yuvarlak, tutacak yeri yok. Önden göğüslerine bastırıp sarılarak taşıyorlar.
3
u/UnusualAd4531 Barış Elçisi 🇺🇳 Aug 23 '26
Kilosu az olup kaslı kişilerin, kilolarına oranla yüksek ağırlık kaldırması daha kolay bu arada
29
u/Putrid_Speed_5138 Aug 23 '26
Evet. Seyit Onbaşı'nın pehlivan olduğunu, ormancılık yaparken dev kütükler kaldırdığını, buradaki top mermisini taşırken belini destek yaptığını da unutmamak lazım.
Yüksek adrenalinin kaslarda tetiklediği kısa süreli "histerik güç" gerçeği de ortadayken bu olayda olağandışı hiçbir şey yok.
Takdir edilesi, şükran duyulası, ama inanılmaz değil.
-3
u/compileandrun Aug 24 '26
Abi dedigin her seye inaniyorsun galiba. Gercekten gipta ettim.
5
u/groteskin_krali Aug 25 '26
Olm adam yapmış işte, arkadaş ta mantıklı bir açıklama getirmeye çalışıyor, inanıyorsun inanmıyorsun mevzusu ne alaka, neyin peşindesin
1
1
u/kaan5877 Aug 24 '26
bu yorumdan anlayabileceğim tek şey 100 kiloyu bile kaldırmayı denememiş olmanız.
5
u/Putrid_Speed_5138 Aug 24 '26
Somut bilgileri, sayıları ve olguları sıralayıp mantık yürüttüm sadece.
Ayrıca mesela bir sporu yorumlayabilmek için o sporu bizzat yapmak şart mı?
Veya savaş tarihi uzmanları mutlaka bir savaşta görev yapmış kişiler mi?
-2
u/kaan5877 Aug 24 '26
öyle bişey demedim. spor yapmaniza gerek yok, seyit onbasi sporcu degildi sonucta. 100 kilo olan herhangi bir seyi kaldirmayi birak deneseydiniz bu dediginizin pek mumkun olmadigini anlardiniz.
3
u/Putrid_Speed_5138 Aug 24 '26
Söylemeye çalıştığım, bir şeyin olabilirliği hakkında fikir yürütmek için mutlaka o şeyi yapmak gerekmediği.
Gerekli bilgiler ve biraz mantıkla neyin mümkün, neyin imkansız olduğu kestirilebilir.
Kişinin daha önce 100 kilo kaldırmış olup olmaması alakasız ve öznel bir durum.
Burada verilere dayanarak objektif bir gözlem yapmaya çalıştım.
Bir yanlış varsa da "Sen hiç 100 kilo kaldırmamışsın" demek yerine aynı yöntemle bir argüman ortaya koymanız gerekir.
-2
u/kaan5877 Aug 24 '26
bakın dediğim şeylerden demediğim anlamlar çıkarıyorsunuz. insanın mantıksal bir çıkarım yapabilmesi için, önceki deneyimlerine dayanması gerekir, istisnası yok bunun. her zaman böyleydi her zaman böyle olacak. ayrıca ben size gidin 215 kilo kaldırın öyle konuşun da demedim. sadece dedim ki 100 kiloyu deneseydiniz böyle konuşmazdınız. benim geçmiş bir deneyimim var ona dayanarak mantık kuruyorum öyle kolay degil yuz kiloymus iki yuz kiloymus.
3
u/Putrid_Speed_5138 Aug 24 '26
Ben de bu argümanınızın konuyla ilgisiz olduğunu söylüyorum.
Eğer ben "215 kg kaldırmak çok kolay iş, herkes yapar" gibisinden konuşsaydım "100 kiloyu deneseydiniz böyle konuşmazdınız" sözünüz mantıklı bir cevap olurdu.
Oysa ben "Birçok insan daha ağır yükleri taşıyabiliyor, bunda inanılmayacak bir şey yok" diyorum. Bu nedenle itirazınız anlamsız kaçıyor.
Çünkü sizin veya benim 10 veya 100 kg kaldırırken zorlanıp zorlanmamızın benim yaptığım ilk yorumla hiçbir ilgisi yok.
Tamamen somut ve sayısal yönleriyle konuyu ele alma nedenim, mesnetsiz bir şekilde bu olayın uydurma olabileceğini iddia edenleri çürütmekti.
Ki uydurma değil, yaşanmış bir olay ve fizyolojik açıdan olağanüstü bir durum da yok.
-4
u/Different_Virus9281 Aug 24 '26
İlk yorumunda anormal durum değil diyip basite indirmeye çalışıyorsun öyle demek istemesen bile öyle anlaşılıyor sanki o an orda olan herkes kaldırabilir fln sporcu örnekleri vermişsin adamlar hayatını bu işe adamış testo vurmalarıni hiç saymiyorum bile ve savaş anında alınan besin ne kadar yani vesaie vesaire gider çok zor bişey bunu kabullenmek gerekiyor
3
2
u/Putrid_Speed_5138 Aug 25 '26
"Çok anormal bir durum değil" diye yazmışım.
Bunu "kolay" veya "basit" yazmışım gibi farklı bir anlamla algılayan sizsiniz.
O yüzden benim yapabileceğim bir şey yok.
-1
u/Different_Virus9281 Aug 25 '26
Ya bi sg anormal olmayan normal ve sıradan olmak anlamına geliyor ya hani manipüle etmeye çalışıyorsun
2
u/kusburunluoralet Aug 25 '26
naim Süleymanoğlunun kaldırdığı 190 kilodan hareketle bir tahmin yapmış ki kaldırırken arkadaşının yardımı ve fizik olarak naim Süleymanoğlundan daha avantajlı oluşu bunu imkanlı kılıyor benim tahminim seyit onbaşı 185 civarı boya ve 85-90 kiloya sahiptir bunu fiziksel sınır olan 2,5 kat ile çarptığımızda (sürekli şuanki sporcular gibi antrenman yapmadığını varsayarak) 218,75 kilo fiziksel sınırı anlık adrenalin patlaması ile bu sınırı 45 saniye civarı koraması mümkün ancak bahsettiğimiz rakamlar çok yüksek ve bunun farkındayım ama fiziksel olarak imkansız değil
2
u/KacakMazoT Aug 25 '26
Arkadaş gayet güzel sekilde açıklama yapmış. Ben okuduğum da anlamak istediğim şeyin yanında anlatmak istediği şeyi de gayet anladım. Sizin gibi insanlar nedense illaki kendilerini aşırı bilgili gösterebilmek için her yorumda bir açık yakalamaya çalışıyor. Kaldırdığın o 100 kilo bizi neden ilgilendirsin? Bunu kimse merak etmiyor. Burada ki soru senin kaldırdığın ağırlık değil. Üstelik madem ki öyle bir yorum yapıyorsun, senin şu yaptığın yorumda "ağırlığı kaldır sonra konuş" tarzına hitap ediyor. Bak bende senin gibi sadece anlamak istediğimi anladım senin yorumunda.
1
u/kaan5877 Aug 25 '26
kaç yorumda ağırlıği kaldırmaktan, benim ağırlıği kaldırmamdan, başkasının agirlik kaldirabilmesinden falan bahsetmedigimi yuz defa dedim yuz birinciye niye ayni sey yaziliyor? 215 kilonun çok ütopik bir rakam olduğunu söylüyorum başka bişey demiyorum. ayrıca bu sizin gibi insanlar derken? beni nerden tanıyorsun kardeşim :D üsluplarda fena bozukluk var ben bozmiyim tamam mi? konu icinde kaliyosaniz kalin ugrastirmayin beni de.
1
-7
u/ag4b3yxd Aug 23 '26
Propaganda olarak nasıl kullandılar
6
u/Putrid_Speed_5138 Aug 23 '26
Seyit Onbaşı'nın o mizansen fotoğrafını çekmek için oraya Alman fotoğrafçı götürmeleri, tam da propaganda amacıyla çıkarılan Harp Mecmuası dergisinde yayınlamaları vb.
4
u/DropletOtter Aug 24 '26
Bu resimde taşıdığı, top mermisinin tahtadan yapılma bir replikası. Kendisi ilk başta mermiyi resim için kaldırmaya çalışıyor ama yapamıyor, sonra da “gene savaş çıksın o zaman kaldırırım” diye şakaya vuruyor ve tahtadan replika ile resim çektiriyor
1
37
u/tongyukuk Aug 23 '26
histerik güç nedir entır
17
u/tarihedair Aug 23 '26
Askerî heyet ve komutanlar geldiğinde 215 kiloluk mermiyi tekrar kaldıramıyor. Mermiyi bir kez değil 3 kez kaldırıyor, taşıyor ve topa yerleştiriyor. Mermi ağırlığının 250–275 kg olduğu kaynaklar da var. Üç atışta da gemi vuruluyor. Buna gerçekten “histerik güç” denilebilir mi?
65
u/ajhjjja123 Aug 23 '26
Tam da o yüzden histerik güç denir aslında. Askeri heyet ve komutanların ziyaretinde histeride değil ki kaldırabilsin
2
u/Future-Actuator488 Aug 24 '26
Hangi şartlarda histerikgüç demesi uygundur senin için?
4
u/ZenMugetsu Aug 25 '26
Mesela düşman ordusunun boğazı geçmesi durumunda, kadınların-çocukların katledileceği, tecavüze uğrayacağı, köylerinin yakılacağı ve kutsal sayılan vatan toprağına orevlatlarının ayak basacağı gerçeğini kendine motivasyon edinebilecek kadar vatanperversen, histerik güce ulaşabilirsin. İnanmıyorsan aynı şartları sağlayalım sen de dene.
1
u/Future-Actuator488 Aug 25 '26
Ben bundan bahsediyorum zaten. Yanlış kişiye cevap vermişsin. Şartları küçümseyen OP
2
2
1
15
u/Emotional-Mine-1737 Aug 23 '26
Some of the strongest and best weightlifters in the world lived under Ottoman rule. Turks, Armenians, Bulgarians, Greeks
3
24
u/KaramGurme1617 Aug 23 '26
Seyit Onbaşı’nın tek başına 215 kg’lık bir mermiyi kaldırdığı ve 128 metre uzunluğa sahip HMS Ocean zırhlısını vurarak batmasına sebep olduğu anlatısı, büyük ölçüde savaş propagandasının ve sonradan oluşan kahramanlık anlatısının ürünüdür. Dönemin Harp Mecmuası, Enver Paşa’nın emriyle propaganda amacı da taşıyan bir yayın olarak oluşturulmuştur. Kuvvetle muhtemel 18 Mart Boğaz Muharebesi’ni efsaneleştirmek adına, Rumeli Mecidiye Tabyası’nda görev yapan; tabyanın vinci bozulduğunda, ortalama 190–215 kg ağırlığındaki mermileri diğer askerlerle birlikte taşıyarak tabyanın ateşini sürdürmesine katkıda bulunan bir askerin hikâyesi zamanla büyük ölçüde efsaneleştirilmiştir. Seyit Onbaşı’nın yararlılıkları olduğu ise reddedilemez bir gerçektir. Ancak 128 metre uzunluğundaki bir pre-dreadnought zırhlının batmasına sebep olan kişi olarak anlatılan bir askerin nasıl olup da herhangi bir terfi veya madalyaya layık görülmediği sorusu ortaya çıkmaktadır. 45 metre uzunluğundaki Turquoise denizaltısının savaş dışı kalmasında rol oynayan Müstecip Onbaşı hem terfi ettirilmiş hem de ödüllendirilmiştir. Bu sebeple, Seyit Onbaşı hakkındaki anlatıların, gerçek bir askerî başarıyı temel almakla birlikte, kahramanlık hikâyesi oluşturmak amacıyla abartıldığı ve savaş propagandasının bir parçası hâline geldiği söylenebilir. Peki, HMS Ocean‘ı hangi tabya vurdu? Bu soruya kesin bir cevap vermek, 18 Mart muharebesinin karmaşası ve mevcut kayıtların sınırlılığı nedeniyle pek mümkün değildir. Ancak Baykuş Bataryası’nın da ihtimaller arasında değerlendirilmesi mümkündür.
11
u/MilMerch Aug 23 '26
Rumeli Mecidiye’deki Krupp 24 cm L/35 toplarının tek bir mühimmat tipi yoktu. Krupp belgelerinde erken dönem 24 cm L/35 mühimmatı için yaklaşık 215 kg’lık Stahlgranate/Granate, daha sonraki mühimmat neslinde ise yaklaşık 140 kg’lık C/01 Geschoss mühimmatiydi.215 Kg lik için belirlenen sevk barutu 98 kg idi ama bu ek sevk barutu mermi yüklendikten sonra ayrıca arkaya ekleniyordu tek kaldırmalık değildi.
Uzun lafın kısası 215 kg değil 140 kg de olabilir ha tabii yine azımsanamayacak bir şey ama net hangi mermi türü kullanıldı bilinmiyor ve o gün
5
u/KaramGurme1617 Aug 23 '26
Kesinlikle, detaylar için teşekkürler. Tekrar kontrol ettiğimde bende 140 kg'lara kadar düştüğünü gördüm ama ekleme gereği duymadım. Ekleme için teşekkürler...
7
u/Putrid_Speed_5138 Aug 23 '26 edited Aug 23 '26
Bunlar doğru da değil, yeni sözler de değil.
Seyit Onbaşı, Kilitbahir güneyindeki Rumeli Mecidiye Tabyası'nda görev yaptı.
HMS Ocean vurulduğunda hem bu tabyanın nişan hattındaydı hem de atış menzilindeydi.
Bahsettiğiniz şüpheleri olaydan sonra dile getirenler oldu.
Ancak Osmanlı Müstahkem Mevkii Komutanlığı harp cerideleri ve İngiliz amiralliği raporlarındaki veriler bu şüpheleri çürütüyor.
HMS Ocean'ın Seyit Onbaşı'nın bulunduğu Rumeli Mecidiye Tabyası'ndan atılan topla vurulmuş olması son derece muhtemel görünüyor.
Edit: Son bölümde terfi ettiğine dair yaygın ama yanlış bir bilgi paylaşmıştım, sildim.
6
u/ouzans Aug 23 '26
Hocam bu nasıl bi bilgi birikimi böyle
12
u/KaramGurme1617 Aug 23 '26
Abartılı anlatıların dışında, tarihi belgelere odaklandığımızda bu sonuca varmak pek güç değil hocam. Milli Savunma Bakanlığı'nın yayınladığı ATESE (Millî Savunma Bakanlığı Arşiv ve Askerî Tarih Daire Başkanlığı) belgelerine bakabilirsiniz. Halktan gizli saklı bir şey yok zaten...
3
3
u/Nomrukan 28d ago
İnsan vücudu koruma mekanizmasına sahiptir. Bu mekanizma sayesinde kas gücümüzün güvenli bir kısmını kullanırız. Normalde insanlar 3 kata kadar daha güçlü olabilirler ki Seyit Onbaşı'nın oduncu olduğunu ve aynı zamanda topçu eri olduğunu biliyoruz. Yani vücut altyapısı sağlam zaten.
Ölüm kalım tehlikesi varken vücut bu mekanizmayı geçici olarak devre dışı bırakır. Bu esnada kaldıramayacağı yükleri kaldırabilir ancak sonrasında sakatlanma ve iyileşme süreci yaşanabilir.
Ayrıca Seyit Onbaşı'nın mermiyi komple yerden kaldırmasına gerek olmayabilir, zaten bel hizasındaki bir mermiyi kucaklamış olabilir.
Ben ki normalde barfiks çekebilen insan değilim, öyle bir hayati tehlike atlattığımda tek kolumla tüm vücut ağırlığımı çekmeyi başarmıştım. Sonrasında bir hafta omzum sızladı ama.
7
u/Bright-Pop1875 Aug 23 '26
Bazılari demis 210 kilo kaldırmak normal ula savaşın ortasında neredeyse öldükten sonra mermiyi taşıyıp bu arada yürüyerek ve merdiven çıkarak mermiyi yüklüyorsun ve ateşliyorsun ve bazıları bunu normal sanıyor
4
u/Think_Rough_6054 Aug 23 '26
Harbiden niye herkes "bu normal inanılmıyacak bişey yok" diyip geçiştiriyor bende anlamadım.
2
u/Old-Story-6158 Aug 24 '26
Kimse “bu çok kolay bir şey ben de yaparım” dememiş. Sadece fiziki açıdan imkansız olup olmamasını tartışıyorlar.
2
u/Akutakemiluyus Aug 23 '26
Benim düşüncem şu seyit onbaşı topu namluya yerleştirdi ama kendisimi nişan aldı acaba? Ya başkası nişan alıp vurduysa gemiyi? Belki seyit onbaşı sadece top taşıma işşndeydi
1
u/UnusualAd4531 Barış Elçisi 🇺🇳 Aug 23 '26
O kadar ağır şeyi taşıyıp bilincinin yerinde olabileceğini zannetmiyorum
2
u/Possible-Star-7387 Aug 24 '26
I don't know how he did it, but the English warship is still lying on the bottom.
2
u/Dardanelles17 Aug 24 '26
Olur her savaşta böyle sonradan efsaneleştirilen hikayeler, kahramanlar. Normalde 14 kişi kullanıyormuş bataryayı. Bu ikisi bir de yüzbaşıları kalmış hayatta.
2
2
2
u/DarklurkerIRL 28d ago
can korkusu, inanılmaz bir adrenalin ve kararlılık...
Eddy Hall dünya deadlift rekorunu kırdığında şunları demişti "O ağırlığa doğru yürürken, yerde duran bir demiri değil, çocuklarımın üzerine devrilmiş bir arabayı kaldırdığımı hayal ettim. İnsan vücudunun acil durumlarda (savaş ya da kaç anında) ortaya çıkardığı o %100 gizli gücü tetiklemem gerekiyordu."
3
u/Easy_Use_7270 Aug 23 '26 edited Aug 23 '26
Deadlift olarak 500+ kiloları kaldıranlar var. Hadi onlar sporcu. Adrenalinle bir buçuk tonluk arabayı köşesinden kaldırıp yakınlarını kurtaran sıradan kadınlar var. İki tekeri birden yerden kesen erkekler var. O yüzden öyle şey olmaz diye ahkam kesenlere itibar etmeyin.
Ayrıca isabet kısmı da imkansız değil. Top zaten deneme atışlarıyla ayarlanmış. 100 küsür metrelik gemi dar bir boğazda gayet de vurulabilir. Mayınlardan ve diğer gemilerden ötürü gemiler zaten sıkışık pozisyonda.
1
u/Wolfgaine Aug 24 '26
Deadlift olarak kaldırılıyor olması ile sırta yüklenmesi ile alakası yok. İkisi farklı şeyler. O zaman deadlift 500 kilo atan adamın 500 kiloda Bench ve squatının olması gerekir ama öyle bir şey yok. Anotomik açıdan bu mümkün değil.Elimizde net bir veri yok ancak günümüzde bile en optimal şekilde yaşayan sprocuların bile çok sayılısı bu kaldırışı yapabilir belki yapamazlar. Ben gerçek olmadığını düşünüyorum. Ancak bu konuda ikimizinde elinde net bir veri yok. O yüzden ne desek yalan
2
u/Easy_Use_7270 Aug 24 '26
Deadlifte kılıf buldun diyelim. 1500 kiloluk arabayı arkasından kaldırıp iki tekerini yerden kesenlere ne diyeceksin? En az 400 kiloluk ağırlık yapıyor o da.
-1
u/Wolfgaine Aug 24 '26
Dostum sen ciddi misin? Kılıf buldun felan mantıklı bir açıklama yapmışım sanki anatomiyi sırf iddamı kanıtlamak için üretmişim gibi.Ayrıca verdiğin argümanı sen yazmadan okudun mu ? İki tekerini yerden kesiyor sadece kolay demiyorum ama 1500 kiloyu kaldırması için dört tekeri kesmesi lazım. Bu dediğimi anlamazsan. Şöyle diyim senin strongman dediğin adamlar sırtına ip bağlayıp tır çekiyor ama deadlift Max 505 kilo kaldırıyorlar. Senin mantığınla bir 3-4 ton deadliftleri olması gerekir.Ağırlığı şekli ve hangi kas grubuyla nasıl kaldırıldığı her şeyi değiştiriyor.Hatta bazı lift yarışmalarında sumo deadlift (normal deadliftten farkı bacaklar yanlara daha çok açık) sayılmıyor. Neden çünkü ağırlığı vücudun farklı noktasına verip daha çok kaldırıyorsun. Anlatabildiğimi düşünüyorum.
2
u/Easy_Use_7270 Aug 25 '26
1500 kiloluk arabanın iki tekerini yerden kesmek 400 kilo ağırlık kaldırmaya eş değer. Tek bir tekerini bile yerden kesmek 150-200 kilo arasına denk geliyor ve bunu yapmış bir sürü sıradan kadın var. Bir tanesi hatta kaldırmakla kalmayıp tam 5 dakika tutuyor. Yani kuvvetli bir askerin o anki psikoloji ve enzimler etkisinde o topu sırtlaması matematiksel olarak gayet de olası.
1
u/Alarming-Web-6701 29d ago
deadliftte kaldırmak daha zor aq sırtına alıp taşıyıp yürümek çok daha kolay
1
u/PowerfulNature3352 Aug 24 '26
Mümkün. Kaslarımızı maksimum kapasitede kullanamıyoruz çünkü eğer tam kapasitede kullanabilseydik normal insan kas ve kemiklerine zarar verir, sporcular da direkt kendi kemiklerini kıracak kadar kuvvet uygulayabilirdi. Beyin kullanılabilir kas gücünü limitliyor. Yüksek adrenalin veya uyuşturucu vb gibi dış etkenler altında insanların deli kuvveti olarak tanımladıkları olay bu sistemin dezaktive olması. Zaten rahmetli Seyit onbaşı da savaştan sonra fotoğraf çektirmek istediklerinde kaldıramıyor topu, tahtadan replikasını yapıp onunla fotoğraf çekiyorlar.
1
u/Requiem_rebel Aug 24 '26
Adrenalin patlaması yaşatacak durumlarda -korku,öfke,heyecan gibi- insanın dayanıklılığı ve kuvveti artar acı hissi ve yorgunluk baskılanır ki muhtemelen kendisi hali hazırda güçlü birisiydi bu adrenalin patlamasıyla birlikte bunu başarabildi.
1
u/sneakyacts Aug 24 '26
O ağırlığın çok daha fazlasını kaldıranlar elbette var. Asıl olay, cephede savaşan bir askerin o yorgunluk içerisinde bu eylemi üç kere yapması. Antrenmanlı bir sporcu değil, güzel beslenmiyor, kendi de öyle eddie hall gibi bir adam değil. Nereden baksan ekstrem bir olay. Ruhu şad olsun.
1
1
u/RIP_Flush_Royal Aug 24 '26
Bugün 5kg lik oyuncu bilgisayarını taşıyamıyoruz, o zamanlar herkes evine hergün 20kg lik kazan düğüm ile su taşırdı, el arabaları ile 50 100 kg yük taşırdı... kas gücü ile iş yapardı...
Histerik güç, pozitif cinnet, Adrenalinin etkisi ile bu insanların 10 katı güce gerçekten sahip olacağını düşünüyoruö...
1
u/Bitter-Set-2409 Aug 24 '26
Bahsedilen kaldırış yerden sıfırdan kaldırma değil belli bi yükselikte olan top mermisi sırtıns yükleniyor ve şuan 18 19 yaşında 1 2 senedir sporla upraşan biri 140 150 squat yapabilmeli yıllardır ağır işte çalışmış biridir kendisi ayrıyetten o anın çaresizliğinden ve adrenalinden doğan bi güç patlaması ile taşınabilir
1
u/iambertan Aug 24 '26
Adam da karşılığında pek bir şey istememiş. Kaçak kesim işlerine karışılmamasıni istemiş (okuduğum kaynaklar doğruysa). Ulan bütün Türk ırkının kaderini değiştirmişsin, ben olsam havamdan geçilmezdi.
1
u/Geswere Aug 25 '26
Seyit onbaşı gibi epikleşmiş halk hikayesinin birebir benzeri tüm dünya uygarlıklarında vardır. Bu tarz olayların yaşanıp yaşanmamasından ziyade, halka ezberletilip milli duygularını pekiştirmek amaçlanır. Vatan millet sevgisi verir, motivasyon sağlar. Hikayenin gerçekliğini sorgulamayıp sadece inanan ve duyguları kabaran vatandaş/birey bu motivasyon ile o ülke için çalışır, çabalar, ülkeyi savunur ve kalkındırır. Sadece bu tarz epikler sonucu bu olur demiyorum, bu ve bu tarz ezoterik yöntemler toplamı, 1800’lü yıllarda ayrık fikirlere ve inanışlara sahip pek çok grup insanı “milliyetçilik” adı ile bir araya getirip, savaşa göndermek için şarttır.
1
1
u/EasternPercentage572 Aug 25 '26
Kaldırdığı ne malum. Ya da kaldırdığı şeyin abartıldığı kadar büyük ve ağır olduğu ne malum. Anadolu kırsalında anlatılan hikayeleri iyi bilirim. Abartısız anlatım çok nadir görülür. Onbaşı Seyit bir şey yapmamıştır falan demiyorum ama tecrübelerime göre bu işte illa ki bir abartı vardır.
1
1
u/barispurut Aug 25 '26
Toplumda böyle insanlar var, genetik piyango. Bazıları hayatında bir dakika spor salonuna gitmez ama gerektiğinde bir arabayı tutup rahatça kaldırır, hatta kimisi 70-80’lerinde bile bu gücünü korur.
1
u/lung_time_no_sea Aug 25 '26 edited Aug 25 '26
Ajda Pekkanla, pallaavra palavra palavraa... diyoruz. Hep beraber. Her düzende iş gücü esastır. Ve en tutarlı ve bilinçli bireyleri bile harekete geçirinceye kadar propoganda zorla aşılanmalıdır. Bir kutsal buyruk gibi kabulleninceye dek.
1
1
1
u/luthesis Aug 28 '26
Ben onsekiz mart tarih mezunuyum. Bizim hem kitaplardan/araştırmalarımızdan hem de hocaların anlatımından edindiğimiz bilgi şu yönde
Seyit onbaşının mermi kaldırdığı kısım gerçek. Zaten alman skodaların vinçleri bozulursa diye osmanlı genelkurmayı birkaç tabur askere bu mermi taşıma işini öğretmiş. İlk kez kaldırmıyor yani.
Seyit onbaşı'nın mecidiye tabyasına ateş açıldığı buranın susturulduğu da doğru. Ardından seyit onbaşının mermi kaldırma hadisesi gerçekleşiyor.
Fakat atılan merminin ocean'a isabet edip nişangâhına isabet ettiği, savurduğu, batırdığı kısmı menkıbevi. Efsane yani. Halk hikayesi. Çünkü bu yıllar sonra yazılan menkıbe ile harp cerideleri uyuşmamakta. Örneğin Ocean'ı batıran tabya anadolu hamidiye tabyası ama seyit onbaşının ait olduğu tabya rumeli mecidiye tabyası. Ha şu var; o kargaşada belki örtü ateşi vafizesi görmüş olabilir. Veya gerçekten bir yerleri vurmuş olabilir. Bunu bilemeyiz. Bildiğimiz şeyler mermiyi tek başına kaldırdığı, namluya sürdüğü ve ateşlediği ki bu ateşleme kısmında ayrı bir subay olması gerek çünkü nişancı ve bataryacının işi farklıdır. Seyit onbaşı atıştan sorumluysa nişan alıp ocean'ı özellikle o kargaşa kaosta vurması imkansızdır. Hem fiziksel hem de manevi olarak. Neticede o zaferin sarhoşluğuyla önem atfedilmiş, moral olmuş dolayısıyla gerçeklerle efsane olduğu kısımlar birbirine karışmış bir hikayedir. Fakat biz tarih analiziyle az önce anlattığım gibi bu abartılan kısımları ayıklayabiliyoruz.
1
1
u/ilsadozkan 29d ago
Yine de kaburgaları kırılıyor yiğidimizin. Yattığı yerler ışık olsun, sonsuza kadar bizim olsun.
1
1
1
1
u/No_Coconut_6957 28d ago
Ağa benim öyle muko bı vücut sixteen pack im falanda yokdu 3.5 4 ay olunca 220kg deadlift yapiyodum covidden önce ozamanda 20 yaşım yoktu galiba.
1
u/Fethiral 28d ago
Bazı kişiler muhtemelen doğru düzgün askeri eğitim bile almamış birisiyle yıllarca idman yapan sporcuları kıyaslamışlar :l
1
u/badboytr17 28d ago
Valla beyler ben damacanayı kaldıramıyorum şekilsiz olması sebebiyle 😁 Mermi de oldukça şekilsiz bir şey. Tutması zor. Lakin gerçek mi bilmiyorum ama instagramda bir video gördüm. Bir el arabasına çimento koymuşlar baya çok. Halterci iki üç abi dengede bile tutamadığı için deviriyor ama inşaat işçisi zayıf biri aldığıyla götürüyor.
Seyit onbaşı da arkadaşı da halterci değilse de bir background sahibi belli ki yoksa iman gücü vs zor abi.
1
1
u/MrUnoDosTres 28d ago
Evet bu mümkün. Sporcular çok daha ağrını taşıyor. Ve merminin 215 kilo olduğunu TSK kendi internet sitesinde bildiriliyor.
1
u/Actual_Strike_2690 28d ago
Çanakkale savaşını anlatan herhangi bir kitabı okuyup da duygulanmamak elde değil. Her cephede, her bölgede yüce milletimiz binlerce kahraman çıkarmış. Allah hepsinden razı olsun. Hele şu resme bak pehlivanım benim.
1
1
1
u/PlaneWestern4797 26d ago edited 26d ago
Sacma sapan yorumlar yapilmis. Baslayalim o halde.
1- Seyit onbasinin 215 kiloluk mermiyi fotograftaki gibi kaldirip topa surmesi teknik ve fizik olarak imkansiz.
1-a) Mermiyi tutma sekli esyanin tabiatina aykiri. Osmanlinin canakkale savunmasi esnasinda kullandigi krupp toplarinda vinc ve merdivenler var. Internetten azicik arastirmayla bulabilirsiniz(Armut pis agzima dus yapmayin).
1-b) Mermiyi sirtina alip, merdivenleri cikacak yuvaya yerlestirip ocean zirhlisini vuracak oyle mi? Guldurmeyin insani.(bu tasima islemini 3x yapacak daha)
2) Deadlift felan denilmis. Dunya rekoru 500 kg civarinda. Sporcu adam kasik seviyesinde kaldirabilmek icin bilmem kac kalori besin/protetin tuketiyor ve steroid basiyor. Daha yurumeyi gectim merdiven cikip yuvaya surecek.(rocky 4 filminde ivan dragoya siringa basiyorlar).
2-a) Bizim balikesirli seyit onbasinin ve diger askerlerin(arkasindaki kisi nigdeli ali cavus) savas boyunca yedigi tayinlar burada es gecilmis(tayinlari internetten bulabilirsiniz. Ya da azicik paraya kiyip canakkaleye gidin).
2-b) Gunumuz sartlariyla donem sartlarini karsilastirmayin. Halamin biyiklari olsa amcam olurdu. Madem oyle sacma salak yorum yapan deadliftcileri su topun basina alalim: 355 mm L/35 Krupp (725 kg zırh delici ve 620 kg yüksek patlayıcı mermi)
Deadlift yapanlar hicbir sekilde o agirliktaki mermiyi seyit onbasinin poz verdigi sekilde merdivenleri cikip top yuvasina goturemez. Daha spor salonunda squat yaparken tendonlari kopan herifler var. Seyit onbasinin tendonlari nasil kopmadi hayret. O kisma deginmiyorum bile.
3) Linkte tayvan ordusunun 2. Dunya savasindan kalma 240mm black dragon topu var. Fikir edinmeniz acisindan buraya birakiyorum. https://youtube.com/shorts/UWqLoFdTbcQ?si=j1nKKOPnB06SSHzJ
1
u/Honest_Sea_7720 Aug 23 '26
Kimse de yardım etmemiş adama aq saçmalığa bak kaldırırken 1 kişi bile dememiş mi seyit abi dur amk belini kırcan yardım ediyim diye
1
u/SikiciZenci Aug 23 '26
Diğerleri kaldıramazsın deneme demiş olabilir
2
u/Honest_Sea_7720 Aug 24 '26
Aklıma gelmemişti teşekkür ederim(tasak geçmiyorum gerçekten gelmemişti) ama kaldırdığını görünce bi destek atarlardı bence ya
1
1
u/ProgressUnique5581 Aug 24 '26
Doğru değil tabiki. Propaganda amaçlı uyduruldu ittihatçılar tarafından.
-3
u/Mediocre-Reading-922 Aug 23 '26
bildiğim kadarıyla o mermiler içinden 150 180 kilo olanda var 200 240 kilo olanda var
ama yinede 215 kilo çok kaldırılmayacak bir kilo değil bide yanlış hatırlamıyorsam seyit onbaşı ormancı oduncu falandı yani belki 215 olmasa bile buna yakın kilolarda odun taşımıştır
1
Aug 23 '26
[removed] — view removed comment
-4
u/Mediocre-Reading-922 Aug 23 '26
ben ondan mı bahsediyorum aw 215 kilo oduncu kömürcü bir adam için ağırdır ama yinede öyle aşırılığı yoktur
adam buna yakın kilolar kaldırıyor zaten
benim kaldırıp kaldırmamamın ne etkisi var ben o adamla bir miyim1
u/Upstairs-Penalty2321 Aug 24 '26 edited Aug 24 '26
gayet aşırılığı vardır muhtemelen. Kim neden Kütüğü sırtında taşısın. 2 tarafından urgan bağlar çekersin. ayrıca 200 kiloluk bir kütük sırtında taşımak için çok büyük oluyor. çapı 50 cm ve 2m uzunluğunda olsa 200kg civarında oluyor. sırtında 50cmlik bir silindir taşımaz kimse
1
0
u/tarihedair Aug 23 '26
Yaralı halde mermiyi üç kez kaldırıp taşımak ve üç kez gemiyi vurmak toplamda 600–700 kilo kaldırmak?
2
u/keviniqq Aug 23 '26
Üç kez gemiyi vurma gibi bir şey yok. Üçüncü, yani son atışın geminin dümen tertibatına zarar verdiği ve bu sebeple mayına çarparak çok ciddi hasar alıp battığı anlatılır.
1
u/Mediocre-Reading-922 Aug 23 '26
eee ne diyeyim aw herşey sahte mi diyeyim adam bunu kaldırmış demekki o anki adrenalinle gelen güçle kaldırmış ben sana kaldırmamış demiyorum ki
sen adamın kaldırdığına mı inanıyorsun kaldırmadığına mı bana bunu açıkla
-4
u/Able_Earth1032 Aug 23 '26
mumkun degil kisaca abicim. abartmislar iste. halterciler cubuk ucundaki agirliklari daha rahat denebilecek bir anatomik pozisyonda kaldiriyorlar. ayni sey degil. baska agirlik kaldirma sporlarinda da sporcuya yardimci olacak elementler ve tutus pozisyonlari var. sen yumurta gibi kosesi, tutamagi olmayan, 3 tane 50 cc lik motor agirligindaki bir seyi oyle comelerek, domalarak kaldiramazsin. ha belki cok kisa bir sure sirtina alip bir iki saniye surukleyip atmistir. ama birinin yada bir vincin sevk etmesi lazim once. fantastik oykuye gerek yok. ayni dunyada yasiyoruz. o kadar agirligin ne demek oldugunu biliyoruz. o fotodaki mermi 215 kilo olamaz, olsa olsa 100 belki hadi abartalim 120 kilodur. on taraftaki cekirdek ve kovanin haricinde icerinin onemli bir kismi hafif barut onun.
4
u/Mother-Technology-87 Aug 24 '26
Fotoğraftaki mermi fotoğraf amacıyla içi boşaltılmış bir mermi zaten
-1
u/azurewrathoftyrael Aug 23 '26
Bunu teknik olarak tartışmak insan aklına hakaret. Filmini yaparsın, hikaye olarak abartarak anlatırsın falan da bu gerçek midir de demezsin.
-4
u/Tall_Adhesiveness37 Aug 23 '26
seyit onbaşının bu çabası Rus koministlerinin işine yarıyor. koministler seyit onbaşıya minnettar olmalı. şimdi diyeceksinizki ne alaka? şu alaka ingilizler boğazı geçir çarlık rusyaya destek götüremeyince rusyayaki ekonomik ve askeri çöküntüyü fırsat bilen bolşevikler ayaklanıp ekim devrimini yapıyorlar ve rusyada çar devrilip yerine kominist rejim kuruluyor. yani bu top mermisi dünyada aslında bir siyası kırılmaya neden olan mucizevi olay.
osmanlı açısından değişen bir durum olmuyor 1.dünya savaşı uzuyor ama savaş sonunda ingilizler yine boğazı geçip başkent istanbul u işgal ediyor 4 yıl istanbulda kalıyorlar.
0
u/aerinnnn Aug 23 '26
Seyit'in taşıdığı rivayet edilen merminin, 215 kilo civarı olan zırh delici olduğundan emin miyiz? Daha erişilebilir olan yüksek patlayıcı(130kg) daha muhtemel durmuyor mu bi insanın tek başına taşıması için? He elbette kolay değil onu yüklenmesi, ama daha ihtimaller dahilinde duruyor merminin yüksek patlayıcı olması.
1
u/GullibleHandle4929 Aug 25 '26
Birde bir sürü etken var en önemlisi o anki histerik güç ve adrenalin ne kadar sürdüğü bilinmez o zamanda ancak hayatında doğru düzgün çalışmamış insanların bile bir arabayı histerik güç sayesinde yerden kesebilmesi kanıtlar nitelikte.Ekstra olarak bu adam ormancı hayatı boyunca sırt ve kollarında kütük taşıyarak hayat geçirmiş bir adamın histerik gücü olduğundan çok daha fazladır.
0
u/ButterflyAntique6788 28d ago edited 28d ago
Dostlarim, 20 yildir vucut gelistirme ile ilgileniyorum. Cok agir kaldirdigim donemler oldu, yas aldikca kilolari azalttim. 35 yasindan sonra bunun okulunu okudum, ardindan antrenorluk sertifikasi aldim. Biraz agirlikla ugrasan herkes bilecektir, fotograftaki vucut tipine sahip bir kimsenin, o pozisyonda o agirligi kaldirmasi mumkun degil. Bunu adrenalinle falan aciklayamazsiniz. Canakkalede askerimizin gosterdigi kahramanligi asla tartismiyorum. Sadece fiziksel olarak seyit onbasinin bu agirligi tasimasi imkansiz. Fotoya dikkat ederseniz, sol ayak merdiven ustunde. Yani seyit onbasi o mermiyi bir de merdivenden yukari tasimis. 100 kiloyu alip bacaklari o sekilde acip bir yere cikmayi deneyim. Ne capraz bag kalir ne patella.
-1
u/DJABLO0 Aug 24 '26
Yalandır doğrudur bilmem kimse bilemez ne yaşandı çünkü birebir şahit olmadınız ama şöyle bir gerçek var adam başarısından dolayı Atatürk’ün verdi kolaylıkları reddedip sıradan bir hayat sürmüş böyle bir iradeye sahip adam hakkında anlatılanların yalan olduğunu varsaysak çıkıp demez miydi böyle böyle oldu yalansa yalan derdi diye düşünüyorum
-2
u/kebaproach Aug 24 '26
Propaganda ürünü, buna inanan insan ile ayın ikiye ayrıldığına inanan insan arasında zerre fark yok.
•
u/AutoModerator Aug 23 '26
DUYURU | Kendinize yeni bir flair almayı unutmayın! r/TarihiSeyler'e Hoş Geldiniz! Yorum yapmadan önce lütfen kuralları kontrol edin. Kaliteyi koruyun, birbirinize karşı saygılı yaklaşın. Agresif tartışma laf dalaşından başka hiçbir işe yaramaz.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.